Разбирайте письмо сами. Здесь, как и в любых случаях застревания в любовном гештальте, много репейника. Называйте весь, описывайте, рассказывайте, как отцеплять.
Напоминаю отличие репейника от содержимого шкатулки. В шкатулку кладут мелочи, которым придается слишком большое значение (вежливые жесты, добрые слова, вытянутые щипцами оценки и обещания). Репейник — это иллюзии, которые цепляют, когда ползают на коленках в чужих кустах: лезут в чужую голову, в переписки, везде, куда не приглашают и где не ждут.
zakon_sansari
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
> Огромное спасибо за Ваш бесценный труд!
> Мне 21 год, в позапрошлом мае познакомилась с М, через тематическую группу вк, он энциклопедический прям для меня образец мужчины, охота, рыбалка, техника, старше меня на 10 лет, прекрасное образование и карьера, ОЗ у нас максимально разная, но я тогда ничего об этом не знала.
Он просто ворвался в мою жизнь, написал вк и позвал кататься на мото, сказал что заедет через 20 минут, я была не готова, собиралась ложиться спать, о чем ему и сообщила, но он начал меня уговаривать и я согласилась, на что он довольно строго написал «только не надо делать мне одолжение».
Мне стало интересно от такой наглости, и одновременно я немного испугалась, собиралась и думала, спускаться к нему или нет, в итоге сделала выбор и поехала с ним кататься.
Было очень страшно, таких ощущений я никогда не испытывала, адреналин просто захлёстывал, и наверное на волне этих эмоций и начала появляться симпатия.
Потом мы поехали пить кофе, у меня дрожали руки и я восхищённо говорила что он чокнутый, а он посмеивался и в основном рассказывал о себе, а я молчала.
Потом он отвёз меня домой и начал писать вк, с намеками приехать к нему. Я шутливо отнекивалась, но в итоге мы договорились на следующую встречу, и тогда у нас был первый секс.
Это было потрясающе, для меня, неискушенной особенно девчонки, мне совсем снесло крышу. Но по всем законам жанра, я выросшая на классической литературе «барышня», первой ему писать не собиралась, на что он неоднократно мне указывал, но я ничего так и не поменяла.
Он видимо решил, что я не хочу общаться и перестал писать, только по «делу», когда хотел встретиться. В силу своей детской недалёкости, я часто была слишком искренна с ним, рассказывала много лишнего о себе и своей жизни, о прошлых отношениях к счастью додумалась не говорить.
Он часто называл меня «поколение пепси» и всячески указывал на разницу в возрасте, называл «малышкой» а себя «пенсией».
У нас закрутилось секс-онли, тогда я ещё не читала Ваш блог и не знала, как называются такие отношения, он приезжал раз в неделю, забирал меня к себе, покупал шоколадки, утром отвозил домой, и меня все устраивало, но до тех пор пока он не уехал в свой родной город на три недели и совсем пропал.
Я не писала, но сидела в ожидании, ужасно мучалась и вырастила его фигуру до небес.
Он написал, когда вернулся, и тогда я поняла, что совсем пропала, и как мне без него плохо. Потом было много разных моментов, однажды я забыла в его машине телефон, мне на него звонил парень, с которым я параллельно общалась, и его номер был записан с сердечком, я ужасно перепугалась, но М особенно не допытывался и пары фраз мне хватило чтобы все объяснить, тогда я была очень этому рада, а сейчас понимаю, насколько я была ему безразлична.
А потом начался ад. Его бывшая девушка отследила меня по лайкам на его странице и начала писать, слать скрины ее с ним переписок и звонить мне с угрозами и оскорблениями, говорить что он с ней чуть ли не живет, что он обманывает нас обеих, и меня просто использует, подключила к этому свою подругу, ну и так далее в том же духе.
Я реагировала достаточно сдержанно, на оскорбления не отвечала, и всячески старалась ее осадить, но в душе было очень погано.
Тогда я решила поговорить с М, впервые за все время наших встреч. Я спросила про нее, он сказал что она неадекватная и он не рассказывал ей про меня, чтобы меня уберечь, а то вдруг из-за угла кирпичом по голове ударит.
