Давайте разберемся, что считают фрустранты в своем экселе и почему оказываются в таком большом убытке.
Вот здесь мы это пытались обсуждать. А потом я вот эту историю рассказала. Здесь рапунцель пока не в убытке, но если так дальше дело пойдет, вскоре будет.
Начнем не с рапунцелей, а с фрустрантов работы, для примера. Вы же помните, что рапунцели — это женщины, у которых фрустрирован ресурс любви, по этому поводу на голове корона, чаще всего увитая зеленым виноградом? Так вот по отношению к любому из 12 ресурсов бывает точно такое.
Допустим, вот — безработный на диване, живущий на какую-то маленькую ренту или мамину пенсию. Это тоже фрустрант. У него тоже есть корона, которая сообщает ему, что если бы он захотел, он бы мог быть бизнесменом или президентом. Но на короне — зелен виноград, ему не нравится бизнес и политика, и только в этом дело. А сверху винограда — белый капюшон, все это грязное дело, надо быть мерзавцем, чтобы преуспеть. С таким набором психзащит наш безработный никуда с дивана не двинется. Понятно?
Точно так же и рапунцель с дырой в ресурсе любви, в короне, с ядовитым виноградом и капюшоном белого пальто, заведет 40 кошек со временем. Если ей не встретится какой-то бес, хищный торт или даже хищник (но хищники встречаются только очень богатым рапунцелям, бедных обходят как серый волк дровосеков).
Безработному тоже может встретиться свой бес. Нигерийский спамер, например. «Твоя незнакомый дедушка оставила тебе 8 000 000». Или бывший одноклассник на крутой тачке, предлагающий вложить в его успешный бизнес миллион рублей и получить три через месяц. Чешет безработный затылок, считает прибыль, и отправляет нигерийскому адвокату пятьсот баксов или меняет мамину двушку на однушку, чтобы добыть миллион. Где искать потом нигера неизвестно, а бывшего одноклассника найти можно, но толку? Крутую тачку он покататься взял, а сам нищ как церковная мышь. Даже если ему набить морду, двушку маме это не вернет.
Не все безработные становятся жертвами мошенников и дураков, но очень часто именно люди с дырой в ресурсе работы попадаются на бесплатный сыр в мышеловке. Так не хочется работать, так хочется быстрых денег, что человек готов поверить в любую лабуду. В лотерею играет, на глупые объявления ловится, покупает хлам и брак, в надежде выгодно продать.
Точно так же устроены рапунцели, то есть фрустрантки ресурса любви. Они легко попадают в лапы самых недобросовестных мужчин и становятся их дойными коровами. Часто даже вполне добросовестные мужчины приносят рапунцелям беду, потому что те выдумывают любовь, липнут годами и скармливают себя, тратя все, что у них есть и беря кредиты. Операции пластические бесконечно делают, например, потому что хочется любви и кажется, что мешает нос или лишние ребра.
Безработный встречает предложения о работе, но за маленькие деньги и очень неинтересную, на его взгляд, не достойную его, поэтому он отказывается. Рапунцели тоже могут что-то иногда предлагать мужчины, но они кажутся ей слишком некрасивыми и бедными, чтобы она тратила на них свою энергию. На последней стадии заморозки (вакуумный колпак или хрустальный гроб) рапунцели никто уже ничего не предлагает, все только шарахаются, как и работодатели от безработного, когда тот становится похож на голодного бомжа. Посмотрите, рапунцели так же тяжело начинать и развивать отношения, как безработному работать, у них такой стресс от одной мысли, что надо заниматься скучной хренью и получать за это так мало. А они хотели бы много. Поэтому рапунцель ждет принца, настоящего, очень классного, чтобы все подружки от зависти умерли, на такого ей себя тратить не жаль. На обычных мужчин жаль. А безработный ждет ну очень хорошего и выгодного предложения. И дожидается нигерийского спамера или другого затейника с пирамидами и прочими наперстками. Потому что на голубом вертолете в нашем мире летают не волшебники, а черти. Иногда целой компанией, с улюлюканьем и сладким попкорном.
Но обратимся к экселю. Что же считает рапунцель в экселе?
Она считает то удовольствие, которое получает от своих вложений в отношения. Многие неправильно говорили, что рапунцель в экселе считает вложения мужчины. Нет. Конвертация вложений — вещь относительная. Безработному все говорят, что зарплата за такую работу — нормальная, а ему это мало, потому что стресс его от работы так велик, что ему нужно очень много денег, чтобы все окупить. Так и рапунцель. Она все время подсчитывает, сколько стресса ее ждет и сколько удовольствия она получит. Даже если она тратит на мужчину только время, все равно это трата и она хотела бы получать за эту свою трату удовольствие, а не стресс.
На примере истории Веры и Илюши нам будет это все удобно рассмотреть.
