Народ, не нужно мне писать просьбы не удалять рубрику evolutiolab, аргументируя тем, что вам «помогает». Вы переоцениваете мой альтруизм.
Мне надо, чтобы мне помогало, а не вам.
А мне она не очень помогает. Умные и сильные пишут редко, из таких мало кто хочет эксгибиционизма, это понятно. Я еще лучших выбираю. А пишут, в основном, те, кому не зазорно позориться, кому в кайф публично рассказать, какие они бестолковые и как они нарушили все мои рекомендации, хотя и читали. Вы, ребята, лучше троллей)) Вас читаешь и не знаешь, плакать или смеяться.
Или вот, например.
Написала я вчера пост, что нельзя загонять мужчин в брак скалкой и щипцами, когда женщина беременна. Какой вывод сделали многие читательницы, догадываетесь? Да, надо тихим ковриком подстелиться под ноги этому мужчине, который жениться не хочет, и продолжать ходить с ним на свидания с пузом, делая вид, что никакой беременности нету. Надо выкинуть щипцы и взять в руки опахало.
Отношения любовные должны быть закончены в тот же самый миг, когда мужчина узнал о беременности и сказал «я не хочу». Не хочет он и идет лесом. Захочет помогать с ребенком, вы эту помощь, отдельную, с ребенком, рассмотрите как предложение. Мужчина после отказа максимум кем может вам остаться — приятелем. И то не сразу! Не о чем приятельствовать с человеком, который вас только что отверг. Вот заведете другого любимого, тогда сможете с этим приятельствовать, на равных, а не снизу. Понятно почему?
Если уж вы такая дура, что спали с человеком, которому вы не нужны, сидели в минусе и не предохранялись даже, то поумнейте хотя бы в тот момент, когда стали превращаться в мать. Повзрослейте! Потом, позже, если мужчине будет очень хотеться с ребенком общаться и вы не против, может быть и подружитесь. Не сразу! Пусть проживет свой отказ сполна. Уважайте себя и ребенка, ей-богу, нельзя же только унижаться и обижаться всю жизнь? Ваши обиды и унижения тесно связаны, это один круг.
Печально мне, что любой пост против скалок многие воспринимают как разрешение стать ковриком. Нет уж, если выбирать скалка или коврик, скалка лучше. Опасней, да, вас побьют скорее всего, если вы со скалкой переусердствуете. Но это лучше, чем коврик! (Точнее меньшее зло). Коврик полностью уничтожает вас как личность.
Смотрим пока, как делать не надо. Никогда не надо, ни за что.
vopola
Здравствуйте, уважаемая Эволюция,
Сегодня вы затронули как раз мою историю — ребенок вне брака, хотя все истории «мои» так или иначе.
На момент начала этого периода жизни мне было 27, ему (М) 21. Я — замужем уже почти 8 лет, из них 2 официально и сначала по большой любви, но последние пару лет я уже постепенно разочаровываюсь в муже, тк во-первых, мы оба любим все меньше, а во-вторых моя борьба с его пьянством бесполезна, оно побеждает и захватывает все большие территории. Я на это безобразие смотреть не хочу, участия принимать тоже, у него нет сил и особенного желания бороться, а тут еще у меня на работе появляется новый коллега (это где-то сентябрь).
