Про скалу печориных давно просите написать, и чем она отличается от онежьих порогов и перекатов.
Многие думают, что это примерно одно и то же, но нет, разница существенна.
Кстати, про мою «терминологию». Нет никакой терминологии, есть лишь систематизация уже существующих архетипов. Я печориных не придумала, этот тип в литературе хорошо известен, как и онегины. И короны всем давно известны и знакомы, и даже гномы. Я только характеристики архетипов этих уточняю, чтобы было удобней пользоваться. Образными конструкциями пользоваться удобней, когда речь идет о поле. Когда живое явление расчленяешь на части, от него ничего не остается. Хвост кота — это совсем не кот. Кот больше похож на собаку, чем на набор своих частей, хвост, лапы, уши. Понятно о чем речь? Если мы говорим о живой системе, важен образ, соотношение сил, а не форма или схема.
Тем, кто пишут мне жалостливые сообщения о том, что они новички и ничего в моих постах не понимают, я могу предложить купить носовые платки. А если очень хочется понять, купите книгу и прочитайте внимательно, там большая часть используемых мною «терминов» есть.
Но вернусь к печоринской скале.
Чем она отличается от онежьих порогов, вот таких, например, как в этом письме?
Честно говоря, всем.
Онежий порог или перекат — это преграда на пути потока (влечения). Порожистость и нестабильность потока — это чаще всего сомнения и страхи.
Страх правит онегиным. Онегины слишком напуганы. Да, они могут выглядеть сильными и крутыми, но все-таки они боятся. Они боятся сделать ошибку, они боятся не выполнить долг, они боятся не справиться с возложенной на них ответственностью. Границы у онегиных обычно очень плохие. На работе хорошие иногда (не всегда), а в отношениях с женщинами ужасные. Они под щипцами всегда на все соглашаются. Причем некоторые онегины даже шланговать не умеют, соглашаются сразу, едва заметив, что женщина нахмурилась. А дальше они стараются все сделать, как надо, но если никак, начинают мучиться или прятаться. А прячутся они не всегда просто, иногда прячутся в болезнь. Им как бы нужно обоснование серьезное, чтобы совесть не мучила, почему они не могут жениться или провести с женщиной отпуск свой. Они плюх и заболели. Не сознательно конечно, но самые внимательные онегины иногда даже догадываются о связи своих болезней с желанием избежать выполнения обязательств, которые они взяли на себя под щипцами, женскими или собственными, внутренними, которых у каждого онегина настоящего — вагон и маленькая тележка. То есть для разморозки онегин должен научиться: 1)уважать жизнь и не пытаться все контролировать, признать, что жизнь более могущественна, чем он, а не он — царь природы и обязан всем происходящим руководить, 2)уважать свои желания, а главное нежелания, не относиться к ним презрительно и не пытаться скрутить и заставить, 3)не бояться быть плохим, снять свое дурацкое белое пальто, из-за страха быть плохим, онегины берут на себя лишние обязательства и оказываются подлецами в результате, 4)учиться шланговать в ответ на щипцы, учиться подвешивать ситуации, учиться молчать в ответ на некоторые вопросы. Из-за того, что онегины думают, что должны всегда что-то дать на любой запрос, у них такие плохие границы.
А печорины?
Печорины — это нечто совсем иное. И скала их — это совсем не онежий порог.
Печорины не боятся ничего, они бесстрашны и почти бессовестны. Адаптированный к жизни в социуме печорин имеет, конечно, какую-то совесть, но совесть у него такая гибкая, что в отличие от суровой совести онегина, слушается его. «Такая чистая и прозрачная совесть, что ее почти не видно», вот это вот про печориных. Печорин сам себе царь и сам себе закон. Вы видите какое-то сходство с онегиным? Прямая противоположность.
Вот как раз если онегину развить в себе печоринские черты или печорину взять на вооружение онежью совестливость, получится отличный мужчина. Идеальный. Так иногда и происходит, когда онегин размораживается, а печорин взрослеет и понимает, что хватит уже чувствовать себя баловнем судьбы и маминым любимым симпатягой (где мама — фортуна, судьба), а надо становиться зрелой личностью и нести ответственность за свои поступки.
