В остром дефолте удержаться в границах — не просто важно, это становится единственной задачей.
Не удержитесь, потеряете все.
Но если в обычном состоянии держаться в границах — задача посильная, в остром дефолте буквально выносит.
Пусть выносит партнера, но только не вас. Делайте все, чтобы остаться в границах. Иначе окажетесь в зависимом положении.
Как автор письма или намного хуже.
fotikusobskur
Мир вашему дому, Эволюция!
Я из тех, чьи письма попадали в разбор. Хочется думать, что хоть что-то понял правильно, однако вновь испытываю желание получить ваши комментарии своей проблемы.
Ровно год минул, как, тогда ещё жена сказала: «Будешь папой выходного дня».
Забегая вперёд – трое наших детей, вот уже четвёртый месяц живут со мной. И, наиболее вероятно, — статус кво сохранится.
Быть папой выходного дня, меня решительно не устраивало. Я ежедневно видел кого-то из детей. Кормил обедом, возил на тренировки, забирал из садика. Привычно хлопал экс по мягкому месту, но не ночевал в квартире, которую оплачивал. (Здесь и далее он называет бывшую жену «экс». Не делайте так. Зовите бывшего супруга по имени. Никаких оскорбительных слов и обесценивающих обозначений. «Эта» «бывшая», тем более «этот козел» или «моя корова». Не надо этого. Это не мелочь, это очень важно. Любимого и любящего можно иногда немного обозвать, в шутку или в гневе, а бывшего супруга НЕТ. Понимаете, почему это важно, друзья? «Хлопал по мягкому месту» — корона хозяина. Когда вы в минусе, а супруга в плюсе, корона хозяина выглядит жалко. За корону эту он и расплачивается дальше)
Также всё содержание и детей и экс было на мне. Экс пошла на восьмимесячные курсы в «Школу парикмахерского искусства», которые также оплатил чуть меньше чем полностью. (Это хорошо, но это никак не обеспечивает доступ к ее телу. В общем, ничего это не обеспечивает, прошлые вложения — не рычаг. Хотя в суде может учитываться, если будет спор о разделе родительских прав)
На вопрос, что ты чувствуешь ко мне, экс сказала, что не влюблена, и попросила не дотрагиваться. Значит мы должны развестись возможно быстрее. Я сказал это и повторил не раз, предлагая ей самой подать заявление, но вместе с тем — меня накрыло волной нежности и любви. (Он пытался сделать пику, но его «накрыло». Когда вас послали, вы должны идти, даже если накрыло. Унесите волну нежности с собой. Но здесь он поторопился с пикой, переоценил себя. А все потому что корона. Надо было просто дистанцироваться, не делая громких заявлений. Накрывало бы куда меньше)
Через две-три недели, экс сказала, что впечатлена моими отцовскими качествами. Она предложила вариант дальнейшего совместного проживания, включающего секс. Я рад сохранить семью, однако то, как мы жили не устраивает и меня также. Ты должна измениться, стать Мамой и хозяйкой, я помогу во всём. (Она ему милость решила оказать, а он встал сверху и стал ее штурманом и училкой. Никогда не вставайте сверху, если вы в минусе. Это вызовет приступ отвращения у плюса. Почему, друзья, понимаете?)
Слова были красивей моих поступков. Я слился. Работал, мыл, убирал, а потом до полночи боялся шелохнуться – обнимая уже далёкого человека. К ДР старшей (за неделю до НГ) вроде выздоровел. На семейный праздник пришёл после работы вымотанный, но с надеждой, что когда дети уснут – мы займёмся любовью. (В короне вид делает важный и даже властный, а сам готов ползать в ногах. Корону такую носить опасно, вы не справитесь с аффектом от любого падения короны, а падать она будет то и дело. Снимите корону и действуйте исходя из реальной своей значимости, а не воображаемой)
Через час, полтора, экс засобиралась к подруге, которую обещала заплести (что-то такое) для вечерины. Сказала недолго. Я извинился перед детьми и ушёл к друзьям, пить винище, с ночёвкой. На следующий день надо было обязательно ночевать дома, т.к. рано утром детей вести в поликлинику.