Студент на подработку, дерзкий, резкий, даже хамоватый, малость неуклюжий, как подросток, но очень умный, наглый и привлекательный для меня. (Если нравится именно дерзость, резкость, хамство и наглость, причем нравится осознанно, это что, как вы думаете? Это корона победительницы, чаще всего. Понятно, как она устроена? Но иногда это не корона, а нормальная вещь. В каком случае? )
Я ему тоже нравлюсь сразу, это видно. Начинается общение, я его отчасти курирую как старшая коллега, потом переписываемся по работе, потом на все более и более личные темы. Сначала письменно жалуюсь на мужа, он — на девушку, потом кокетничаю, письменно, словами, улыбками, он в ответ тоже самое да еще и приобнять, обхватить ручищами своими, попытаться поцеловать. То есть вел себя активно, нагло и с нарастающей страстью. Я слово, он — два, я шаг, он — четыре (шаги, конечно, так себе, теперь то понятно). Возил на классный концерт, все сам придумал, купил, организовал, романтический вечер с «воровством невесты», то есть, меня у мужа. Зажимал в метро (были даже пойманы моими знакомыми и подвергнуты насмешкам, мол, как муж то изменился), типа самец. Самоутверждался в общем, а мне нравилось. «Ах, какой мужчина меня хочет увести от мужа!» (Почему-то женщины думают, что их хотят увести. А куда? До кустов ближайших. Если вас хотят действительно увести, вам предлагают план конкретный: вот здесь жить будем, вот так жить будем, вот это для для тебя буду делать, вот это ты будешь получать. Любой парень это говорит, который хочет увести. Даже самый тупой и самый юный!)
За два следующих месяца муж натворил столько противного на алко-теме, сколько же интересного, любовно-страстного М на работе. (На работе самое место, чтобы творить «интересное». То есть обратите внимание, мальчишка ее просто позорил, а она радовалась)
С мужем мы перестали заниматься сексом (хотя раньше нам было классно), с М сдерживало только то, что в офисе я категорически против, хотя крышу сносило серьезно, было очень сложно себя контролировать, да и так вот изменять мужу как-то низко, что ли. Все-таки он родной, хороший, верный, любящий вроде, спокойный, терпеливый (а меня терпеть до сих пор трудно), не заслужил он такой подставы.
Так что на контрасте я поняла, что надо валить от мужа в ночь/в туман/босиком/по снегу, так жить я не хочу, а если от него родится ребенок и станет таким же алкашом, это будет вообще конец.
Итого, за 5 дней я нашла квартиру, сняла ее и 30 декабря перевезла с помощью друзей мои скромные пожитки.
Конечно, мой разумный, но порядком ошалевший муж пытался поговорить. Объяснить, что куда я такая пойду, у меня ни денег, ни жилья (жили у его родителей, копили на свою квартиру, но много прогуливали), ничего, а этот поц еще пацан и что с него взять. Парировала я тем, что мы с ним (мужем) уже давно просто друзья, а не семья, любовь мою он добил своим пьянством, что мы не спим по взаимному нежеланию. Опять же он ведь тоже заметил новенькую симпатичную бухгалтершу. Рассказал об этом сразу же мне, на что я посоветовала ему на новогоднем корпоративе не теряться. Советом он воспользовался, сейчас счастлив с ней в браке. Слава КПСС
Последний наш разговор, 29 декабря, был тяжеловат, тк я уже обозлилась: я ему про вред пьянства для института семьи, а он коньяк из горла хлещет, стресс у него, видите ли. Повторила все аргументы еще раз, не скандалила, голоса не повышала, отстал, понял, что не лечится.
Молодой с переездом не помогал, с обустройством тоже. На НГ не приехал. Явился только второго января, типа был оч сильно занят с родственниками. Новый год же — семейный праздник. Ну да.
Да и квартиру я выбрала не ту, что он хотел, и от мужа (это особенно) зря ушла. Короче испугался сильно, что я стану его винить во всем и вешаться (Сто раз поэтому повторила, что он был не причиной, а поводом моего ухода от мужа, что я и так бы ушла чуть позже. Сама в это верю до сих пор) (Он ей хамит и объясняет, почему она не должна к нему липнуть, а она ему сто раз клянется, что липнуть сильно не будет, точнее будет, но без претензий, все проблемы будет решать сама, от него хочет только присутствия и только так, как ему самому комфортно)
Тогда я осознала, какая она — свобода. Свобода действий и ответственности за них, а также за бездействия. И что характер у молодого тот еще, даст мне жару, и помощи не будет даже моральной. (Тут она прямо как мазохистка и жар представляет и презрение к себе и у нее от этого сладкий адреналин, вместо четкого «пошел вон»)
Зарабатывала я хорошо, как и сейчас впрочем. Накопления с мужем мы полюбовно поделили пополам, запас на черный день был. Стабильность, независимость, трезвый расчет, слабоумие и отвага.