Пока любовное поле Веры занимала одна, большая, грандиозная фигура Никиты, все остальные мужчины казались ей жалкими гномами. На Никиту не жаль было ни бессонных ночей, ни слез, ни унижений, ни денег, ни других жертв, и все это не за его присутствие даже, а за шанс. Шанс увидеть Никиту и поговорить с ним был настолько дорог, что Вера не ограничивала вложения своей энергии и материальных средств и сливала это все. Отвлечься она не могла. Ей было приятней думать и мечтать о воображаемом Никите, чем проводить время с каким-то реальным мужчиной, даже заинтересованным. И если вы думаете, что щедрые вложения этого мужчины как-то меняли картину, нет. При низкой значимости человека его вложения ничего не стоят. Будь он даже согласен говорить пышные комплименты и дарить дорогие подарки, все это не значило бы для Веры ничего и не окупало ее потраченных сил. Возможно комплименты даже раздражали бы, как бывает при отрицательной значимости человека. Все кто-не-Никита имели для нее отрицательную значимость. Ну и она для них тоже невысокую имела, честно говоря, пробивать головой ее стены никто не рвался. А в случае большинства рапунцелей их вообще обходят стороной.
Может быть Вера рисовала себе альтернативу Никите, когда понимала, что ждать его камбэка бесполезно, но рисовала уж точно не Илью. Она рисовала кого-то похожего на Никиту, такого же импозантного, стильного, умного и воспитанного, с проникновенным взглядом, но только еще и с работой хорошей, потому что это все равно не Никита, так что альфонсам — нет. Мог ли возникнуть такой персонаж в голубом вертолете и спасти Веру от аддикцииАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать? Конечно нет. На хрена она такому сдалась? Верой интересовались мужчины с ОЗ, ниже, чем у нее, а не намного выше, как ей бы наверное хотелось. Все, как всегда, в общем.
И вот на ее жизненном пути возник, а точнее был туда приведен, Илюша. Значимость его была сначала нулевой, а когда он оказался слишком близко, резко стала отрицательной. Секс втроем был воспринят Верой как изнасилование. Если принять во внимание ее опьянение и состояние эмоциональной расшатанности (от внезапного явления в гости бога), то в оценках она почти права. Как воспринимается насильник? С ненавистью и желанием наказать, даже если нет правовых оснований. Вот так Илюша и воспринимался. Эксель насчитал огромный долг за ним, огромный, который он вовек не компенсировал бы. Вера сначала хотела, чтобы компенсировал этот долг Никита и какое-то время выносила ему мозг, жалуясь на свое раздавленное и униженное состояние и прося поддержки. Никита молчал и думал, что не найдя компенсацию у него, Вера обратится к Илье. Так и вышло.
Никто не упомянул в комментариях, но вообще-то это был взлом границ, конечно. Когда у рапунцели отнимают или выманивают обманом то, что она считает очень важным, бережет и охраняет, насчет чего она уверена, что это стоит дорого, часто образуется гештальт. Просто так выкинуть из головы должника рапунцель не может и мысли ее начинают вращаться вокруг него, компенсации и мести. Через пару недель размышлений значимость Ильи не то что сильно подросла, но, по крайней мере, фигура укрепилась в поле и Вера решила извлечь из него хоть какую-то пользу. С худой овцы хоть шерсти клок. Хотя бы присесть на уши и получить информацию о Никите, а заодно убедиться в том, что парень влюблен, а не просто так воспользовался ее сокровищем.
От общения и ночных откровений Веры значимость Ильи росла и постепенно удовольствие от общения с ним стало покрывать расходы. Сначала Вера все время раздражалась, что он тупой, не все понимает и не столь трепещет, как ей бы хотелось, и постоянно ощущала, что она тратит время зря и каждый раз обещала себе больше его не звать, потому что после встреч чувствовала опустошение. Ей казалось, что она опускается, когда зовет к себе этого недоумка и откровенничает с ним. То есть обратите внимание, она приседала Илье на уши со своими проблемами, но считала, что одаряет его, а в ответ не получает ничего. Ну да, он поддакивает, да, смотрит сочувственно, но все это не то, очень мало. Информации ценной мало, понимания мало, а удовольствия и вовсе нет. За это Илья и огребал оскорбления в каждый свой приезд. Иногда и по морде получал, если вдруг отвечал на вопрос не так, как хотела Вера. Но сносил все довольно спокойно, поскольку имел мотив и потому что у хищников хорошие границы и эмпатия (из-за отсутствия короны), благодаря которой они чувствуют все, что происходит с человеком (без короны это просто, и вы сможете). И он видел, что динамика сближения есть. Она привязывается к нему и открывается своей собственной открывашкой.