Бывает, что печорины не взрослеют, а просто разочаровываются в маме-жизни, и тогда они становятся похожи на онегиных. Но обычно бывшего печорина в онегине легко узнать по избытку сарказма и черного юмора и такому жесткому морализму, что это не белое пальто как у обычного онегина, а какой-то прямо саван белый, кровью забрызганный, а в руке — коса. Инквизитор.
В идеале же печорин должен просто перестать быть разбойником, а стать нормальным гражданином, надежным мужем и любящим отцом. Такое тоже бывает иногда.
Что такое скала печорина? Это разочарование в женщине. Влюбляясь, печорин проецирует на женщину образ самой жизни. Он идеализирует ее, поскольку чувствует влечение. Поток печорина мощный, сильный (он ведь не боится ничего, не осторожничает и не оглядывается как онегин), и женщина в пене этого потока кажется самой Афродитой, богиней гармонии. Представьте, что вы очень, ну просто очень сильно хотите есть. Обычная котлета покажется вам счастьем земным и небесным, не правда ли? Чем сильней желание, тем краше кажется объект желания. Его ценность завышается, преувеличивается. Если онегин смотрит на женщину через свое хилое, туда-сюда спотыкающееся о сомнения и опасения желание, то печорин смотрит на женщину через увеличительное стекло. Фигура ее кажется исполинской, сверкающей. А он в восторге у ее ног.
Печорин — это вечный мальчик, возможно сам Амур, играющий с Афродитой, как на картине Пеллегрини вверху поста.
Обратите внимание, все дело в отсутствии страха, в отсутствии строгой родительской фигуры, Супер-Эго, как это называл Фрейд. Вот в чем разница печориных и онегиных. Именно со страхом надо работать тем и другим. Первым — осознать опасность своей безответственности и дерзости, вторым — осознать опасность своей гиперответственности и боязливости.
Так вот скала возникает у печорина, когда реальные отношения с женщиной делают идеализацию ее невозможной. Закономерное обесценивание происходит после идеализации, но так как печорин — парень бессовестный, он не мучается и не переживает как онегин, не пытается натянуть сову на глобус, а тень на плетень, не старается полюбить женщину обратно, чтобы не обидеть ее, он что делает? Он посылает ее подальше, да. И не просто. Он еще и гневается на нее, что она его так обманула. Вот эта вот обычная баба притворялась богиней! Она заставила его падать на колени! А оказалась кем? Да никем. И это невероятная подлость.
Конечно, я описываю крайний тип. Печорины не безмозглы, во всяком случае не все, рефлексия у них есть, и прямо вот так беспардонно они в гнев не впадают. Но и не мечутся в сомнениях как онегины. Поэтому у них нет никаких порогов, а сразу вырастает скала.
Как обращаться с печориными? Во-первых, не обольщаться, когда они пылают. Немножко фильтровать весь этот его поток, не кормить им свою корону. Если печорин ваш разогрелся и раскалился настолько, что поет вам гимны, чуть-чуть отойдите в сторону, чтобы освежиться и остыть, и обратите внимание, что его взгляд обращен не совсем на вас, а куда-то поверх вашей головы, к богине, которая стоит за вашей спиной. А богиня создана его потоком, а не вашим. Это его проекция, как в кинотеатре на экран. Не присваивайте в общем все то, что он говорит. Но и не спорьте. Просто фильтруйте.
Во-вторых, постарайтесь не разочаровывать печорина. Некоторые женщины думают, что печориных нельзя подпускать к себе близко, надо все время убегать, и тогда он будет вечно влюблен. Как бы не так. У печориных нет короны и он не будет вас спасать или побеждать, он тут же вас обесценит, как только заметит, что вы играете с его искренним чувством и манипулируете им. Печорин не хочет быть снизу, его нельзя унижать, у него нет короны, а быть снизу могут лишь люди в коронах! Печорин хочет быть любимцем своей богини, а если вы его не любите, он тут же лишит вас своего обожания. Хорошо, не тут же, но лишит, если поймет, что вы играете с ним. Не играйте.