Пришёл вечером, экс плескалась в ванной. В доме, как всегда у неё, грязь и завалы. Не смогу вспомнить диалог, вероятно на мои претензии, что грязь, ужин не готов, она сказала – не выноси мне мозг. Дала мне пощёчину и ушла в кухню. Я лепетал вслед, просительно: «Не делай так больше никогда». Экс ответила что-то грубое. Я вошёл в кухню и дал ей подзатыльник. (Что-то мне подсказывает, что пощечину она ему не давала. Но если и так, он ниже плинтуса для нее, а условия диктует как хозяин. Отсюда ее агрессия и его ответная)
Надо уточнить: подзатыльниками, а также тасканием за уши и даже ремнём, она часто наказывала детей. (Наказывать битьем детей она не имеет права, тем более если вы против. Это ваши дети. Но то, что она наказывала детей не дает вам права наказывать ее. Не выходите из правового поля, пострадаете больше вы, чем она. Мужики, не бейте женщин никогда и особенно, когда речь о разводе. Останетесь в яме)
Она бросилась на меня, но быстро сообразила (не бил, просто держал на вытянутой руке), что силы катастрофически не равны. На следующий день она написала заявление с просьбой привлечь меня к уголовной ответственности, однако, как раз случилась декриминализация семейных побоев.
Экс потребовала, чтобы я отдал ключи от квартиры. Я отказался. Кто будет встречать, кормить детей? Ты же на учёбе!
Тогда она через сына поставила условие: если я не верну ключи, она увезёт детей в центр там чего-то и я не увижу их до решения суда.
Полез в интернет, оказалась это приют с решётками на окнах и т.д. Сразу позвонил, умалял не делать этого, перевёл относительно крупную сумму, ключи тем паче. Согласилась. (Ну вот и посмотрите на себя. У вас ни одного рычага, только слова. Слова не действуют в ситуации конфликта. Вам нужны реальные правовые рычаги. Обеспечьте себе их. А болтайте поменьше и тем более размахивайте руками. И умоляйте поменьше. Иначе вас вообще в коврик превратят и ноги вытирать будут)
Наступал НГ. 31 возил всех (дети + экс) по гостям. К двенадцати привёз домой. Она спросила, есть ли у меня планы на встречу НГ, если хочу, могу встретить с ними. Сказал, что планы уже есть, менять не буду. Помню ватные ноги и комок в горле. Поехал на дачу (дом с печью) и лёг спать. Все новогодние каникулы дети провели у меня и со мной (на этой даче).
Подавать на развод она не торопилась и после новогодних каникул. По-прежнему жила на мои деньги. (Можно было бы и не унижаться раньше, если она от вас экономически зависит. Молчите побольше и не слушайте угроз. Не надо вступать в разборки с женщиной, когда та в эмоциях. Успокоится, 90% ее решений поменяется. Особенно если она зависит от вас материально)
Я по-прежнему возил, забирал детей, однако перестал убирать и готовить, но сумки с продуктами (помимо денег, которые переводил ей) таскал исправно. Ключи также вернулись в карман. (Ну а зачем вы так боролись за эти ключи? И так было понятно, что отдаст, если ей самой же это выгодно. Никогда не спорьте, думайте лучше о том, чтобы второму было выгодно делать по-вашему)
С экс старался и стараюсь не видеться совсем. Подъезжал, дети выходили. Привозил – заходили. Через время (сохраняется по сей день) общение стало только СМС. (Общаться надо коротко и только по поводу детей. И не спорить. И не подстраиваться снизу, не заходить сверху. Ровно и по делу) Мессенджеры почти не использую, звонки только для экстренной связи.
14 -го февраля подал заявление о расторжении брака. 27 -го развели. Опека осталась у мамы. (А почему? Она же не зарабатывает. Почему не поделили детей? Вы просто не стали этим заниматься с юристами. Наматываете сопли, когда надо бросить силы на защиту территории. Сами же окажетесь зависимы от того, кто захватил важную для вас территорию. Она будет условия диктовать)
Сразу после развода познакомился с молоденькой (я старше её родителей) девушкой, которая стала моей любовницей на несколько месяцев. Трудно переоценить, насколько важна для меня эта влюблённость юной красотки. (Куда делась? Надеюсь, она не фантазия. В любом случае, найти любовницу или даже невесту — это правильно)
Лето, почти целиком, дети жили со мной на даче. В августе снял квартиру рядом со школой и д/с. Все хлопоты о детях на мне.