Постепенно удовольствие от встреч становилось для Веры больше, разговоры откровенней, раздражения меньше, и даже появились вопросы про жизнь Ильи, которая сначала ее настолько не интересовала, что она каждый раз боялась, уж не вздумает ли он рассказывать ей о себе, она умрет от скуки. Он не рассказывал, а рассказывать стал, когда ее это уже интересовало, и замолкал, когда видел, что она сыта, уху не варил. Что показывал в это время эксель Веры? Что от парня есть некий профит, он не так уж плох, но его надо строить, чтобы он не забывался. Буквально — с вином потянет. И если сначала Вера позволяла себе сказать Илье грубовато, чтобы ее вино он не пил, а приносил с собой попроще для себя, то вскоре ей было уже стыдно так мелочиться. То есть жадна Вера была, когда ей казалось, что она и так слишком одаряет парня собой, чтобы еще и вином своим его поить, а потом ей было приятно его угостить.
Динамика сближения привела к тому, что из отрицательной значимость Илюши стала положительной, фигура его подросла и стала занимать довольно важное место в поле Веры, хотя она это плохо отслеживала и считала, что не зависит от него ничуть. Но если после первых встреч она вспоминала о нем с досадой или не вспоминала вообще, пока ее вновь не накрывала тоска по Никите и не приходил в голову единственный, готовый слушать о нем собеседник (на что и был расчет Никиты, что Вера будет тянуться к Илье из-за мнимой связи с ним), то теперь она часто и с теплотой вспоминала о нем, отвечала на его сообщения и хотела видеть чаще, и не только когда была пьяна. Это был период близкой дружбы и был момент, когда Вера поймала себя на мысли, что она могла бы переспать с Ильей, он ей давно не противен, но не стоит портить такую хорошую дружбу плохим сексом.
Значимость резко рванула вверх, когда они стали ходить на тусовки (а ходить стали, потому что Вере стал нравиться Илья и она перестала его стыдиться, наоборот стала презентовать). Сначала Вера шутила, что Илье надо приглядывать девушку для себя, иначе он умрет от спермотоксикоза (от Веры не укрывалось, что Илья все время хочет ее, но ее короной укрывалось, что у него есть женщины, то есть от воздержания он не страдает). Они обсуждали на тусовках каких-то женщин, Илья краснел, смущенно смеялся, женщины с любопытством смотрели на него, он украдкой зыркал на них, в общем, в этот момент Вера колебалась между досадой, что ее паж не настолько предан ей, как шептала ее корона, желанием брезгливо послать его к другим бабам, и сомнениями, не перегибает ли она сама палку, держа такого мощного и упитанного самца во френдзоне. Какое-то время Вера переживала, а оценит ли этот упитанный самец ее дар по заслугам, если она станет его любовницей, не отнесется ли к этому как к заурядному событию, будет ли с замиранием сердца целовать ей ноги и петь гимны, или просто трахнет и заснет? То есть эксель считал не продешевит ли она, не потратит ли она больше, чем получит в ответ обожания. Но потом эксель подсчитал, что если Илья спутается с другой женщиной, все с ним будет кончено, а она уже к нему привязалась и это будет очень неприятно. То есть угроза потери стала слишком большой, чтобы считать прибыль, и Вера решилась.
Точно не знаю, но не сомневаюсь, что Илья не пел Вере гимны и не целовал ноги, похоже, он довольно прост в этом смысле. Вера имела к нему много претензий, критиковала его неотесанность и нечуткость, учила, как с ней надо обращаться в постели и вне. Но все равно любовные отношения уже начались и вскоре жить вместе Вере стало куда проще, чем жить отдельно и не знать, где он сейчас находится и когда позвонит. А дальше и секс стал нравиться в том виде, как есть, и даже очень. Поскольку секрет хорошего секса один — ПОДОГРЕВ.
Понимаете, как стал считать ее вложения эксель? Вместе жить и держать его при себе — вложений меньше, чем переживать и ревновать. Кормить его и одевать — вложений меньше, чем думать, каким путем он зарабатывает деньги и где шляется без ее контроля. А вскоре уже даже помалкивать и уступать во всем — стало вложений меньше, чем ссориться и расставаться. Вспомните, если раньше Вере казалось, что просто терпеть мужчину весь вечер рядом — невероятная трата сил, теперь тратой сил стало отпускать этого мужчину и качаться на качелях эмоций. А уж качели эмоций хищники раскачивать умеют. Обидятся и исчезнут, а бедная жертва пройдет за два часа все круги ада, от «он покончит с собой от любви» до «он с другой и смеется надо мной» и обратно. В принципе рапунцели и сами на таких качелях горазды качаться, даже если рядом с ними не хищник, а нормальный мужчина. Но с хищником качели и вовсе превращаются в безумную карусель.
Понятно, что и как считает эксель?
И если понятно, напишите, как можно избежать вот этой вот дьявольской конвертации, когда любая улыбка и каждое ласковое слово на той стороне начинают стоить так дорого, что за это ничего не жаль отдать?