С онегиным ваши «пики» на пустом месте может быть еще и пройдут, с печориным — точно нет. Как и «крючки» в виде щипцов. Он тут же разочаруется и поставит между собой и вами скалу.
Не разочаровать печорина — это значит быть сильной и честной, и благородной, и независимой, и искренне любящей. То есть богиней вам никогда не стать, но будьте хотя бы достойной личностью, и шанс не натолкнуться на скалу у вас будет велик.
Ну и в-третьих, если скала все-таки возникла, уходите. Послали — иди. С печориным это правило обязательно. Тогда у вас тоже есть шанс. И немалый, поскольку все остальные до вас на его скалу карабкались и лезли, а вы просто уйдете и порвете ему шаблон, вызовете прилив уважения. Не бойтесь, что он решит, будто вы его не любите. Когда он уже разочаровался в вас, ему это совсем не важно. Ваша любовь превращается для него в липкость. Лучше пусть думает, что вы разлюбили его в ответ на его нелюбовь, уважать больше будет. А может быть побежит вас возвращать, если сообразит, что самоуважения у вас достаточно, почти как у богини. Но побежит печорин, только если сам вас бросил, а не вы его обидели!
Как размораживаться самим печориным, если не хочется время от времени сидеть около скалы в отвращении ко всему живому (а скала переживается печориными именно так, как депрессия), потом расскажу. Но вопрос в том, чтобы перестать все время опираться на внешний поток и жаждать романтики и опасных приключений, а начать прокачивать опоры внутри себя, где-то ограничивать себя, в чем-то сдерживать, планировать будущее. В общем саморегуляцию надо развивать, а спонтанность свою чуть-чуть гасить. Не то что гасить, но немного обуздывать ее, вписывать в рамки. Онегиным же строго наоборот — саморегуляцию снижать до приемлемых величин (не следить за каждым вздохом своим), а спонтанность развивать и отпускать, даже толкать на волю. Онегиным надо уважать Королеву, а печориным посадить на трон своего Короля.
Понимаете разницу между онегиными и печориными, девушки? Видите в жизни?
А вы, мужчины? Есть печорины? Или бывшие печорины? Или онегины, которые перестали быть такими уж онежистыми?
Комментарии
evo_lutio 23.12.17 15:53
Друзья, такой вопрос вам.
Понятно, как корона связана с готовностью унижаться?
Почему печорины не унижаются никогда, а унижаются всегда в отношениях только люди в коронах? И чем больше корона, тем больше готовы унижаться?
Почему печорины довольно легко бросают женщину, которая их не любит? Не застревают.
katerinafoto 23.12.17 16:08
Корона скрывает от собственных глаз факт унижения. Человек не замечает, что унижается.
Печорины короны не имеют, поэтому у них хорошо с самоуважением и они тут же улавливают заходы сверху в свой адрес.
Человек застревает, если не может поверить, что его не любят.
А печорин чётко всё видит, без короны. Не выдумывает, что его любят по-своему.
А раз не любит, то женщина эта ему не нужна. Самоуважения у печорина много.
Больше того, женщина может его любить. Но печорин ей скорее не поверит. Ему проще поверить в нелюбовь, чем в любовь. Печорин не оптимист.
evo_lutio 23.12.17 16:27
Дело не в самоуважении все-таки.
Я бы не сказала, что у печориных самоуважения достаточно. Не совсем. Было бы достаточно, не было бы ни скал, ни суицидов. У печориных больше всего суицидов. И другого саморазрушения. Это нестабильный тип тоже.
Но короны нет. Есть лохмотья как и у золушек.
То есть они видят четко любовь и нелюбовь, и если их не любят, им такая женщина не нужна.
evo_lutio 23.12.17 16:42
Из-за лохмотьев печорины надевают корону на женщину.
