Письма. Плохие границы

Три письма сразу покажу.

У всех трех девушек плохо с границами, но у всех трех по-разному

Проанализируйте разницу и особенности их проблем.

Первое письмо. «Любовь и секс связаны в моем мире неразлучно»
kisss03
Добрый день, уважаемая Эволюция!

Читаю письма, которые приходят к Вам в рубрику, все понимаю. А вот как доходит дело до своих отношений, рефлексия плохая.
Корону, наверно, надела.

***************************************

Познакомилась с С. на сайте знакомств. Общались неделю по телефону, созвоны, потом договорились встретиться. Перед встречей мы успели достаточно пообщаться и я имела представление что это за мужчина. ОЗ его намного больше моей, он гендиректор, 33 года ( старше на 7 лет), крутая машина, квартира и весь комплект успешного мужчины. При этом, не женат. Рассказывал, что жил с девушками пару раз, но до свадьбы дело не дошло.

Я прекрасно знала, что мезальянс большой. Разные уровни жизни. И представляла, что за девушки возле него. Но ОЗ ,однозначно, манила.
Меня всегда привлекали умные мужчины. (Оценивает его как объект. Известное «он мне подходит». Учитывая его субъектность и свою, она должна была сравнить ОЗ и сделать вывод, что он пока предлагает только секс, для отношений она его вряд ли интересует)

Начали встречаться 1-2 раза в неделю, курить кальян( наверно, это единственное общее увлечение).

Меня стало смущать то, что договорились на встречу на выходных, он пишет в субботу, что резко решил вчера уехать на дачу.

Через неделю у меня был День Рождения. Я отмечала его с подругами, он предложил встретиться на выходных и отметить вдвоем.

Настали выходные, он замолк, потом пишет, что дел много, говорит давай в воскресенье. В вск я сказала, что не смогу, занята буду.

Он пишет: «что-то случилось?»

Я отвечаю: » нет, просто людей чувствую)» (Здесь интересная конфигурация багаБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать Ищейки. Экстрасенс. Перечислите все неприятности, которые этот баг автору принес)

Он спрашивает опять что произошло, что по переписке есть ощущение, что что-то не так.

Я : «интуиция подсказывает, что у тебя кто-то есть»

Он начал писать, что у него есть только я, что это бредовые размышления, которые не могут быть основаны на фактах. Я не читала сообщения. Мне просто нечего было ответить. Он звонил, потом начал писать, что это мерзко, что я игнорю его и он ни в чем не виноват.

Я ответила: «давай завтра поговорим»

На что у него опять волна возмущения. А я пошла а бар с подругой, не хотела совсем разговаривать.

Утром написал: что это было? Позвонил, договорились на встречу. Приехал с цветами ( в первый раз). Мне, конечно, приятно было, но у меня было др, после которого мы не виделись, я думала, что он хоть что-то символическое купит. С деньгами проблем то нет. Это стало звонком, что значимость моя маленькая. Нет бы дистанцироваться, так продолжила с ним общаться.

Встречи стали стабильно два раза в неделю, он не уезжал никуда и не пропадал.

Через месяц у нас случился секс. После кино он предложил покурить кальян у него. Все было очень мило, романтично. Он оказался хорошим любовником. Но я не стала принимать это на свой счет, скорее всего он со всеми женщинами такой. (Через месяц после знакомства, а не после того эпизода, то есть «стабильные встречи» два раза в неделю до секса — это одна встреча)

После этого стал чаще писать, нежности. Я сказала, что он классный. И после секса он стал мне ближе. Любовь и секс связаны в моем мире неразлучно. Но я не скажу, что это влюблённость прям. В минус начала уходить, чтоли… (У нее есть целый мир. Она очень важно о себе пишет, заметьте, хоть и невпопад иногда)

Так же, встреча на неделе, кино.

На следующих выходных опять вечер у него дома:секс, обнимания, завтрак. В ванне заметила, что убрал мою щетку. Звоночек следующий у меня прозвенел.