Через месяц-два «жарких» встреч с чистой совестью на уже моей территории (секс бестолковый, страсти особенной не стало ни у меня, ни у него, да и неопытный он оказывается совсем) я залетаю. Контрацепция была обычная, как и с мужем, но, видимо, что-то случилось неаккуратно, либо 6 лет разницы сыграли на руку. (Страсти у него не стало. А когда страсть была? В офисе, когда хотелось вас развести на минет в туалете?)
Я удивилась и обрадовалась, тк давно хотела ребенка (муж даже подозревал меня в бесплодии, тк ни разу не залетела, а контрацепция — нет, она так, для красоты. Все же залетают и ты должна).
М, конечно, нет, и послал меня на аборт. Спокойные разговоры, обсуждения, расчеты трат, декретных, моих возможностей и тп повторились многократно как и с мужем. Дежавю. (Он послал ее. А она погрузилась в «спокойные разговоры». Когда вас шлют, а вы в ответ «спокойно разговариваете», вы — коврик. Потому что ПОСЛАЛИ — ИДИ. Молча и сразу, без спокойных разговоров)
«Ты не сможешь, ты не справишься, да кому ты нужна будешь с прицепом и без жилья» и тп и тд. Я отвечала с вызовом, мол не волнуйся, на кашу манную заработаю, у тебя не попрошу, а без масла можно прожить. Это его притормаживало. Но морально всегда давила «твой сын, твой сын» или «только через загс». (Здесь она не только себя унижала, но и ребенка будущего. Вы, наверное, думаете, что в интересах ребенка действуете, когда навязываете его презирающему вас мужчине? А вы представьте, он вырастет, это будет личность. Приятно ему было бы знать, как его жалкая мать навязывала его, а отец послылал их обоих подальше? Пусть отец сам просит вас о возможности видеть ребенка, если хочет. Ребенок — это честь и счастье, а не мусор, который нужно заставлять за собой убирать)
Были классные времена, это в основном в постели, или в безумных поездках по скоростным шоссе, адреналин жеж, или в кино в темноте. Но больше случалось выноса мозга друг другу, письменных ссор, много-много слов, обвинений, требований, объяснений, претензий и тп с обеих сторон.
Что-то он мне такое сказал как-то после очередного секса, не помню уже, что конкретно, видимо, его фирменный злобный тезис на тему моей никчемности из-за беременности или «спиногрызов» вообще, что я резко очень-очень обиделась, аж до слёз и разозлилась, ответила кратко: «дверь там». Ушел. (Пока вас просто поливают, вы не чувствуете. Поэтому помои растут, растут, и в какой-то момент доза достигает-таки чувствительного порога)
Назавтра пошли звонки, смс: ну извини, ну я такое гэ, ты же знаешь, я не хотел, ну ответь, я скучаю; пошли в ход грустные пафосные цитаты про разрыв сердца и тп. Не реагировала. Через два дня он стоял под дверью, звонил в звонок долго и что-то там подвывал. Открыла, тк уже сама подостыла, да и перед соседями неудобно. Мы помирились без разборок, но не сразу, что-то он там крутил-ремонтировал, какие-то дверки шкафчики, слова искал, я молчала. Так, молча помирились, через секс естессна. Тогда подросла моя значимость на какое-то время, вроде даже был баланс, неделю или две.
Я сильно расстраивалась, что он не хочет малыша. Его слова: хочу, чтобы ты была только моей, ничьей больше, я только один и все. А я то все, не одна, уже с мальком и отказываться от него не собиралась; сказать своим родителям он категорически не хотел, а я просила сильно. Он отмораживался, я обтекала. (Когда вы злитесь «за малыша», злитесь лучше на себя. Это вы малыша предаете, когда навязываете его и когда липнете к человеку, которому он не нужен)
Но в моей кровати задержался, поэтому я решила для себя и провозгласила всем: «никуда не денется». И этот флаг гордо несла ровно до роддома, где выяснилось, что у М нет желания и возможности ко мне приехать, даже на выписку. К слову, у родителей и брата их тоже не возникло. Были две подруги, одна вещи мне привезла, другая из роддома забрала.