Не на себя, как рапунцели и онегины, а на партнера. Идеализируют.
Но в любой момент эта корона слетает с головы того, кто эту корону уже присвоил, вцепился в нее.
Поэтому влюбляются печорины по-настоящему только в самых скромных женщин. Такая корону не присваивает, даже не надевает, все время помнит, что это просто такая роль у нее — богиня, в глазах влюбленного печорина, а сама она не богиня, обычная.
Понятно, почему печорины — смерть для любой женщины с неустойчивой самооценкой?
Влюбится, прилипнет, и никогда не сможет отлипнуть, пока не снимет корону полностью. А снимать такую большую и красивую корону очень не хочется.
katerinafoto 23.12.17 17:05
Похоже на песнь печорина.
evo_lutio 23.12.17 17:09
Лепс вообще воплощает яркий образ печорина в песнях. Его лирический герой и его сценический образ — печорин. За то и любим так страстно женщинами.
Эта еще не самая печоринская песня, есть и более.
Вообще, друзья, кидайте клипы (только не ссылки, а видео само) на типичных печориных?
И на типичных онегиных, тоже очень интересно.
Тем боле суббота)
evo_lutio 23.12.17 17:12
С другой стороны, вот это вот — водопад и падение с высоты — это прямо архетип печоринский. Скала и поток горный с нее.
И если покопаться в поэзии и литературе, этот образ у всех печоринских персонажей так или иначе. Водопад, скала.
katerinafoto 23.12.17 17:28
Новиков тоже печорин. Розенбаум. Вообще среди тех кто исполняет шансон, много печориных.
evo_lutio 23.12.17 17:31
Про исполнителей шансона точно.
Все эти горячие парни, бунтующие против закона и верящие в удачу и судьбу, это печорины типичные.
evo_lutio 23.12.17 17:35
А вот вроде и шансон почти, а типичнейший онегин.
И интонации, и слова, и мелодия, и сюжет, и голос. Все онегинское, вот как они есть. Не самый онежий, размороженный чуть-чуть, надпороговый, но все же онегин типичный. В чем разница, можете сказать?
evo_lutio 23.12.17 17:39
Только в клипе актер — не онегин совсем.
Онегины настоящие очень милые, прямо лапочки.
Ксж немного противней.
А печорины прекрасные, но мерзкие)
katerinafoto 23.12.17 17:45
Домогаров вот в этом клипе печорин. И песня про границы хорошие.
evo_lutio 23.12.17 17:53
Сложно сказать.
И онегин может быть. Очень много долга, перед батюшкой, перед родом. Печорин одиночка и бунтарь. Он может быть героем, но это индивидуалист.
katerinafoto 23.12.17 17:43
Зануда) Про её семью вспомнил. Про своих сыновей.
Пожрать любит, шашлычок, коньячок, кушать.
Суффиксы уменьшительные. Печорина от таких слов стошнит.
И под конец «изредка всплакнут две души». Сплошные преграды и нытье. Хоть и доволен на данный момент, отдаться чувствам полностью не может.
А вот для печорина преград нет.
evo_lutio 23.12.17 17:45
Ну вы раскритиковали)
Классная песня, классный герой.
Романтичный, нежный, но ответственный. Поэтому готов отказаться от кайфа и вспоминать ее просто всю жизнь.
Вот они такие, онегины.
evo_lutio 23.12.17 17:46
И такого онегина женщина, если любит, как раз должна взять за шкирку и тащить.
Но это отдельная история. Когда можно, а когда нельзя. И как.
katerinafoto 23.12.17 17:36
Онегин в период разморозки, когда он сливается.
evo_lutio 23.12.17 18:08
Вы вот этого как-то вспоминали.
Песня про типичного онегина.
Исполнитель… смешанный тип. На ксж похож, но скорее он онегин ряженый.
katerinafoto 23.12.17 18:13
В окружении доярок)
evo_lutio 23.12.17 18:25
))
evo_lutio 23.12.17 18:31
Да, Высоцкий и его герои лирические — типичные печорины.