Потом я заболела, не хотела с температурой с ним встречаться. Он предложил довезти меня домой с работы, я отказалась. Наше общение все сводится к тому, что мы переписываемся несколько раз в день, инициатива больше от него исходит, пишет, что соскучился сильно. И вчера он улетел в какую-то мутную командировку. (Все инициативу мужчины кладут в шкатулочку, хотя он напишет пару слов, а они сидят сутки перечитывают и ждут еще)

Зашла на тиндер, расстояние показывает, что он как бы в Москве.

Пишет, что в Казани, встретимся на днях.

Интуиция подсказывает, что значимость моя небольшая, у него скорее всего кто-то есть, как я и предполагала. (У него есть и не одна, иначе бы вы в числе них не оказались)

Но не знаю что делать.

Мысли две: нафиг мне все это нужно, дистанцируйся и займись другими делами. Либо, оставь все как есть и посмотри что дальше будет. (Конечно надо посмотреть, что будет дальше. А вдруг внезапно влюбится и женится?)

Спасибо, что дочитали мою мыслемешалку.

Письмо второе. «Без тепла мужского чувствую себя несчастной»
ekabes_7

Добрый вечер! Спасибо, за ваш труд, очень надеюсь на разбор моей ситуации, постараюсь быть краткой.

Мне 33 года. Мужу 38. Замужем 10 лет. Зарабатываю неплохо, работу свою люблю, занимаюсь танцами, спортзал, рисую, катаюсь на горных лыжах. Встречаюсь с друзьями. Очень не люблю сидеть без дела и шланговать дома. (Почему она ни к селу, ни городу употребила слово «шланговать», как думаете? И предыдущая автор невпопад употребляла термины тоже. Почему?)

Детей нет и скорее всего не будет по мед. показаниям.

Когда познакомились с мужем не было большой любви, как в книгах, но была уверенность, что это мой будущий муж, стали через месяц жить вместе. Он очень умный и добрый, но очень мягкий человек, не умеет «давать сдачи» и очень доверяет людям, у него очень много друзей.
С начала наших отношений я видела, что он злоупотребляет алкоголем, перед тем как нам съехаться, я серьезно обсуждала эту тему, он мне пообещал контролировать данную проблему, я поверила.

Развивались совместно, в работе у него все ладилось, открыл свою фирму, был очень хороший доход, смогли купить недвижимость, ездили на хороших машинах, отдыхали.

3 года назад дела рухнули, восстановить ничего он не смог. Сейчас зарабатывает меньше меня, находится в упадке сил, отсутствие интереса к жизни, стал пить ежедневно/много.

Я пыталась по мере своих сил вытащит его из данного состояния, занимать досуг, увлечь общими делами, занятием спортом. Даже удалось пролечить его в клинике, но не помогло. Везде я натыкалась на стену. Искала и пытаюсь искать причины в себе. Угрожала уходом, но не уходила ни разу. Договаривались на кодировку, он ее не сделал.

Стараюсь при его небольшом доходе оставлять всю материальную ответственность на нем, страхую наш быт незаметно, чтобы он совсем не перестал чувствовать себя мужиком. (Здесь какая корона и к чему она ведет?)

Вопрос с детьми его устраивает и устраивал, он никогда к ним особо не стремился, в отличии от меня (проблема во мне, он детей иметь может).

Сексуально мне с ним всегда было не очень, как и ему со мной, раньше мы находили кайф в наших отношениях и жизни, много смеялись, говорили, гуляли, было много общего.

Потом в моей жизни появился В., знали мы друг друга давно, по работе. Он стал писать и как то в переписки наши становились все теплее, отношения стали развиваться стремительно, мы ничего друг другу не обещали, тайн никаких не было, у меня муж, он свое отношение ко мне никак не описывал. Просто комплименты, приятные разговоры. Стали встречаться, я влюбилась. Забыла про мужа совсем, как будто его нет, сказала ему, что хочу развестись, думаю он не поверил.

Скоро все дошло до первой измены. С ним мне было очень хорошо, но тогда произошел случай, который меня отрезвил и очень обидел, зашел разговор о муже и он сказал, что хотел бы меня познакомить с кем нибудь достойным, чтобы все у меня было хорошо. Я ответила, что сама разберусь со своей жизнью. После стало очень все понятно (что я дура просто ужасная), но отлепиться я не смогла.