Но я тогда уже понимала, что это ложь и он ведёт двойную игру. Призналась ему в своих чувствах, а он сказал мне, что ему нужно строить карьеру и об отношениях он даже не думает.
Я сидела напротив на его кровати не поднимая глаз, потому что навернулись слезы, а он держал меня за руки и молчал.
Потом я засобиралась домой, но он сказал что ночью меня не отпустит, уеду утром, и у нас был секс.
Утром он отвёз меня домой, всю дорогу ехали молча, слушая радио. Тогда его девушке я выдала всю правду, что я с ним уже давно. Она была в шоке, рыдала и приезжала к нему в 5 утра, стучалась в двери, и просила поговорить. Даже не знаю унижение это с ее стороны или достойная борьба за свою любовь.
В итоге М пропал на месяц, потом появился, взял с меня обещание, что я больше не буду отвечать на ее провокации никаким образом, но любопытство во мне победило и я конечно ещё с ней переписывалась, в надежде добраться до истины.
Она была очень агрессивна, и меня это оказывается ужасно угнетало, хотя я и убеждала себя, что мне все равно. Многое для себя я тогда действительно открыла заново. Корона сокровища очень больно упала с моей головы, я и не думала, что это будет так ощутимо.
М отругал меня за то, что она снова ему звонит и говорит про меня и кинул в чс. Я была уже абсолютно не в себе, просто истерически посмеялась над этой ситуацией и месяц пыталась выкинуть его из головы, а потом он появился снова, написал что «мы очень подходим друг другу в сексе» и я сдалась, уже абсолютно точно зная, что никакого будущего не будет, я продолжала с ним встречаться.
С каждым разом секс ухудшался, я видела как надоедаю ему, и он совсем теряет ко мне интерес, но не могла найти в себе силы и смелость прекратить все это, я не представляла уже жизнь без этих встреч.
И в последнюю мы покатались на мото, секс был просто ужасен, с утра я случайно разбудила его и он был очень недовольным и в довершение по дороге ко мне я достала его какими то глупыми вопросами. Просто я уже тогда смутно осознавала, что это наша последняя встреча и решила спросить все, что меня интересовало раньше.
Затем мы ещё немного пообщались вк, я позвала его к себе, так как родители уехали на дачу, но он отказался, сказав что с друзьями пьёт пиво, и потом ещё я поздравила его с днём мотоциклиста, он ответил «спасибо» и все…прошло четыре месяца, он просто исчез из моей жизни.
А я до сих пор не могу перестать о нем думать, заходить на его страницу, вспоминать время, проведённое вместе и винить себя в том, что не удалось с самого начала вырастить его интерес. У меня новые хорошие отношения, но я все ещё не могу его забыть и не чувствую с нынешним мч ничего подобного.
Он был моим идеалом и многому научил меня, но теперь я бы просто хотела забыть всю эту историю и жить нормальной жизнью, не в подавленном состоянии. Извините пожалуйста за многобукав и ещё раз большое спасибо Вам за блог!
Комментарии
alenenka 25.09.17 10:44
«не рассказывал ей про меня, чтобы меня уберечь» и «сказал что ночью меня не отпустит, уеду утром, и у нас был секс» — репейник, залезла в кусты и получила такую реакцию — а что ещё он мог ей сказать?
evo_lutio 25.09.17 11:18
Где кусты и где репейник? Давайте за уши не притягивать?
jane_bess 25.09.17 10:47
Первый репейник — это «он просто ворвался в мою жизнь», на первый порах проявлял активную инициативу и даже поуговаривал. Потом интерес мужчины прошел, но увидеть это помешал второй репейник — «Он видимо решил, что я не хочу общаться и перестал писать, только по «делу», когда хотел встретиться». Даже на первых порах мужчина не ухаживал и не вкладывался, но был активен, теперь ему даже убалтывать ее лень, но корона решила, что это потому, что она вяло отвечала в переписке. Третий репейник — М сказал, что они подходят друг другу в сексе. Каким образом люди могут подходить или не подходить друг другу в сексе для меня загадка, это алабай с таксой друг другу в сексе не подходят, даже если очень любят, а мы — существа одного вида, мы все подходим друг другу, когда нравимся. При этом автор пишет, что секс был все хуже и хуже и в последний раз просто ужасен.