И еще сравните рапунцель с женщиной, у которой ресурс любви прокачан. Почему она безо всякого экселя способна поддерживать баланс вложений, ничего не считая? (Для удобства можете сравнить с человеком, у которого ресурс работы прокачан или ресурс экономики).
Вопросы сложные, но вы справитесь.
Комментарии
iskra_di 05.06.17 18:26
«когда любая улыбка и каждое ласковое слово на той стороне начинают стоить так дорого, что за это ничего не жаль отдать? «
когда она единственно доступная, поэтому сверхценная
избежать путем создания доступности себе других «улыбок». т.е общаться в любовном смысле с другими
iskra_di 05.06.17 18:29
у прокачанной женщины любое движение ее глаз не должно оплачиваться встречным вниманием, она не голодна, у нее есть и запасы, и источники, и навыки найти эти источники, она может инвестировать и даже что-то потерять. поэтому ей не надо «трястись над каждой копейкой»
robotexpert 05.06.17 18:55
Возможно дело не в том что рапунцель жадная (она ведь при сливе отдаёт всё) а в том что она себя переоценивает и опасается что если сейчас улыбнется вот этому хмырю (а через её очки все почти кажутся хмырями) то он увяжется за ней и не избавиться потом от поклонника противного. А когда встречает принца (с выской ОЗ конечно) то начинает дарить внимание, и когда оказывается что этого мало то в ход уже идёт всё что есть в закромах.
evo_lutio 05.06.17 19:05
Нет, она не боится, что увяжется. Корона так может говорить, но это психзащита, а под психзащитой как раз-таки сильный голод и сильный дефицит. У нее нет энергии просто так улыбаться и не получать за это любовь принца, получать всего лишь ответную улыбку хмыря.
То есть аналогия с бедняком, который боится рискнуть и инвестировать туда и сюда, потому что деньги последние, тут полная. Он должен выбрать одно место и если уж рисковать, то ради огромного шанса, а это всегда афера какая-то.
katerinafoto 05.06.17 18:32
«Понимаете, как стал считать ее вложения эксель? Вместе жить и держать его при себе — вложений меньше, чем переживать и ревновать. Кормить его и одевать — вложений меньше, чем думать, каким путем он зарабатывает деньги и где шляется без ее контроля. А вскоре уже даже помалкивать и уступать во всем — стало вложений меньше, чем ссориться и расставаться. «
Там где нужно проявлять волю и самоуважение, рапунцель тяжело. Проще закрыться иллюзиями, чем увидеть реальность и что-то с этой реальностью сделать. Рапунцель избегает любого стресса. И как только мужчина становится ей дорог, рапунцель приятней вести свой хитрый подсчёт «вложений». Он даёт возможность спокойно плыть по течению бревном.
У женщины с прокачанным ресурсом любви хорошая эмпатия. Она видит реальность без искажений. И баланс вложений у неё тоже не искажён. Поэтому есть возможность его поддерживать.
silberwe 05.06.17 18:39
Не то чтобы рапунцель избегала любого стресса, просто для нее стресс сильнее оказывается. Как для лежащего год на диване — заполнить отчет в экселе. А он этого экселя не видел год, забыл, как там формулы составлять, и вообще не привык и заранее соскучился и устал. И эта работа займет у него целый день, а платят как за час, потому что при должном навыке она за час делается. И он не хочет.
evo_lutio 05.06.17 19:24
Да, прокачка — это нейронная связь, активная, актуальная, то, что делать легко, в чем есть уверенность, и творческий подход даже.
А фрустрация — это не знаешь, как, чего, зачем, куда. И стресс очень сильный.
devochka_splin 05.06.17 18:39
Предположу: быть может, нужно пытаться оценивать динамику отношений и вложения как бы со стороны, как будто это посторонняя пара. Пока рапунцель оценивает своё удовольствие от того или иного действия другого человека, объективной оценка шагов никогда не будет.
К примеру, если девушка считает своё удовольствие от поступков любимого, она будет складывать в шкатулку любую мелочь, любую сказанную под щипцами фразу, а оценка вытащенного будет только расти. А если она попробует посмотреть на это со стороны, то увидит, что если бы такие отношения были в другой паре, она заметила бы, что вложения не равны.
evo_lutio 05.06.17 19:26
Нет, эксель так не обманешь.
Вы рассуждаете так, как будто иллюзии извне приходят, а не сам человек их создает изо всех сил, чтобы стресса не было. А вы предлагаете обмануть иллюзии подсчетом. Ну так подсчетом та же корона и займется и так подсчитает все, что будет ах.
robotexpert 05.06.17 18:46
Коэффициент конвертации пропорционален размеру фигуры другого человека в собственном поле. У Рапунцель нет тормозов при раздувании фигуры. А тормоза в данном случае = самоуважение.