Общение продолжилось около месяца, но встреч не было, он был в командировке. Однажды я закатила ему истерику в переписке, припомнив тот случай, он сказал, что не видит со мной серьезных отношений. Командировка была очень на руку, я постаралась вернуть себя с небес на землю и все обдумать. (Смотрите, как слияние границ выглядит. Он ей изначально даже не намекал на чувства, потом прямо сказал, чтобы она искала себе другого мужа, но корона у нее все равно сделала бамс, и здесь снова упала, когда он прямо сказал, что ничего не будет. Упала, но опять сделала бамс. Только в этом причина «не смогла отлепиться». Всегда! И в первом письме тоже)

Написала В. сообщение, что не вижу смысла в дальнейшем общении. Было мне очень горько, ревела, изводила себя, на его сообщения, что я ему близкий человек, что он хотел бы остаться на всю жизнь моим другом отвечала, что не смогу. (Видите, как противно выглядят щипцы в ответ на «послали»? Послали, так идите молча! Если человек с ума сходит от чувства вины, ну не пользуйтесь этим, чтобы отжать крошки для кормления короны. Попросите у него времени подумать, обещайте попозже с ним дружить, не пользуйтесь щипцами. Не снижайте и без того низкую значимость. Проявите самоуважение = независимость)

Я вспомнила о существовании своего мужа, тот стал меньше пить, но отношения наши теплее не стали. Вижу его трезвым, я просто счастлива, если пьяный не могу смотреть на него, не могу когда меня задевает, спим в разных комнатах.

Сил в отношения вкладываться нет, уйти сил тоже нет, я люблю мужа, уже больше как родственника. (Ну и живите как к родственником, раз любите как родственника. Налаживайте свою личную жизнь в другом месте)

Не знаю, что мне делать. Полностью заполняю пространство работой, спортом и увлечениями. Но все равно без тепла мужского чувствую себя несчастной. Думала над вопросом усыновления, но считаю, что ребенок должен приходить не в такую разбитую семью, где мать несчастна. а отец алкоголик. (Не надо никого пока усыновлять. Мужского тепла это вам не даст. Прокачивайте имидж и общайтесь с мужчинами. Но только без голодного поиска мужского тепла. Никого не найдете в таком состоянии)

Спасибо!

Письмо третье. «Постоянный минус»

rovennna

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Полгода наблюдаю за Вашей работой в блоге, стараюсь быть не совсем рыбой и снимать корону, но нехватка любовного кайфа уносит меня в постоянный минус. (Это все равно как алкоголик бы сказал, что из-за нехватки алкоголя он алкоголик. Нет, из-за того, что он алкоголик, у него и нехватка алкоголя. У вас слишком сильная жажда и поэтому нехватка кайфа)

Разведена как полгода, не вместе год, были после 10 лет отношений дефолте, детей нет, поэтому бороться было не за что.

Мне 28 лет, иногда слышу, что красивая от окружающих меня людей, в том числе незнакомых, но знаю, что просто симпатичная и нужно больше ухоженности и стиля, работа интересная, зп выше среднего по городу, учу второй язык, стараюсь тренить каждый день, если не в зале то дома, но в финансах все равно дыра, надо больше чем дают.

Очень хочу большую семью и детей, но кажется я совсем не привлекаю мужчин в таком качестве, с момента расставания с мужем было трое отношений, которые с трудом дотягивали до двух месяцев, а потом мне приходилось брать себя в руки, чтобы отлипнуть от человека, которому не нужна.

Все началось с С., ОЗ выше моей: недвижимость, бизнес, много увлечений и опыта отношений; готовил ужины, возил на свидания, был хорош в сексе, но после фразы «только не спрашивай меня о чувствах» я уже начала понимать, что их у него нет, потом он пропал на три дня, я как истинное сокровище написала, что меня это не устраивает, хочу стабильных отношений.. Он мне ничего не ответил и коврик, продержавшись неделю, вытянул С. на встречу, которая была назначена на день влюбленных, однако получился некий трэш: он под предлогом что я его не уважаю (фото достоинства не расхвалила) отменил встречу, я сказала ему прощай, потом он выцепил меня с электрички и предложил заняться сексом, я отказалась, но не уехала домой, а наговорила кучу чуши о том, что мне самой с ним нужен был только секс и дальше ушла в полный минус; встреч больше не было, но я о нем постоянно думала, пыталась вызвать на встречу один раз, писала, что скучаю, но все пошло прахом и я вытягивала себя за волосы из ямы несколько месяцев.