Экс иногда заходит. Говорит, что заберёт детей, как только будет такая возможность. При этом уже подала на алименты. Не могу простить, не могу забыть. Жду удара в спину – козыри у нее есть. (Какие козыри? Вы ее били и пили? Рассказали в письме не все? Только в личку мне пояснять не надо. Я пишу — в общем, на что всем надо обращать внимание. Козыри второй стороны — это ваша зависимость от нее и ваши выходы из границ. Не выходите из границ, а зависимость от нее сведите к детям, которые с вами и должны быть за вас. Поговорите с юристами. С кем живут дети, тот и родитель фактический. Решение суда об опеке можно пересмотреть)
Низкий поклон вам, Эволюция и всех благ.
Комментарии
demoiselle_s 21.09.17 14:09
Автор витиевато здоровается и прощается («мир вашему дому», «низкий поклон»).
В самом письме короткие предложения, но иногда со сложными наворотами («Она предложила вариант дальнейшего совместного проживания, включающего секс»).
Спонтанности мало.
olga_l 21.09.17 14:14
По-моему, в этом письме тоже можно увидеть баги по началу письма.
Я из тех, чьи письма попадали в разбор. Хочется думать, что хоть что-то понял правильно, однако вновь испытываю желание получить ваши комментарии своей проблемы. тут, по-моему, в первом предложении выскочка, а во втором просьба формулируется как-то немного сверху.
onitim 21.09.17 14:35
Никогда не вставайте сверху, если вы в минусе. Это вызовет приступ отвращения у плюса. Почему, друзья, понимаете?
Потому что у того, кто в плюсе границы и так закрыты, а если будет заход сверху от минуса — это уже будет воспринято плюсом как наезд, который только вызовет больше агрессии.
evo_lutio 21.09.17 16:05
А минусы заход сверху или не замечают или воспринимают как любовь или даже плющит от кайфа, смотря насколько минус и какой заход.
А плюсов трясет от гнева, потому что «кто ты такой, жалкое ничтожество, чтобы говорить со мной так, будто ты что-то для меня значишь?» Очень противно им.
gemini_women 21.09.17 16:19
Однажды я в положении плюса уже согласилась, было, на «давай попробуем все исправить», и тут мне выкатили стопочку запросов, чтО я должна исправлять со своей стороны. Я внутренне охренела. Я уже согласилась сделать усилие и потерпеть, посмотреть, а вдруг станет лучше, а от меня еще что-то надо? Мой шаг совсем не оценили? Да ну нафиг.
Отвращения не было, потому что как к человеку я хорошо относилась но отдельно от меня, но буря возмущения просто кипела внутри, еле удержалась от выплескивания.
Хотя если здраво рассудить, то для реанимации отношений нужны были шаги обеих сторон, но когда хочется поскорее отсюда убраться, в этом состоянии даже не идти навстречу, а просто стоять на месте стОит усилий.
evo_lutio 21.09.17 16:30
Шаги с обеих сторон — это когда оба заинтересованы одинаково.
Если один просит, то условия он ставить никак не может.
Может быть ваш партнер тоже был в плюсе, а вы под короной считали его минусом.
А может и минусом был в короне и считал, что вы очень заинтересованы, а вы не донесли, что нет.
В любом случае, не партнер ваш виноват в вашем гневе, а вы.
Если бы жена автора тут расписывала, как он ее бесит, я бы ей рассказала, где у нее баги.
Не путайте, чей запрос и не валите на партнеров. Если ваши границы хороши, никаких особых проблем лично у вас быть не может, даже если второй имеет три короны и локус в небе.
gemini_women 21.09.17 16:50
У меня в тот момент был главный запрос — как можно более безболезненно расстаться (технические детали требовали участия обеих сторон, чтобы все прошло без ужасов). Но где-то была второстепенная мысль, что если бы по взмаху волшебной палочки вдруг все стало хорошо, то я тоже не против, но сил на это тратить не могу. Наверно, гнев был из-за того, что я восприняла предложение как волшебную палочку, которую мне показали, а потом спрятали за спину.