С прокачанным ресурсом любви женщина увидит что фигура другого в её поле растет (она влюбляется), и если на другой стороне не происходит то же самое, самоуважение не позволит отдать себя в руки того кому не нужна.
evo_lutio 05.06.17 19:30
Ну самоуважение — верно.
Но в другом ресурсе может быть самоуважение, а здесь нет.
То есть бездельник на диване может быть вполне себе прокачан в любви (и поэтому ему носят еду и бухло дамы), а рапунцель может быть прокачана в работе более-менее (как Вера, в работе она все хорошо считает достаточно, в меру рискует, не сливает)
А у Никиты вон дыра вместо работы. У Ильи тоже скорее всего. Зато какие красавцы в имидже и любви.
Так что самоуважение бывает относительно. Во фрустрированном ресурсе у человека как бы нет точки Я, себя у него там нет, дыра.
paradini 05.06.17 18:48
1) Сместить фокус с отношения своего удовольствия к своим вложениям на отношение своего удовольствия к удовольствию другой стороны. Мне с ней хорошо, а как ей со мной. Если разница в удовольствии есть и нет динамики в её устранении, оставаться в такой ситуации — прямой путь в дисбаланс. А для реалистичной оценки удовольствия нужно реально оценить разницу любовной ОЗ. Будь она в случае с Верой такой огромной, как это представлялось ей, а не относительно близкой, она бы не уходила в минус при том же самом поведении.
evo_lutio 05.06.17 19:32
Никакие оценки не помогут. Вы хотите умственным путем влиять на энергетические вещи.
А влиять на это можно только деятельностью, а не оценками.
Как бы правильно ни оценила она ОЗ Илюши, это не повлияло бы вообще никак.
demoiselle_s 05.06.17 18:48
Безработный не может спокойно признать, что потерял деньги, что его надули, так как ему больше неоткуда взять, зарабатывать он не умеет, других источников дохода нет, поэтому он часто пытается «отыграться». Так и рапунцель не может перестать думать о том, кто так или иначе смог сделать крючок, потому что вызывать проактивно мужское внимание она не умееет, в отличие от прокачанной в любви женщины, у которой может быть несколько поклонников.
katerinafoto 05.06.17 18:53
Так и рапунцель, если что-то отдала, не может об этом просто забыть. Ну потеряла и потеряла. Нет, ей надо лезть туда снова и снова в надежде вернуть своё. Так и увязнет всеми лапками. А чтобы не замечать что увязла, на помощь приходит корона и фальшивый эксель.
evo_lutio 05.06.17 19:37
Эксель не фальшивый. Где фальшь?
Я же специально написала, что эксель не умозрительные какие-то вложения считает. Вася — мешок картошки привез. Костя — три раза позвонил.
Он считает кайф рапунцель и ее стресс. Почему он фальшивый? Он считает правду.
evo_lutio 05.06.17 19:36
Прокачанная в любви женщина не количеством поклонников отличается.
Не помогает количество никому.
Если у нее нет мужа, то нормально, что у нее есть какие-то поклонники, она на стадии поиска и для стадии поиска это нормально, но если есть муж, зачем ей держать еще и поклонников? Похоже на фрустрантку, которая смертельно боится быть брошенной или просто не любит мужа.
Симпатия к ней будет сама появляться у окружающих мужчин, конечно, если она прокачана, но она может внимание не обращать.
bazilik_art 05.06.17 18:49
Если брать ресурс работы, то баланс помогает поддерживать: 1) понимание, что даже хорошего работника могут уволить и сократить. Самооценка не привязана конкретно к этому месту работы. 2) понимание того, что хороших возможностей — море. Можно и там себя попробовать, и еще там, а можно и дело свое открыть.
evo_lutio 05.06.17 19:39
Понимание ничему почти не помогает.
Обладание навыками — да.
То есть профессионализм помогает, реальные возможности и опыт — да, спрос на рынке — тоже.
А понимание — нет.
Вы очень много уделяете внимания размышлизмам. Поэтому корона вас и дурит. Мысли перенаправить и как-то причудливо смешать, что получится иной смысл, для психики — сущий пустяк.
olga_l 05.06.17 18:52
Для человека с прокачанным ресурсом работы важно, что он не просто получает от работы удовольствие, но и приносит пользу компании. Если он почувствует, что его права как-то ущемляют или занижают зарплату, он уйдет из компании, потому что он знает, что он неплохой специалист и что он может найти лучшие условия в другой компании. У них с начальство взаимовыгодное сотрудничество, и обе стороны заинтересованы в поддержании баланса.
Человек с непрокачанным ресурсом, если он чудом нашел работу, которая ему «подходит», вскоре может оказаться в ситуации, когда окажется, что он объективно недостаточно квалифицирован. Ему надо или срочно повышать квалификацию, чтобы приносить компании больше пользы и не бояться, что его уволят, или поискать место, где его квалификации будет достаточно и он будет чувствовать себя нужным. Но он живет в иллюзиях, что он прекрасный специалист, и поэтому когда его увольняют, это как гром посреди ясного неба.