Общение с той девицей было вообще остро лишним. Почему-то автор сходу называет ее бывшей, хотя ничто на это не указывает. «М отругал меня за то, что она снова ему звонит и говорит про меня и кинул в чс. « — тут локус вообще улетел с орбиты, но, похоже, для М. СЗ той девушки выше СЗ автора, раз в чс он отправил автора. Как можно было пытаться всячески ее осадить, не прекращая переписки, для меня загадка. Скорее всего, автор обтекала, но желание что-нибудь выведать не давало ей защитить себя — заблокировать ту девицу. Ей пришлось хлебать помои, чтобы получить крупицы информации, как тут не вырастишь фигуру.
Комментарий удален
jane_bess 25.09.17 10:54
Да, сразу же обозначил, что ее место снизу. И был уверен, что она и так согласна.
evo_lutio 25.09.17 11:27
А посмотрите внимательно, где в этом месте репейник?
Суть репейника в том, что если вы в границах мыслите, никогда он не прицепится, полная гарантия.
kvasiliya 25.09.17 11:33
Видимо, девушке показалось, что парень очень желал, фраза про одолжение делает его как бы просящим и одновременно гордым. Получилось типа пики
Комментарий удален
renoarra_haruka 25.09.17 11:42
Он видимо решил — кусты, лезла ему в голову, думала за него. Ну и сам репейник — что она никогда не писала, поэтому он решил, что она общаться не хочет, она сама все испортила, была холодна.
evo_lutio 25.09.17 13:02
Это ближе, но все равно не все.
Мы должны видеть, как сделан репейник, как его избегать, и как теперь уничтожить, когда он уже есть.
loosetouch 25.09.17 12:46
Осталась бы в границах, ощутила бы неприятное недоумение: уговаривает, потом отчитывает? — явно тип какой-то мутный, да и хамоватый заход какой-то.
Но она уже изначально «плывёт», поэтому предпочитает залезть в «кусты». «Кусты» в данном случае — это поиск за этой наглостью чего-то еще, её оправдание личностью какого-то брутального мачо-мена.
evo_lutio 25.09.17 13:03
Да, типа того.
evo_lutio 25.09.17 11:23
Вы просто перечисляете все еезаблуждения.
Друзья, я не для красного словца прошу репейник отделять. Его снять будет проще.
Вы сваливаете все в кучу, а работать с этим не сможете, если механизм не поймете.
Кусты покажите, в чем репей и куда прилип.
Кто-то понимает, о чем речь?
jane_bess 25.09.17 11:32
Я понимаю так, что репейник — это крючки, которые минус нацеплял сам, когда влез в границы плюса. Они удерживают внимание минуса, не дают отцепиться от плюса. Вступать в переписку с другой девушкой — это был выход из границ (пытаться что-то выведать, влезть в голову М. посредством той девушки) и СЗ М. в результате выросла на пустом месте.
evo_lutio 25.09.17 12:44
Репейник — это не крючки, потому что никто за удочку не тянет, никто не кидает, сам нацеплял, сам сидишь. Да, влез в границы, это я и пишу. И прошу растолковать на примерах из письма, как именно это влезание и цепляние происходит.
katerinafoto 25.09.17 10:51
«Но по всем законам жанра, я выросшая на классической литературе «барышня», первой ему писать не собиралась, на что он неоднократно мне указывал, но я ничего так и не поменяла.
Он видимо решил, что я не хочу общаться и перестал писать, только по «делу», когда хотел встретиться.»
Возможно, что автор думает, что сама отказалась от общения с мч. А вот если бы писала ему, они бы общались и не было секс онли.