Были бы у меня границы хороши и не было бы баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, той ситуации бы вообще не было, конечно.
javaman1975 21.09.17 15:47
«Низкий поклон вам» — сомнительный способ выразить уважение. В наше время даже поклон Президенту выглядел бы раболепно и показушно.
queerness 21.09.17 15:49
Это же фигура речи. Понятно что в реале автор не стал бы бить земные поклоны наверное.
javaman1975 21.09.17 16:05
В реале мог бы произнести это вслух. Что почти так же неприятно, как и реальный поклон)
evo_lutio 21.09.17 16:08
Мужик патриархальный и выражается как в 19 веке. Ну ничего. Зато детишками занимается, заботливый и ответственный. Судя и по другим его письмам, я вроде два уже публиковала.
Уважения бы побольше к жене и к себе, и было бы все нормально. Даже и учитывая низкие поклоны и прочую манерность.
andrey_kozlow 21.09.17 16:14
Любимого и любящего можно иногда немного обозвать, в шутку или в гневе, а бывшего супруга НЕТ. Понимаете, почему это важно, друзья?
Унизительно называть бывшего супруга — это проявление обиды и слияния, он должен был мне дать, но не дал, испортил мне жизнь, забрал лучшие годы, веру в людей и прочее. Гад, короче.
Называть по имени — помогает проявить уважение к другому человеку, к его субъектности, помогает разделить границы.
evo_lutio 21.09.17 16:18
Да, слияние с тем, кто давно уже чужой, это очень дорого стоит. Много энергии забирает.
С любящим и любимым — можно, если не очень.
katerinafoto 21.09.17 16:17
«14 -го февраля подал заявление о расторжении брака.»
Именно в день всех влюбленных, а не в любой другой день.
Автор сообщает об этом в письме.
Видимо, ему нравится образ одиноко бредущего в ЗАГС мужчины, в то время, как у влюбленных праздник.
elleat 21.09.17 16:19
Для жены тоже демонстративный жест. Что-то вроде жирной точки.
evo_lutio 21.09.17 16:25
Подача на развод — не жирная точка, нет.
Жирная точка — это когда вас послали или как-то дали понять, что вы не нужны, а вы громко прощаетесь.
Развод — это поступок для минуса. Хороший поступок.
evo_lutio 21.09.17 16:24
Может что-то в этом есть.
Он любит жену, во всяком случае любил, влечения к ней не утрачивал, может и до сих пор не утратил.
Но идет на 14 февраля не к ней с букетом и слезами, а в загс подавать на развод.
Нет, жест неплохой может быть.
Не одиноко бредущий мужчина, а решительно защищающий самоуважение свое.
evo_lutio 21.09.17 16:33
Но если это блефом и показухой было, в расчете на то, что жена проникнется и испугается, то да, после этого могло сильней накрыть.
Если, например, он под короной думал, что она ждет его поздравлений и хочет мириться.
А она на любовнике с подружками в это время была и веселилась, например.
heilig88 21.09.17 18:33
Тут немного непонятный момент. Учитывая, что у них дети — разводиться они должны были через суд. Две недели это нереальный срок для судопроизводства. Суд должен был решить вопросы в отношении детей, в том числе алименты.
Если скрыли наличие детей — должно быть совместное заявление в ЗАГС, развод через месяц.
Слишком стремительно расторгся брак.
Супруга явно должна была принимать участие в этой процедуре, но об этом не сказано ни слова.
marinashch77 22.09.17 02:21
Вот и я об этом подумала, развелась год назад, по обоюдному согласию (при подаче заявления на развод присутствие обоих супругов обязательно), детей нет, имущество было поделено брачным контрактом, но нас ни под каким предлогом не согласились развести раньше , чем через месяц, автор видимо в своих иллюзиях склонен искажать факты.
Впервые опубликовано — evo-lutio