Два дня назад закончились отношения с Д. Мы познакомились на свадьбе моей подруги. В общем свадьба закончилась для меня у него в квартире, был относительно неплохой секс с учетом алкогольного опьянения, почти не спали и потом он накормил меня завтраком и отвез домой.

Сначала я отнеслась прохладно к возможности продолжения: он красивый, но что-то меня в нем отталкивало, видимо, я изначально поняла, что ему нужен только секс, но он продолжал звать на встречи.

Несколько раз мы виделись, ходили в кино и гуляли, целовались, болтали, я успокоилась, узнала, что он закончил престижный факультет, майор спецслужб, где и я раньше работала, неплохое финансовое состояние (лучше чем у меня), а еще он очень уважительно относится к женщинам своей семьи, помогает финансово и морально, значимость его сильно подросла, у нас был классный на мой взгляд секс (лучший что у меня был), был очень внимателен и доводил меня до точки кипения несколько раз за ночь)).

Но меня начало колбасить, он вроде бы везде оплачивал наш досуг, но ничего вообще не говорил о чувствах. Поняла, что катимся в секс-онли (он перестал заранее спрашивать о моих планах и звал встретиться день в день), накрутила себя и написала ему, что мне кажется, что я для него только сексуальный обьект, он в ответ написал, что я хорошая и пожелал спокойной ночи. (Майоры спецслужб имеют профессионально хорошие границы. Увидели в этом месте идеальный шланг?)

Все мои самые худшие предположения оправдались, три дня я продержалась, игнорировала его, но в итоге сама написала ему и согласилась встретиться в ответ на его предложение, после чего пошла в минус и встречи начали терять яркость, я зажалась, начала бояться сделать глупость, чтобы не потерять его. Хотя параллельно были странности: приготовила ужин на его др и подарила подарок, все было хорошо, но меня сильно выбесило, что он 30 минут болтал с поздравлявшими его друзьями и я ему предложила поехать домой, типа неуважение ко мне столько по телефону разговаривать, когда ужин стынет- он не уехал, успокоил и остался. (Она попыталась сделать пику, но так как это была скалка, он ее легко отбросил в сторону, успокоил и остался. Его значимость выросла после ее истерики, ее упала)

И вот последняя встреча неделю назад… несколько раз переносила эту встречу, хотела отлипнуть и набить цену себе. (Здесь прекрасное. «Хотела отлипнуть и набить себе цену». Понимаете, почему это взаимоисключающие намерения?)

В итоге предложила в театр, билетов не оказалось и мы пошли гулять, делал комплименты, но когда мы проходили самые романтичные места, даже не приближался чтобы поцеловать, приобнять. Мне это было обидно, хотя вида не показала, но эмоционально зажалась, чувствовала неловкость. (Почему она за него решила, что в романтичных местах он должен ее приобнимать? Видите слияние? Общается не с мужчиной, а со статистом на роль мужчины. Хотя мужик делал комплименты, шары кидал, а она отвечала кислыми щами)

Потом поехали ко мне, там произошла неудачная первая попытка секса, дальше произошло то, за что мне стыдно, я повела себя как инфантил: сказала, что я видимо тебе совсем не нравлюсь и может быть тебе стоит поехать домой (опять!).

Он не поехал, но и в ответ я не услышала даже банального: ты мне нравишься. Д. подошел успокоить меня, обнял и выдавил: Ну что ты, глупыш… это было и смешно и горько одновременно, не стала продолжать цирк. (А что смешного? Глупыш и есть) Легли спать, сексом занимались, но я вообще не расслабилась.

Расстались вроде хорошо, но я поняла, что это начало конца.

Инициировала переписку через день, предложений о встрече не поступило. Меня начало мотать из стороны в сторону, я его удалила из контактов, но помнила его простой номер, удалила вообще мессенджер, чтобы ничего не писать, потом организовала фотосет с подругой и сделали кучу красивых фото, вернула мессенджер, поставила на аву новую красивую фото (понятно же, что все было из-за него, что противно, не для себя). (У рыб всегда красивые фотосеты в период, когда они решили порвать, и они высылают фотки или ставят на аватары. Заметили этот закон природы?)