Это было больно. Как там, бамс?! (Бооольно, это когда наоборот корона спадает, а бамс- когда на место возвращается. Вот интересно, если бы вообще никогда больно не было, вы бы где жили? Не у плинтуса, а еще ниже? Под землей?)
Сделала вывод — не надо ни на кого надеяться не только в обычной жизни, но даже в самых критических ситуациях, сама в роддом приехала, сама же и уехала бы. Без цветов и шаров, на такси, чай не барыня. Так потом и жила. Зато подруги хорошие, уже спасибо. (Чай не барыня, решила она. «Скромница». Хотя уезжать из роддома на такси с цветами — норма жизни. Просто для этого надо спать с мужчинами, которые вас уважают)
Надо сразу отдать должное маме, она ни разу не сказала никакого своего мнения, рада была моей беременности, потом малышу, любит его сильно, уволилась с работы, когда я ее об этом попросила. (Так ребенок — это самое прекрасное в этой истории. Хорошо, что он родился. Но при чем тут тот хер? Он сказал, что не хочет, и с этой секунды был уже свободен. Точнее этот — даже раньше, когда разводу вашему был не рад)
Мотивация моя была простая — ей не нравится работа, она тяжела физически и почти бесплатна, посиди мол с внуком, а я буду работать и все оплачивать. Расчеты все мои оказались верны, денег хватило; когда закончились, вышла на работу, жили в съемных квартирах. В общей сложности на два дома мама с нами прожила 2,5 года, то там, то тут, моталась на электричке в область. За это время мы 4 раза съездили втроем за границу в отпуск, это было классно, платила, естественно за все я. Сына сразу по возможности отдала в ясли/сад; от мамы стала зависеть значительно меньше, а сейчас почти и вовсе, она же в свое удовольствие благоустраивает дом, сад и огород, приезжает к нам в город, когда хочет, на каникулах внук у нее. Я приезжаю летом на все выходные, привожу деньги, продукты, много занимаюсь огородом и домом, стараюсь не оставаться в долгу.
Самый трудный год — первый после выхода на работу (малому было 10 месяцев), где М торчит перед глазами. Осуждение коллег было ощутимо, но мне все равно, ему тем более. Меня никто не понял, все до сих пор ждут, чтобы я требовала алименты, а я не хочу и не буду. Не хотел, не надо. Его право, сам отказался.
Через пол-года, на корпоративе М подпил, не сдержался и стал прилюдно вести себя как страстно-влюбленный. Обнимал, пытался целовать, я уворачивалась, но получала таки сатисфакцию. Дальше 2 или три года мы с ним спали, хотя до того он быстро женился на девочке, как раз, когда я вышла на работу. Я так поняла, что ему нравилась тема: он такой самец: жена для красоты и денег, любовница для души и секса, семья на стороне, крутой пацан. Был такой разговор с ним. Когда поняла, стало противно. (Почему раньше не стало противно? Когда он женился на девочке хотя бы? И почему вам противно, что он крутой самец? Вы же изо всех сил доказывали ему, что это так?)
От самой себя противно однако не было, все надеялась, что разведется, раз переступил через принцип не изменять жене, я опять же давила на него.
Отношения наши не развивались, а наоборот этот затянувшийся то ли камбэк, то ли попытка откупиться (были подарки, серьезные и не очень, я отвечала взаимными) затухала. Как-то раз, заметив его скуку и тоску, молча ушла из спальни и больше туда не возвращалась.