Женщина с прокачанным ресурсом любви способна поддерживать баланс, потому что для нее важно, чтобы вторая сторона тоже получала удовольствие от ее вложений. Как только она почувствует, что человек ее не любит, она уйдет, чтобы встретить того, для кого ее вложения будут важны. Она понимает, что она достойная женщина и заслуживает хорошего отношения. Она любит только если ее любят в ответ. Рапунцель будет подсчитывать только свое удовольствие от отношений и игнорировать, что второй человек не заинтересован в сохранении баланса, потому что не представляет, что она может быть недостаточно хороша для этого человека. Она не проявляет уважения к субъектности человека и не учитывает его желаний. Поэтому она прилипает и уходит в дисбаланс.
evo_lutio 05.06.17 19:43
Эх, если бы все было так просто.
Уйдет женщина легко, если не будет слишком сильного стресса от этого. А если будет, то побоится.
Как тот чувак с работы. Уйдет, если будет куда. А если никому он не нужен, то он подумает о голодных детях своих и останется, закрыв глаза на то, что его не очень уважают тут.
Так что понимание и размышления делу не помогут.
Только прокачка — работа над навыками.
chargli 05.06.17 20:02
Если с работой сравнивать, то иногда можно поработать и бесплатно, да еще и вкладывая из своего кармана, рассчитывая на прибыль в перспективе. Гарантий нет, но очень вероятно, что всё получится (если хоть немного разбираться в вопросе). Похоже на рыбалку (вспомнилась Золушка из сериала).
evo_lutio 05.06.17 20:11
Все-таки рыбалка не терпит односторонних шагов. Очень недолог период авансов.
Хотя тот же Никита пять лет обхаживал свою нынешнюю жену. Не то чтобы много вкладывался, но все-таки действовал в одностороннем порядке.
Но хищники все правила нарушают, как экстремалы.
А нормальный человек на месте Илюши потерял бы самоуважение и все половые признаки, если бы сидел во френдзоне у бабы, которая бы ему плакала, как хочет его приятеля, и била по морде, говоря: «Что ты смотришь как телок?»
Роль коврика. Табу для мужчин.
А здесь ничего, плюй в глаза — божья роса.
Почему, кстати, кто ответит? Почему они нарушают правила и им все сходит?
robotexpert 05.06.17 20:17
Думаю один из вариантов: не теряют контроль над ситуацией. Как в пинг понге просто отбивают подачи, а когда партнер ошибется, тут же подсекают.
evo_lutio 05.06.17 20:22
Локус контроля всегда внутренний и всегда настроен на проактивное поведение, а не реактивное, на свою субъектную роль в отношениях. Они всегда рулят и никогда на минуту руль не выпускают. Всегда хотят управлять ситуацией и расслабляться не то что не любят, не допускают передачу контроля другому.
robotexpert 05.06.17 20:23
Еще мне кажется вид Ильи говорил что её слова не задевают абсолютно. Со стороны было ясно, что он не разделяет её мнения о себе, но не пытается бросаться и что-то там доказывать. Т.е. умеют достойно держать удар, не пытаясь рефлекторно отбиваться щипцами и скалками.
evo_lutio 05.06.17 20:31
Да он и физически не защищался. Сидел просто — ну бей, ладно, если тебе легче будет.
Я думаю, Веру это подкупало. То есть сильный как бы такой, позволяет женщине его бить, не неженка.
Это опасно, правда, женщины иногда от этого все берега теряют. Но тут как-то вовремя значимость подросла, а из минуса женщины все-таки опасаются повредить любимому и не дерутся особо.
Хотя она все равно дерется, но у нее что-то с головой, мне кажется. Большинство женщин в минусе не дерутся, как и мужчины.
Но это как раз то, что опасно очень считать примером. Нельзя давать себя бить никому. Это создает очень отрицательный паттерн в поведении и отношениях.
chargli 05.06.17 20:22
Границы не сливают, в минус не уходят. Ну и последнюю копейку не вкладывают.
in_unknown 05.06.17 21:54
потому что это не влияет на их самооценку, она автономна, и то что выглядит как «неконтролируемый спуск в горы» в других случаях для них является тактикой и периодом выбора нужного момента.
gr_zv 05.06.17 19:47
У человека с прокачанным ресурсом работы вознаграждение от работы приходит изнутри, а не снаружи. Не в виде денег и похвалы со стороны, а в виде собственного удовольствия.
А стресса от работы нет, он не тратит энергию, а получает.
Так и с ресурсом любви, любовные действия доставляют удовольствие, потому что человек это умеет и любит делать, а не стресс. Есть удовольствие даже от промежуточных результатов, даже если конечная цель не достигнута.