«В итоге М пропал на месяц, потом появился, взял с меня обещание, что я больше не буду отвечать на ее провокации никаким образом, но любопытство во мне победило и я конечно ещё с ней переписывалась, в надежде добраться до истины. «
Так истина и так лежала на поверхности. МЧ просто трахался с автором, когда ему удобно. Но вынос мозга от двух девиц ему был не нужен. Кинул в чёрный список.
evo_lutio 25.09.17 11:25
Да, то и другое репейник. Но расскажите, где она влезла в границы и почему прицепила.
Как не прицепить?
Как отцепить?
katerinafoto 25.09.17 11:34
Ту девушку надо было заблокировать сразу, но автору было любопытно получить не предназначенную для неё информацию. МЧ с ней этим не делился. Значит не хотел делиться. Тут она лезет в его границы, в чужие кусты и цепляет там много всякого отчего ей потом дурно. МЧ на неё справедливо зол. Автор влезла в его границы. За это попала в чёрный список.
Лучше было изначально не лезть в чужие кусты. Отцепить можно, если понять свою низкую значимость для МЧ и то что если лезешь в границы, получишь по короне.
Ну и уважения побольше и к себе, и к мужчине. Подглядывать в замочную скважину не красиво.
evo_lutio 25.09.17 12:46
Нет, дело не в злости и не в черном списке.
Итог репейника — ты прицепился и сидишь.
А ваши обьяснения это не иллюстрируют, как зацепки происходят.
katerinafoto 25.09.17 11:43
Ещё репейник плох тем, что действительность искажается в угоду короне. Это иллюзии. Всё домысливается и трактуется так, как выгодно короне. Поэтому лучше ничего не домысливать. Если тебя любят — об этом сообщат. Если не сообщают — значит не любят. Понимать намёки не выгодно.
katerinafoto 25.09.17 11:53
Ещё вот здесь репей.
«Он часто называл меня «поколение пепси» и всячески указывал на разницу в возрасте, называл «малышкой» а себя «пенсией». «
Поколение пепси — это не комплимент. Малышка — тоже сомнительно, взгляд сверху.
Но автор пишет об этом как о чём-то положительном. Мол она молодая. А он пенсия. Вроде как ОЗ её поэтому не так уж и мала. И МЧ указывает на разницу в возрасте. Может даже переживает, что он такой старый.
loosetouch 25.09.17 12:10
Тем более сейчас 31 год для мужчины — это не то что не «пенсия», а, напротив, вполне себе расцвет. Физически, если вести нормальный образ жизни, 30 от 20 может не сильно отличаться (а если собой заниматься, то может отличаться даже и в лучшую сторону).
Такое неприкрытое самоуничижение со стороны тридцатилетнего мужика (тем более, такого активного, на моте и прочее) насторожить должно, а девушка почему-то до сих пор эту «пенсию» крутит в голове с уклоном в сторону своей красоты и юности.
katerinafoto 25.09.17 12:16
Ну это из серии «да зачем я тебе такой старый нужен?’
А она из под короны «нужен, не переживай».
И не замечает что это так при расставании говорят «ты для меня слишком хороша, я тебя не достоин, найдёшь себе лучше, хорошего, молодого, успешного». Лишь бы отвязалась.
demoiselle_s 25.09.17 12:43
Про себя она пишет «в силу своей детской недалёкости», хотя уже совершеннолетняя, молодая, но не ребенок всё же, сексом занимается.
evo_lutio 25.09.17 13:04
И уверена, что детскость должна умилять и получать льготы, да?
Это вот что?
demoiselle_s 25.09.17 13:06
Баг ученица
evo_lutio 25.09.17 13:09
А в плане репейника?
Залезать в границы — это приписывать другим людям свои установки, судить за другого, решать за другого.
Опознав репейник, от него легко избавиться. Стоит только понять, что представление опиралось на собственную проекцию, а второй человек — сам по себе и вообще иначе думал и по-другому воспринимал.
demoiselle_s 25.09.17 13:20
М говорит: «ты малышка, я пенсия».
Автор лезет в границы: решает за него, что малышка это мило, трогательно, замечательно.
Репейник цепляется: возникает иллюзия, что значимость её велика.