Короче, меня хватило на три дня, Д. не писал.

Написала ему:

Соскучилась по тебе. Ты видимо решил не продолжать наши отношения?

Д. Ты то удаляешься, то восстанавливаешься, то присылаешь сообщения, то удаляешь, пока я не успел прочитать.(я надеялась, что это пройдет для него не заметно, но он понял с какой истеричкой имеет дело)
Я. Это реальный повод не писать?
Д. Кто тебя знает, может ты решила порвать нашу порочную связь.

И тут меня порвало на клочки, разрыдалась конкретно из-за этой порочной связи. Я влюбилась, и эта «порочная связь» просто вывела меня из колеи.

Написала: Если ты такого мнения о наших отношениях, то мне больше нечего сказать.

И заблокировала его. (Вот здесь слияние во всей красе. Отношения развиваются довольно нормально. Мужик порядочный, но на щипцы не поддается, поскольку границы хорошие. Она вместо того, чтобы сказать о своей любви и дать ему время подумать, давит на него щипцами, требует ответов, лупит скалками, удаляет, добавляет, выносит мозг. Оскорбившись, что он считает их связь порочной, в очередной раз посылает его. Хотя она до этого сама говорила, что ее оскорбляет роль сексуального объекта. То есть он просто повторил ее слова. Значимость ее довольно большая была, для начала отношений, немного упала от выносов мозга и наверное совсем упала сейчас. То есть автор в буквальном смысле упустила шанс на взаимность. Но и не могла не упустить при таком уровне эгоцентризма)

Энергии нет, пропустила пару занятий по языкам, с трудом гоняю себя ходить на тренировки каждый день, курю (при нем не курила), заставляю себя работать, хотя мотивации никакой, только кредит и зп.

Идет второй день всего, отблокировала его, но знаю, что не напишет и ничего не исправить, я уже останусь в его памяти то зажатой, то бешеной истеричкой. Хотя я так никогда себя прежде не вела. (Думаю, стоит подождать, может быть напишет что-то. И тогда очень мощно подкрепить, сказать, что рады и что вам стыдно за вынос мозга, что вы влюблены. Если не напишет, значит вы его уже замучили блокировками и истериками)

А мне опять вытаскивать себя из ямы. Писать и липнуть к нему не буду, помню опыт с С.

Уважаемая Эволюция, мне бы очень хотелось надеяться на Ваш разбор, если, конечно, мое рыбье письмо будет Вам интересно. Мне хочется понять, почему я все время ухожу в минус и умудряюсь ухудшить отношения настолько, что от мужчин даже пингов не поступает, не то, что камбэков. (Пингов не поступает, потому что вы выносите мозг на прощанье. Вам нужно научиться развивать отношения без громадных щипцов. Если мужчине нужен только секс, он предлагает только секс, как первый. Вы можете отказаться, не вынося ему мозг. Если мужчина надеется развивать отношения, как второй, он предлагает встречи другого формата, не только секс. Если второй мужчина молчит про чувства, но и в принципе совсем не болтун, это может значить, что чувства у него есть и могут вырасти, если вы будете теплой или горячей, но нелипкой. Скажите о своих чувствах, без щипцов, и посмотрите, увеличится динамика или снизится. Если снизится, не доставайте щипцов, просто найдите себе другие занятия. Если увеличится, посмотрите, как она будет нарастать)

Спасибо большое заранее!

valkyrie_helga 02.12.17 18:03
Баг ищейка заставляет человека искать новые доказательства своим предположениям. Автор, сославшись на интуицию, заявила мужчине, что у него ещё кто-то есть, а потом уже и полезла на тиндер искать подтверждения, что он ее обманывает, снова получила противоречивую информацию, что он все же в Казани и стала маяться ещё больше

evo_lutio 02.12.17 18:09
Да нет, другая побочка у этого бага, куда проще, без сложных ходов.

Вы говорите человеку: я чуФствую, что ты мне изменяешь. Я чувствую людей!

А он вам говорит: да ты бредишь наверное.