Вот и считать нечего, не нужен эксель.
ext_3552311 05.06.17 21:10
Скорее, и удовольствие приходит, вообще одно сплошное удовольствие прокачанная работа, но еще и деньги за это удовольствие платят и неплохие. То есть такое — я тут сижу, моральное удовлетворение получаю (ну то есть не стжу, а пашу, но это не в тягесть) а мне еще и денег несут-несут, и уважения отсыпают, и зп повышают без напоминаний.
Ну то есть я хотела сказать, что и удовольствие важно, но и бонусы вполне материально ощутимые за прокачанный ресурс капают, причем без всякого давления с твоей стороны. Эксель не нужен, баланс и так в твою пользу по всем аспектам
lidia46 05.06.17 19:50
Женщину прокачанную в любви от Рапунцель отличает реалистичная самооценка. Как человек который всегда работает, знает какая средняя зарплата на рынке труда соответствует его образованию и опыту, и не мечтает о том, чтобы ему платили в десять раз больше, отличается от безработного, который годами лежит на диване, давно потерял квалификацию, но считает что достоин получать миллионы, а на меньшее он не согласен.
evo_lutio 05.06.17 20:00
Вот смотрите.
Если женщина реалистично себя оценивает и понимает, что она страшная, старая, никому не нужная, это делает ее прокачанной?
Или безработный реально себя оценил, понял, что ничего не стоит. Сразу стал прокачанным?
Нет, может быть шанс начать качаться получил, да.
Но прокачка — это не просто реалистичная самооценка, это НАВЫКИ, квалификация, профессионализм, репутация, возможности, способности. Ресурс реальный. А не просто самооценка.
lidia46 05.06.17 20:19
Когда человек реально себя оценивает он получает шанс прокачаться. Если думать что ты супер и умного учить — только портить, то будет стагнация а потом неизбежно деградация в работе. А когда реально видишь на какой ты позиции работаешь сейчас, какой твой уровень квалификации, должности, зарплаты, то понимаешь что нужно сделать чтобы продвинуться на шаг вперед. И так маленькими шажками улучшаешь свои показатели.
Примерно так я понимаю, что получается и в любви. Ты видишь с кем ты реально можешь состоять в отношениях ( или уже состоишь) и оцениваешь свои возможности адекватно. Видишь какой шаг нужно сделать чтобы мужчина, который тебе в данный момент симпатизирует сделал шаг навстречу, или видишь как можно улучшить немного те отношения, что есть. И делаешь. Пробуешь что-то с теми, которые есть. А не сидишь в башне с поджатыми губами, презрительно глядя на этих хмырей сверху.
evo_lutio 05.06.17 20:24
Мало одной реальной самооценки.
Можно оценить себя низко реалистично и лечь умирать.
Я об этом вам написала. Что это далеко не все.
А вы мне пишете, что это главное и этого хватит, чтобы прокачаться. Нет.
robotexpert 05.06.17 20:03
Ваш комментарий напомнил как в одном из постов Эволюция писала о работе с мужчинами прокачанными в экономике, но фрустрированными в любви, что с ними очень легко работать. Когда они понимают что является валютой в любовном ресурсе и каковы примерно курсы обмена, то начинают действовать адекватно и успешно.
Т.е. дополню вас немного что важна реалистичная самооценка именно в конкретном ресурсе, а то в письмах авторы любят говоря о ресурсе любви завышать самооценку опираясь на другие ресурсы.
miss_heartless 05.06.17 19:58
Предположу, что дьявольская конвертация лечится усилением локуса контроля, который должен быть как никогда настроен на себя и на усиление гармонии с собой за счет прокачки ресурса или опор самодостаточности.
evo_lutio 05.06.17 20:02
Не понимаю, что значит локус контроля настроенный на себя.
И что такое опоры самодостаточности.
Какая-то новая терминология для меня. Вам наверное рано комментировать.
evahappy 05.06.17 19:59
Если у человека прокачен ресурс экономики, то он всегда получает подтверждение в виде конкретной прибыли, его инвестиции и соответсвенно источники прибыли диверсифицированы (т.е источников несколько, нет зависимости от одного)
Если провести аналогию с ресурсом любви, то наличие нескольких источников прибыли (ухажеры), реальные ответные шаги, шары, корм от мужчины, пропорциональные ее вложениям. Не эгоцентричная модель, вокруг оси своего удовольствия, в внимание к отношениям, уважение субъектности партнёра. Ведь если он любит так же, ему и вкладываться так же приятно и хочется.
evo_lutio 05.06.17 20:05
Разве прокачанному обязательно иметь несколько источников одновременно?
Даже с экономикой это не так.
А уж с любовью точно не так. Любовь такой ресурс, что если у вас много поклонников, значит нет динамического баланса с одним. То есть по имиджу могут проходить поклонники (ну это все кто симпатизируют чуть-чуть), а по любви — нет, это уже активный флирт, и если есть муж, зачем это?