И сам. И его любовь с Мариной Влади, типичная история печорина и богини.
evo_lutio 23.12.17 18:33
И вот на героях лирических Высоцкого отлично видно, что такое лохмотья печорина. Антипод короны.
Друзья, понимаете, что?
iron_vobla 23.12.17 18:43
Если я богат, как царь морской,
Крикни только мне: — «Лови блесну!» —
Мир подводный и надводный свой,
Не задумываясь, выплесну.
Не сравнил бы я любую с тобой,
Хоть казни меня, расстреливай.
Посмотри, как я любуюсь тобой, —
Как Мадонной Рафаэлевой!
Дом хрустальный на горе для нее.
Сам, как пес бы, так и рос в цепи…
Родники мои серебрянные,
Золотые мои россыпи!
Вот такое
evo_lutio 23.12.17 18:49
Ну да, как пес он всегда, и вообще очень много самоиронии всегда и любит таким себя представлять, туповатым, простым, из народа.
Это вот типичное печоринское. Выдавать себя за более простого, чем он есть.
evo_lutio 23.12.17 18:50
Антипонты.
И у золушек тоже.
Как понты — так это кто угодно, но только не золушка.
la_schwindler 23.12.17 18:38
Мне вот эта песня почему-то с начала чтения блога показалась печоринским гимном. А в телефонном диалоге он, думаю, о белоснежке или беладонне говорит
evo_lutio 23.12.17 18:52
Рома да, печорин. И герой и исполнитель.
rough_rosemary 23.12.17 18:54
хотя он в клипах периодически строит из себя какого-то очень уж ми-ми-ми мальчика, не похож на него, разрыв такой шаблона, как тут:
Хотя в принципе этот тоже такой, не тревожный)
evo_lutio 23.12.17 19:06
Истратить все деньги на бабу — это печорин.
Более богатым прикидываться, это вряд ли. Но может быть в юности, наверное.
Если другого способа соблазнить богиню нет)
severock 23.12.17 18:45
Вот тут как печорина приструнить
evo_lutio 23.12.17 18:56
Да))
olga_l 23.12.17 18:47
У «Зверей» большинство песен печоринские, по-моему. И клип этот тоже — главному герою понравилась девушка, и он сразу, при ее же парне подарил ей цветы
evo_lutio 23.12.17 19:01
Он печорин, но какой-то хлипкий.
Такое ощущение, что энергии все-таки мало в нем.
Печорин, который мало каши ел)) Как тот воробей, который орел, но болел много.
olga_l 23.12.17 18:59
Это, по-моему, песня онегина
severock 23.12.17 19:08
А тут похоже пиздастрадания онегина
la_schwindler 23.12.17 19:20
Вот тут еще подозреваю печорина
И тут
evo_lutio 23.12.17 19:32
Оба нет.
Агата Кристи — уж точно ничего подобного, ни в исполнителе, ни в герое.
Печорины не бывают зажатыми, они раскованы изнутри. У них же поток. Даже если они страшные, они все равно обаятельные и спонтанные. Рома Зверь вот для печорина слишком ломанный, печорин должен быть именно раскован изнутри, или как сильная пружина, а не сломан. Лицо у Ромы вроде похоже, а сам нет. Такое ощущение, что он играет печорина, это его любимый лирический герой, а сам он не такой.
Лепс похож. Высоцкий — конечно. Надо еще вспомнить типичных. Кто напомнит?
e_movo 23.12.17 19:37
Олег Даль в голову приходит.
evo_lutio 23.12.17 19:49
А почему? Потому что Рома Зверь на него похож?))
Мне сложно сказать. Вроде он хороший такой. Надо еще посмотреть.
e_movo 23.12.17 19:59
Нет, даже в голову не приходило, что они похожи :)
В детстве один из любимых фильмов был «Расмус-бродяга», вот там, мне кажется, там герой, которого он озвучивал, Оскар,такой — печорин.