Осталось общение как с коллегой, умным в научном смысле мужчиной, иногда любуюсь им как сыном, они очень похожи, если и это все закончится, буду рада, тк никакой от всего этого пользы окромя вреда. (Девчонки, лучше уходить с работы в таком случае. Не обтекайте изо дня в день, не адаптируйтесь к любованию снизу. Энергию сливаете, а потом спрашиваете, почему любви в жизни нет)
Он все чаще опять пытается приобнять, коснуться, понюхать волосы. Третий виток, видимо. Сыном все также не интересуется вообще, от слова совсем. Интересуется только мной, активно. Комментирует все, советы дает, спрашивает. (Он и вами не интересуется совсем. Нюхает волосы, чтобы посмотреть, как вы замлеете и как вы опять потащитесь за ним покорно. Вы настолько рады себя предавать, что ему каждый раз любопытно, неужели в этот раз устоите?)
Со временем стало понятно, что я его не уважаю вообще, тк постоянно подкалываю, подстебываю с поводом и без. Удержаться невозможно, он дает шикарнейшие поводы, постоянно ноет, жалуется, впрочем, как и всегда. А значит, и не люблю. И это хорошо.
Опять же за это время были у меня и мужчины, но все не получалось; один искал невесту с жильем (бывший свидетель иеговы, изгнан из братства), другой искал вообще невесту, чтобы жениться уже наконец на ком-нибудь и рожать детей и не париться по этому вопросу, третий просто любил и умел секс, а не меня. И я их не любила, хотя замуж за второго выйти имела все шансы, предложение получила в оригинальной форме: Я тебя не люблю, ты меня тоже, рационально мы подходим друг другу, давай поженимся, и с трезвой от чувств головой будем рожать много детей. (После того как вы себя предали сто раз и потеряли, у вас и не может быть нормальных любовных историй. Надо теперь постепенно себя вернуть)
Было трудно отказаться. Но я смогла. Сарказм.
Когда задалась вопросом, почему я никому не нравлюсь, они же вот все, такие классные, бродят рядом, а меня не видят, нашла ваш блог и читаю вот уже который год. Мужчина пока не нашелся, зато отвалился, надеюсь, М, я подлатала свое здоровье, занялась спортом, поправила внешний вид (была ужасная кожа, неприятие себя, видимо), осознала, что действительно не важно, почему кто другой как себя вел; важно, почему я так низко себя ценила в какие-то моменты, зачем липла и искала объяснений.
Настраиваю локус внутрь, больше почти не реагирую на чужое нытье, стараюсь держаться в границах и лучше молчать, чем язвить или бухтеть.
Есть поклонник, пишет красивейшие комплименты, начала нравиться встречным мужчинам — задерживают взгляд, раньше проходили как мимо дерева. Сама себе нравлюсь больше, худею, учу итальянский, стараюсь развиваться в свое удовольствие (однако М опять против, все не так делаю)))
Сложнее всего сейчас не быть занудой, возвратить былую веселость и легкость пока не удалось. Видимо, засада и в этом тоже, но раз развитие есть, то и тут прогресс неминуем, я стараюсь не гундеть.
Все сделала так, как должна была. В свидетельстве о рождении прочерк, алиментов мне не надо, помощи его тоже, претензий не имею, спасибо за прекрасного сына. (За сына не ему спасибо, не путайте. Он передал генетический материал. Это и его брат мог бы сделать, особенно близнец. Можно было бы и от донора родить. Но сын, повторю, самое прекрасное в этой истории. Просто вам надо окончательно отделить своего сына от этого невнятного чувака, который даже полюбить вас не смог из-за вашего покорного поведения, симпатизировал в редкие моменты, а чаще откровенно вас презирал)
На выходе из истории я в плюсе: +семья, +жилье (ипотека, зато своя), +рост в любимой работе по деньгам и уровню профессиональности.