Вам нужен такой «прокачанный» муж, который бы держал вокруг себя поклонниц?
fiona_20b 05.06.17 20:10
пока ты рапунцель, ты полностью зациклена на своем пассивном кайфе. Не умеешь извлекать хм, «активный кайф». То есть либо есть ситуация неидеальная, и ты лежишь в ней как овощ и получаешь ноль кайфа, либо есть ситуация «идеальная « (подкрепленная иллюзиями), и ты лежишь в ней тоже как овощ, и получаешь кучу кайфа. Поэтому в неидеальную ситуацию не хочется, а упражнять собственные мышцы просто ради упражнения в голову не приходит. А если начнешь, то поначалу оно скучно и дискомфортно. То есть, как и с работой, немного надо себя заставлять сначала. Не в смысле спать сразу с кем-то, а как минимум из башни делать вылазки.
evo_lutio 05.06.17 20:18
Общаться научиться.
Нравиться научиться.
Это сразу же помогает снять корону и обрести адекватную уверенность хоть в каких-то силах.
И ресурс подключается и потом начинает нравиться. И качается уже активно, когда появляется кайф от процесса.
fiona_20b 05.06.17 20:58
фокусироваться на следующем своем шаге каждый раз, а не пытаться предугадать все на сто шагов вперед в своем воспаленном воображении.
Не бояться «дать надежду , отказать и разбить ему навеки сердце». Раньше меня это тормозило, типа, о Боже, у меня ж столько ухажеров, придется ж отказать этим несчастным, лучше сразу прекратить их мучения и не общаться :DDD
А после блога проверила, что если продолжать общаться, то половина и сами поотваливаются , хаха, оставшиеся вообще хотели только секс, а те кому откажешь, не особо и настаивают.
e_kirke 05.06.17 20:14
Женщина, у которой ресурс любви прокачен, может вызвать внимание к себе. А значит, в случае плюсования на другой стороне, ей не нужно в панике соглашаться с тем, что её вложения будут стоить меньше, ведь он не единственный. Поэтому нет страха, и проиграть немного не означает пережить огромный стресс.
evo_lutio 05.06.17 20:16
Она может найти другого, с такой же ОЗ, но с СЗ своей выше (если он уже заплюсовал). Она чувствует свою ценность в сфере этого ресурса. Не дыру прикрытую короной, а реальную ценность, много раз доказанную на практике.
Как прокачанный в работе человек осознает свою ценность как специалиста и это реально обосновано.
Вот и все.
alisavchudesah 05.06.17 20:33
Человек, прокачанный в работе, не боится изменений в процессе работы или ее усложнения. У него есть навыки получения знаний и применения их на практике. В случае тупика, он готов сменить работу, а возможно и сферу деятельности.
Так и женщина, прокачанная в любви не зависит от каждого изменения эмоций партнера. Она умеет справляться с легким дефолтгм или дисбалансом, а из серьезных уходит и начинает строить новые отношения. Это не страшно, потому что она знает как и умеет успешно применять знания на практике.
luba_liubov8 05.06.17 21:04
Эксель. Срезание угла. Жажда грандиозного успеха при минимуме усилий. Потомучтоэтоона. Априори всем нужна. она особеннаяособь. Вне юрисдикции и сводов.
deribar 05.06.17 21:04
Тут выше интересное сравнение хищника и экстремала (читай, профессионала в спорте): я наблюдал, как они на Алтае проходят пороги (в любом спорте так, просто там заметнее подготовка). Перед тем, как нырнуть в бездну порога, они долго обходят его, обсуждают (если их несколько), рассматривают каждый булыжник каждое завихрение, так как понимают, что именно может стать причиной их гибели, или источником удовольствия от адреналина. В целом пост про Веру больше похож на то, как один рыбак учил ловить другого трофейного карпа (например).
Ещё Эксель интересно состыковывается с постом про доступных девушек и зеркальный пост про мужчин, меняющих женщин, если смотреть через призму работы и ресурса экономики. Мне тогда запала фраза: даже одного любовника можно долго трахать и разнообразно. С работой-то точно так же. Если ты в бизнесе, то не важно из какой точки ты в него заходишь. Тебя все и так знают в отрасли. Уже никто не пытается тебя сманить/купить (хотя очень хотят), так как все понимают, что ты в той маленькой компании (количественно, но не качественно) осознанно выбрал нишу, потому что именно это и интересно.
Интересно наблюдать за рассуждениями некоторых работников: «я это делать не буду, если мне не заплатят за совмещение». Чувак, да это же интересно!!! Просто расширить свои знания. Твой день уже купили, и дают интересную новую задачу. Научишься делать — стоимость резко вырастет. Но они отказываются и не вступают в проект, и потом уныло наблюдают, как те кто в него вошёл открывают новые отделы/бизнесы, а они так и ждут +10% за совмещение.
Впервые опубликовано — evo-lutio