Ушел из теплого дома, потому, что жить как все не может, все ему свободы надо, воздуха вольного, и любимая женщина под боком не то — куда лучше, если ее можно воспевать издали, изредка заглядывая.
А когда рядом живешь, то она и не богиня, скучно с ней.
И, вроде, по воспоминаниям, Даль похож был на Оскара, героя этого.
evo_lutio 23.12.17 20:24
Герой совсем не печорин.
И вы, судя по всему, не поняли, кто такой печорин.
Он не воспевает никаких далеких богинь. Это онегин типа мечтатель, издалека любит.
Печорин горы перевернет, чтобы приблизиться. Он реалист, у него нет короны. И скучно ему не становится рядом, это опять онегинские порожки.
Вы пост прочитайте, пожалуйста.
Ну и песенки таким нежным голосочком — это совсем не печоринская манера.
Печорины рычат, орут, хрипят, такое что-то. Но уж точно не заливаются соловьями. Печорин — это горная река.
katerinafoto 23.12.17 19:42
Никита Михалков, особенно в роли Паратова.
evo_lutio 23.12.17 19:45
Да, а исполнителей песен.
khrukina2 23.12.17 20:01
Шнур
iron_vobla 23.12.17 20:23
Вот этот парень похож вроде на Печорина.
Тут намеренно строящего из себя страдальца прибедняющегося, стебущегося и самоироничного в общем
Таней, кстати, в клипе и не пахнет, все про него)
katerinafoto 23.12.17 20:26
Розенбаум, Новиков, Наговицин.
elle_fa 23.12.17 19:53
Гарик Сукачев
rough_rosemary 23.12.17 19:56
Есенин может)
la_schwindler 23.12.17 20:07
У Бутусова тут лирика печоринская. Матерь богов — идеализация, крылья — развенчание богини
Но сам он мне больше онегина напоминает, и песни в большинстве онежьи у него. Хотя может я и ошибаюсь
olga_l 23.12.17 20:17
Мне кажется, что Носков подходит
evo_lutio 23.12.17 20:37
Нет.
omgomg_no 23.12.17 19:49
Вот есть такой исполнитель из западных. Красивый очень, но страшный. И очень волчонок.
Цинизма, сатиры и песен про отвратительные вещи у него полно, но я про любовь запощу.
evo_lutio 23.12.17 19:53
Нет, ничего печоринского в этом парне я точно не вижу.
Не постите клипы на иностранном, пожалуйста. Меня текст песен интересует.
iron_vobla 23.12.17 16:10
В короне не видно унижений своих, кажется, что «снисходишь», а там в геометрической прогрессии дальше всё, унижения происходят без осознания настоящего
А без короны все ясно видно отношение той стороны, свои и её (стороны) поступки реально оцениваются и имеют адекватный ответ, как следствие
Просто так никто не унижается, понимая это, только в иллюзиях «высоты» своих поступков, наверное
evo_lutio 23.12.17 16:24
Да, просто так унижаться никому не нравится.
Бывало человек говорит: да, я унижаюсь, ну и что, мне пофиг.
А потом снимешь с него корону и… мама дорогая, сколько ярости, сколько ненависти к тому, перед кем он унижался!
То есть болтать-то можно, а вот если реально свое унижение увидеть, нет, никто не захочет продолжать.
Даже самая слабая и беспомощная жертва. Она просто не отдаст корону, так и будет думать про свою святость и про то, что это не унижение все. Но если корону отобрать и она заплачет и захочет бежать.
bym_zym 23.12.17 16:17
Если бы не пескарный страх в ситуациях, где маркером является бешенное волнение, мог бы себя отнести к печориным.
Бывало иногда что влечение пропадало резко, чему и сам не рад был, будто краски меркли.
Бывало что гасил специально, иначе откровенный слив.
evo_lutio 23.12.17 16:21
Резко пропадающее влечение бывает и у онегиных. Просто большой порог.