Чтобы отцепиться, нужно понять, что каждый вкладывает свой смысл в слова, для него юность может быть синонимом глупости или чего-то еще. Поэтому не надо додумывать, пока прямо не дадут понять.
irene_dy 25.09.17 13:20
Автор вкладывает в голову партнеру установку «я такая милая девочка» и поэтому интерпретирует пепси в свою пользу. Если понять, что это проекция, можно увидеть обидный смысл фразы.
evo_lutio 25.09.17 13:00
Вы описываете репейники в принципе близко, но немного вам не хватает, чтобы описать, куда именно она влезает и почему цепляется.
Вот пепси, например, да, репейник. Описали вы его почти правильно.
Где тут она нарушает границы?
И как надо было ей относиться к этому высказыванию, чтобы не было никакого репейника?
Давайте один пример этот разберем. И вы, друзья, присоединяйтесь. Тогда и с остальными станет понятно примерами.
valkyrie_helga 25.09.17 13:26
Она нарушает границы, потому что представляет, что говоря ей про её «поколение пепси», он имеет ввиду свое умилительное отношение, покупает ей шоколадки. А говоря про свою пенсию, он как будто имеет ввиду, что ему повезло встретить такую молодую неискушенную «барышню».
Чтобы не было репейника нужно было увидеть, что это снисходительное отношение, отказ общаться с ней на равных.
onitim 25.09.17 13:43
Нарушение границ в данном случае это ее реакция и оценка этих слов. Ей надо было самой для себя понять, что значит поколение пепси? Нравится ли это, что ее так называют? А она вместо этого стала думать, что он вкладывает в смысл этих слов и, естественно, придумала что-то поприятнее.
sava_ya 25.09.17 11:24
«Я сидела напротив на его кровати не поднимая глаз, потому что навернулись слезы, а он держал меня за руки и молчал» — автору очень запала в душу эта картинка, видимо, которую она часто в голове прокручивает.
Да еще парень ее «не отпустил» в ночь. Он просто побоялся, что она натворит чего-нибудь в неадеквате, а автор увидела в этом очередное доказательство его невысказанных чувств, после чего осмелела и начала бороться за свою любовь с соперницей.
Комментарий удален
evo_lutio 25.09.17 13:01
Да, это репейник.
Только надо пояснить то, о чем я чуть выше спрашиваю.
renoarra_haruka 25.09.17 11:56
Кмк главный ее репейник, удерживающий в гештальте — то, что она продолжает себя винить, что не смогла сразу вызвать интерес. И все думает, что она не так сделала — то ли что сама не писала, то ли что многл лишнего о себе рассказывала, то ли что с параллельной девушкой общалась.
sava_ya 25.09.17 12:08
А еще она видит себя очень милой в этой истории. Она описывает свои действия в положительном ключе. Ее обижали, в ее сторону была агрессия, а она бедняжка. у которой не хватало «силы и смелости», чтобы все прекратить, хотя все вроде понимала.
«Я реагировала достаточно сдержанно, на оскорбления не отвечала»
«Даже не знаю унижение это с ее стороны или достойная борьба за свою любовь» — автор до сих пор сомневается, унижалась она или все-таки боролась за любовь, как и соперница, и не осознает до конца, насколько неприятно липкой выглядела в глазах молодого человека.
katerinafoto 25.09.17 12:11
Автор размышляет унижалась ли соперница. Но не думает о том как унижалась сама, за спиной пытаясь получить информацию. Внешний локус.
sava_ya 25.09.17 12:29
Вот тут очень заметно: «и я сдалась, уже абсолютно точно зная, что никакого будущего не будет, я продолжала с ним встречаться».
Во-первых, автор сдалась, хотя никто и не штурмовал. Во-вторых, прилипла намертво при первой же возможности, хотя видела, как все ухудшается, припала к парню, как вампир, он уже не знал, как отделаться мирно и начал грубить. И в третьих, воли автора здесь нет, роковая обреченность и покорность событиям, которые несут ее, как бревно по течению.
katerinafoto 25.09.17 12:34
Коврик. Который закономерно вскоре выбросили. Но и тут автор продолжает лезть парню в границы.