Остальное подтягиваю, особенно по запущенным темам: спорт, здоровье, имидж. Важный плюс — опыт, обошлась ведь малой кровью. (Ну кровью вы обошлись не малой. Раздробили зачатки самоуважения на мелкие крошки. И только когда соберете себя, окончательно поймете, что вы делали. Хорошо хоть начали собирать. Когда соберете, этот мужчина попытается начать вами интересоваться и ребенком тоже, поскольку вы тогда станете реально привлекательны. И вот тогда имейте уважение к себе, откажите ему. В графе отцовства прочерк, значит отца у вашего сына нет. Вырастет, сам решит, с кем общаться. Вы не должны дверь перед одумавшимся отцом сразу гостеприимно распахивать, иначе это снова будет поступок тряпки)
Спасибо, если прочитали, здорово, если посчитали что-то интересным или полезным для других. (Да лучше бы вы все делились полезным опытом, а не своими бесконечными ошибками)
Комментарии
sheridan_2012 23.05.17 08:03
«Мужчина пока не нашелся, зато отвалился, надеюсь, М» в следующем абзаце «стараюсь развиваться в свое удовольствие (однако М опять против, все не так делаю)))» — если он отвалился (вернее автор от него вроде как отлипла), то как она умудряется узнать его мнение? Если нет общения или оно только по работе, то это похоже на телепатию.
Ещё автор на на протяжении всего письма ищет маячки, что М ей не интересен (например, «Со временем стало понятно, что я его не уважаю вообще»), но при этом упорно не видит, что она ему не интересна и с его стороны любви, уважения нет.
«все надеялась, что разведется, раз переступил через принцип не изменять жене» — судя по письму это принцип был хлипким у данного мужчины. Но по фразе складывается ощущение, что автор думает как мужчина пылал от страсти и не смог совладать с собой, раз нарушил свои принципы
evo_lutio 23.05.17 08:22
«Принцип не изменять жене» — это видимо о том времени, когда она к нему лезла, а он ее так не хотел, что говорил «отстань, я женат, женат».
А потом она отстала, уха у него переварилась и он подумал «почему бы и нет, сервис не супер, зато бесплатный».
ironsea 23.05.17 08:09
Интересно так, что через столько времени «однако М. опять против» развития автора. Нужно наверное читать «М. опять пофиг» и тогда не будет так — «Мужчина пока не нашелся, зато отвалился, надеюсь, М»
queerness 23.05.17 08:12
Приставал на корпоративе — получала сатисфакцию. А в глазах коллег была как размазня в этот момент — расплавилась вместо того чтобы пресечь прилюдные приставания.
evo_lutio 23.05.17 08:23
Да, точно.
Она была довольна, что коллеги видят, что вот он ее хочет по крайней мере, не совсем уж она ему противна.
То есть уже и это было подарком.
А коллеги могли до этого думать, что может быть она сама его не подпускает, но тут увидели, что он пристает по-хозяйски и она явно млеет.
evo_lutio 23.05.17 08:24
Это о том, где самооценка у человека в минусе оказывается под короной.
В таком низу, что любой плевок — подарок, поскольку — внимание.
katerinafoto 23.05.17 08:14
«После того как вы себя предали сто раз и потеряли, у вас и не может быть нормальных любовных историй. Надо теперь постепенно себя вернуть»
Про то, что в дисбалансе мы «ничего не теряем» и годами живём унижаясь. А потом удивляемся, почему в любовниках только свидетель Иеговы, которого даже из братства выгнали. Или рациональный холодный мужик, которому нужна самка для деторождения.
А сколько времени и сил уйдёт на то, чтобы вернуть себя? — Неизвестно. Это ж как птице Феникс из пепла возродиться надо. Да ещё осознать где ты сейчас, что с этим делать и как. Кому-то и жизни не хватит.
evo_lutio 23.05.17 08:29
Времени, чтобы вернуть себя, надо мало.
Это можно сделать очень быстро.
Трудность в другом. В каждой новой истории тянет на тот же старый круг.
И сами истории с треском начинаются, поскольку без самоуважения вокруг человека отталкивающий вампирический колпак буквально: из глаз его смотрит нечто липкое, несчастное, испуганное, но и несколько надменное при этом. Адская смесь и вся невербалика этим пропитана. Не говоря уже о речи, о поступках, о направлении самой мотивации.
То есть когда паттернов правильных нет, их можно построить и быстро, но это надо выпрямиться в полный рост и разозлиться на свою слабость и беззащитность.