Отличаются два эти типа только отсутствием и присутствием страха. Страха или его социальных аналогов: чувство вины, неловкость, стеснительность, вынужденность и так далее.
То есть большой резкий порог может быть и у онегина, просто он будет страдать от этого и винить себя.
А печорин разозлится на женщину скорее и выгонит. Он не боится быть плохим, вообще.
bukkwa 23.12.17 16:38
Все больше ухожу от онежистости. Прочитав, вот этот пост, ярко понял, что больше всего этому помогло, помогает разделение и крепёж границ.
Еще помогает локус верный. Очень не хочется косячить, потому что за ерунду, или за то, что от тебя не зависит себя виноватым не чувствуешь, но когда сам виноват, тоже ни на кого не свалишь. Поэтому строже следишь за собой. Вроде спонтанности меньше, но в реале становится больше, когда чувствуешь свою правоту, правду и это главное. Как сам с себя спросишь никто не спросит.
Разница ощущается на раз. Как только снимается корона(ы) и локус становится на место понимаешь, что без короны просто лучше, она не нужна. И чем дольше на месте локус контроля, тем сложнее нахлобучивать корону опять.
Терпят унижение потому что корона закрывает сам факт унижения, и придумывает десятки оправданий и объяснений почему тот или иной поступок не унижение.
evo_lutio 23.12.17 16:55
Самое любопытное во всем этом, что образ реального отца совсем не влияет на то, будет мальчик печорин или онегин.
Вообще не влияет.
У некоторых печориных, которых я знала, даже 100% были строгие, правильные, суперонежьи отцы, например у Димы. Однако он был печорин с детства, на уроках рисовал и хамил учительницам, а они все его обожали и все прощали, считали гением. Отец, состоятельный, образцовый, хотел его пристроить в лучший вуз, но Дима назло ему ушел в какого-то курса и пошел в армию, причем какими-то немыслимыми путями добрался до Чечни, в 95 году, воевал там некоторые время и был просто счастлив (психопаты обожают войну). Отец чуть не помер, добился, чтобы его вернули. В общем намучился с ним.
А бывают печорины без отцов или отцами-алкоголиками или обычными отцами, средними, любыми. Рому две бабушки воспитывали, Максима — родители в разводе делили все его детство и воевали за него, отец его любил, был ксж или даже казанова.
То есть нет такого правила, если кто вдруг думает, что на мальчика влияет образ реального отца и как-то его Супер-Эго программирует. У онегиных онежьих тоже очень разные отцы. У некоторых — печорины отцы или казановы. Ну а они — онегины, и все.
severock 23.12.17 18:11
– Нетерпение потревоженной совести! – провозгласил Колдун. – Ваша совесть избалована постоянным вниманием, она принимается стонать при малейшем неудобстве, и разум ваш почтительно склоняется перед нею, вместо того чтобы прикрикнуть на нее и поставить ее на место. Ваша совесть возмущена существующим порядком вещей, и ваш разум послушно и поспешно ищет пути изменить этот порядок… Ваш затуманенный и оглушенный совестью разум утратил способность отличать реальное благо масс от воображаемого, продиктованного вашей совестью. А разум, переставший отличать реальное от воображаемого, – это уже не разум. Разум нужно держать в чистоте… а совесть слегка подрастянуть, подправить, приспособить… Я ведь только это и хочу сказать, только это вам и повторяю: не следует нянчиться со своей совестью, надо почаще подставлять ее пыльному сквознячку новой действительности и не бояться появления на ней пятнышек и грубой корочки…
В детстве этот фрагмент сильное впечатление на меня произвёл. Неуверен, что он как-то на меня повлиял, но впоследствии, покрайне мере внешне, я довольно легко мог оборвать отношения. Внутри бывал адок частенько, но посылал смело. Это почти как человека уволить, тоже то ещё удовольствие, особенно если человек неплохой.
evo_lutio 23.12.17 18:25
А вы разве не печорин были раньше? До троих детей.
severock 23.12.17 18:40
Я не слишком прилежный ученик, мне трудно себя идентифицировать, но скорее всего нет. Пока я с одной валандался друзяки, мне на зависть, пятерых меняли, но с другой стороны у меня раньше никогда проблем не было какую ни будь историю замутить. Я не особо загонялся когда меня отшивали.