«И в последнюю мы покатались на мото, секс был просто ужасен, с утра я случайно разбудила его и он был очень недовольным и в довершение по дороге ко мне я достала его какими то глупыми вопросами. Просто я уже тогда смутно осознавала, что это наша последняя встреча и решила спросить все, что меня интересовало раньше. «
С ней расстаются. Зачем надо узнать всё что интересовало раньше — не ясно.
Это как в анекдоте.
— Больной перед смертью потел?
— Потел!
— Очень хорошо!
evo_lutio 25.09.17 13:05
Да, это вот репейник, касающийся залезания в прошлое, как будто она может все там понять и поменять.
И еще тут есть один репейник, по поводу «секс был ужасен», видите его?
demoiselle_s 25.09.17 12:46
Еще тут внешний локус «забирал меня к себе, покупал шоколадки, утром отвозил домой», он ее перемещает, она собой не рулит.
evo_lutio 25.09.17 12:57
Кмк?
Вы сначала разберитесь, что такое репейники, потом самый главный будете называть.
uprightzor 25.09.17 12:00
первой ему писать не собиралась, на что он неоднократно мне указывал, но я ничего так и не поменяла
Он видимо решил, что я не хочу общаться и перестал писать, только по «делу», когда хотел встретиться.
— Репейник «я была слишком холодна». Вызывает острое желание «всё переиграть».
она неадекватная и он не рассказывал ей про меня, чтобы меня уберечь
— Репейник «Любил, боялся потерять», ага, поэтому скрывал параллельные отношения.
сказал что ночью меня не отпустит
— Снова забота «от любви».
мы очень подходим друг другу в сексе
— Совокупность уникальных качеств героини делает ее практически безальтернативной.
Как отцепить — смотреть в реальность, а не в прошлое. Не пытаться представлять кого-то более робким и неуверенным в себе. Хочет — скажет, хочет — предложит. Отдавать предпочтение действиям, а не словам.
Как не подцепить — признать субъектность второй стороны. По-честному не понимать намеки.
evo_lutio 25.09.17 12:55
Вы называете репейник «я слишком холодна».
Что это за название для репейника?
Это зеленый виноград? Или вам один леший?
Друзья, когда вы натягиваете тень на плетень, а сову на глобус, становится понятно, что вам пофиг, в чем отличие, формулировать вы не хотите, разбираться не хотите, как будто увидеть в письме иллюзию — это главное. Это уже пройденный этап, теперь надо учиться что-то с этим делать, а для этого разбираться, что это за иллюзия и как она сделана.
Кто-то напишет про репейник по той схеме, которую я просила: где кусты (чужие границы), в чем зацепка, почему случилась и как отцепить?
Или все будут в кучу сваливать и содержимое шкатулок и репейник и просто мусор и багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать авторов?
aka_pa4ok 25.09.17 13:43
Призналась ему в своих чувствах, а он сказал мне, что ему нужно строить карьеру и об отношениях он даже не думает.
Я сидела напротив на его кровати не поднимая глаз, потому что навернулись слезы, а он держал меня за руки и молчал.
Потом я засобиралась домой, но он сказал что ночью меня не отпустит, уеду утром, и у нас был секс.
Обнаружив закрытые границы нависла темной тенью с щипцами.
Зацепилась после того как из дома не выгнал. Секс интерпретировала как подтверждение своей значимости.
onitim 25.09.17 14:00
«Было очень страшно, таких ощущений я никогда не испытывала, адреналин просто захлёстывал, и наверное на волне этих эмоций и начала появляться симпатия.»
Девушку прокатили на мотоцикле — это может сделать любой человек с мотоциклом. Но он же выбрал ее — подарил ей эти эмоции. Она решила, что она особенная в его глазах(вот тут она нашла репейник в его кустах). После этого стали появляться эмоции и симпатия. Чтобы не цеплятся, нужно было трезво оценить, что это просто прогулка с парнем, который предложил ей провести вечер(может он каждый день новых катает?), и не придумывать иллюзии о том, как он к ней относится.
Впервые опубликовано — evo-lutio