И он думает, что вы ку-ку, во-первых, шизофреничка, у которой видения, возможно, воображаете себя экстрасенсом и повелителем судеб. А во-вторых, он понимает, что вы помешаны на нем, сидите, гадаете на Таро, возможно менструальной кровью его начнете поить и как-то еще помешаетесь, и решает держать подальше.

Обычная Ищейка хотя бы признается, что залезла в переписку и мониторила странички. Тоже мерзко и мелко, но хотя бы не шизофрения и не вера в свои тайные силы. Лучше.

evo_lutio 02.12.17 18:10
Поэтому даже если вы действительно гадаете на него на Таро, это надо скрывать.

До свадьбы хотя бы.

fiona_20b 02.12.17 18:26
причем она важно говорит — «Я чувствую людей! у тебя кто-то есть», и продолжает с ним встречаться. Он привозит ей букетик, и эта тема больше не поднимается. И она в его глазах не просто чокнутая, а чокнутая еще и без самоуважения.

lemurrcatta 02.12.17 18:15
Мне кажется, что фраза автора «Интуиция подсказывает, что у тебя кто-то есть» была щипцами, чтобы вытянуть подтверждение своей важности и эксклюзивности. Оправдания и возмущения мужчины автор приняла как доказательство, что у него есть чувства и он боится ее потерять, что все-таки он в минусе, а не она.

evo_lutio 02.12.17 18:18
Это не ответ на вопрос.

egbo 02.12.17 16:52
Во втором письме, возможно, лошадь в короне: если материально муж не обеспечивает семью, значит, мужиком себя не чувствует, надо большим белым копытом крылом укрыть его от боли. Вероятно, именно поэтому у автора такая жажда по сильному мужскому плечу. В будущем автор может перейти в режим «пилю, содержу это бревно, бросить не могу».

evo_lutio 02.12.17 17:13
Очень противно читать, как женщины тайно «страхуют» быт.

То ли самой себе хотят доказать, что мужчина пойдет и повесится, узнав, что она его давно содержит. Хотя он в курсе, он не повесится, а наоборот скажет ей, что содержит она его плохо, надо бы получше. Она это знает, но не может пережить.

То ли боятся, что если поднимут разговор о том, что они содержат его, получится скандал, а скандалов они боятся, потому что зависимость велика и хочется жить тихо.

Вот и ходят в поиске того, на кого можно перепрыгнуть. Начала общаться с любовником, о муже забыла, полностью переключилась. Теперь опять вспомнила. Одна быть очень боится. В таких случаях надо хотя бы в отпуск поехать одной и телефон отключить, побыть наедине с собой, адаптироваться немного.

evo_lutio 02.12.17 17:17
Хотя в данном случае она его не содержит, он зарабатывает что-то и на себя да.

А то, что она зарабатывает на себя, ему нормально, он считает, что и так достаточно много ей дал раньше. Детей общих нет, в общем-то ничего особенно ей не должен.

Тем более можно не таиться, не прятаться по углам как испуганная лань, играя воображаемую слабую женщину.

plushki_est 02.12.17 18:20
Порочная связь…. шикарно звучит, по-моему, даже по-печорски как-то. Тут и юмор, и трололо немножко, и романтично в тоже время

evo_lutio 02.12.17 18:31
Да, последний мужик хороший.

Немного печорин возможно.

silberwe 02.12.17 19:00
У нее есть целый мир. Она очень важно о себе пишет, заметьте, хоть и невпопад иногда.
Мне понравилось про «День Рожденья». Трогательно так, не просто с большой буквы, как государственный праздник, а с двух больших, как некоторые религиозные даты.

romashka43 02.12.17 22:52
У рыб красивые фотосеты из-за плохих границ — желание влезть в голову другому человеку, «оставить» свой красивый образ, поменять его мнение о себе, заставить. Хотя на самом деле это опять признак липкости, иллюзия прокачки.

groonya 03.12.17 04:01
«Хотела отлипнуть и набить себе цену». Понимаете, почему это взаимоисключающие намерения?

Отлипая от человека, ничего от него не ждёшь. Переключаешь внимание, локус на месте. А пытаясь набить себе цену, наоборот ожидаешь положительной реакции на свои поступки, пытаешься залезть в голову. Локус сбит.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Комментарии