Не знаю короче.
evo_lutio 23.12.17 18:47
Да дело не в количестве баб. Некоторые печорины довольно редко влюбляются. Но метко.
Дело в том, был ли парень сорви-голова, настоящий сорви-голова. Уносило ли его потоком.
Или он был осторожен по жизни и в отношениях, мечтатель или хулиган.
severock 23.12.17 18:56
Значит онегин. Я прилично чудил, выкидывал коленца, отмачивал номера и творил безумства, но это всё внешнее было, контролируемое. По настоящему я голову пару раз терял только, всегда удачно.
evo_lutio 23.12.17 19:02
Ну ладно)
Мало какой печорин скажет, что он печорин. И мало какая золушка назовет себя золушкой.
evo_lutio 23.12.17 18:44
Кстати, почти все печорины, у кого жизнь более-мене сложилась, обзавелись детьми (часто как отцы-одиночки) и стали ответственными.
Я три истории рассказывала, а знаю их еще больше. Почему-то так у них складывается, что им приходится очень много заниматься детьми, те их обожают и они взрослеют.
evo_lutio 23.12.17 18:16
Кстати про клипы.
Вот этот вот исполнитель и его лирический герой — это онегин, делающий пародию на печорина.
Расскажите, почему это онегин и почему это именно комичная пародия на печорина, но ни разу не печорин?
Это вот точно так онегины представляют себе роковых плохих парней)) А самим и противно, и смешно. И зло берет, за что девки таких любят.
evo_lutio 23.12.17 18:21
А герой Челентано в фильме «Укрощение строптивой» это наоборот, печорин, который притворился онегиным.
katerinafoto 23.12.17 18:25
У Пирожкова очень большая корона. Он всё время собой любуется. Такой роковой. Такой прекрасный. А у печорина короны нет.
groonya 23.12.17 18:31
Он бы, наверное, если бы был печорин, про женщин бы что-нибудь пел. Смешное.
evo_lutio 23.12.17 19:23
Да, и онегины иногда говорят про печориных, мол позеры, притворщики, думают о самоутверждении, а не о любви, поэтому женщин подчиняют, хладнокровные, не умеющие любить.
Так их и представляют.
А рапунцели так представляют золушек)) Как коварных и холодных, рациональных стерв. И если рапунцель будет изображать из себя суперзолушку, получится такая комичная охотница, что все со смеху умрут.
evo_lutio 23.12.17 19:26
А уж если грубиян, сексист и хам, то прямо такое хамло, что все женщины разбегутся от такого.
И не понимают, как печориным удается вроде и хамить, но очаровывать женщин.
А они по форме может и грубят, а смысл другой совсем. Никакого презрения нет.
Это никак не повторишь, если ты совсем не печорин. Лучше другие методы искать, свои.
А то получаются те самые «пикаперы» — «взломщики», без слез не взглянешь.
omgomg_no 23.12.17 18:44
Во второй он такой замороженный спасатель, представляющий, как девушка зарыдает от того, что ему ничего от нее не нужно. Меняет чувство долга перед девушкой на чувство долга перед своей воображаемой фатальностью. Придется теперь наслаждаться чужими слезами, раз такое дело.
Трогательные видео.)
evo_lutio 23.12.17 19:02
Да, смешные)
evo_lutio 23.12.17 20:46
Вот этот мальчик, как думаете, печорин? Имеется в виду лирический герой.
iron_vobla 23.12.17 20:57
Лирический герой Цыганова (актёра) — да
А парня-исполнителя — все же нет
evo_lutio 23.12.17 21:03
А я думаю, скорее да.
Не чистый тип, но песня в целом печоринская и манера исполнения.
Впервые опубликовано — evo-lutio