А большинство ползком пытаются «исправляться», низко пригибаясь к земле. И поэтому длится это годами, если вообще движется.
katerinafoto 23.05.17 08:35
Увидеть свою слабость и беззащитность в негативном ключе, тоже не всегда получается. Некоторым это кажется женственным и сексуальным. Такая слабая, беззащитная, прекрасная… где же тот принц, что спасёт бедняжку?
Иногда хочется кино про себя посмотреть, чтобы увидеть, как смотришь глазами Бланш. Именно она вспомнилась при упоминании о смеси надменности и беспомощности.
evo_lutio 23.05.17 08:39
Да, Бланш, верно.
Но именно Бланш, какой она была со Стэнли. Виски его пила, в доме его жила, но презирала его, смотрела сверху и при этом постоянно его боялась и отчаянно с ним кокетничала.
С Митчем Бланш была другой, и тот поэтому почти влюбился. Она ему про поэзию рассказывала, целовать ее не давала, показывала, что ничего от него не хочет, не просит, но если ему чего надо, то она рассмотрит предложения. Она имела опору с ним (хоть и опиралась на сестру и ее мужа), не торопилась (как с мальчиком-разносчиком газет), не дешевила (как с клиентами в борделе) и не металась под короной с трона под плинтус (как со Стэнли). То есть у нее была нормальная стратегия, пусть и инсценированная, но такая, как ведет себя женщина, которая уважает себя.
evo_lutio 23.05.17 08:41
Вообще инсценировки тогда и помогают, когда вы точно подражаете поведению женщины с самоуважением.
Если с самоуважением проблема, да, можно немного и притвориться. Главное иметь это целью — настоящее самоуважение приобрести.
Любое новое качество характере приобретается именно так. Вы его представляете, вы его хотите, вы ведете себя так, как будто это у вас есть. И оно постепенно формируется в вас.
Это и смелости касается, и великодушия и всего хорошего.
katerinafoto 23.05.17 08:52
На уроках литературы разбирали образы героев. Хотелось быть похожими на сильных, смелых. Учили, что хорошо, что плохо. Как у Высоцкого «значит верные книжки я в детстве читал».
katerinafoto 23.05.17 08:54
Бланш и кокетничает от страха. Красота — это ее привычное оружие. Если она понравится мужчине, как женщина, он будет ее опекать. Не обидит. Но со Стенли Бланш просчиталась.
Со Стенли от страха и зависимости она совсем утратила спонтанность, он её подавил.
Женское очарование отказало Бланш. Осечка.
evo_lutio 23.05.17 09:01
Не совсем не так.
Она все время повторяет, что любит джентельменов. Потому что джентльмен при виде слабой женщины берет на себя отцовскую роль.
А Стэнли — сам мальчишка.
Он не собирается опекать Бланш, он сначала злится, что она мешает ему наслаждаться гнездышком с мамой-Стэллой, а потом просто берет то, чем Бланш его пытается подманить.
Интересно, как драматурга и режиссера при выходе фильма убеждали отказаться от финальной сцены с изнасилованием. Но драматург говорил, что в этом случае исчезнет половина смысла. Смысл в том, что женщина часто принципиально беззащитна в надежде на охранную грамоту — о ней позаботятся, в крайнем случае просто заплатят, а то что ее беззащитностью просто воспользуются и выкинут ее, не рассчитывает. Если бы рассчитывала, БЫЛА БЫ СИЛЬНЕЙ. Именно поэтому такие герои как Стэнли полезны, хотя много их быть не должно. Хищники в ограниченном количестве полезны, чтобы лентяи и лентяйки не манипулировали своей слабостью. И не подавали детям дурной пример.
evo_lutio 23.05.17 09:08
И тут вы еще насчет красоты не совсем правы. Не в красоте дело.
Красота — это сила. Можно сразить красотой и заставить бежать за собой.
А у Бланш «красота», она пристраивается у ног как беззащитная старая девочка в надежде именно на жалость и опеку.
Когда это давало ей результат? Вы говорите «привычное оружие». И что же она им завоевала? Пыльный ободранный меховой воротник и диадему из стразов?
У нее ничего нет, она даже дом родительский прогуляла. То есть мужчины даже содержать ее не хотели.
Полное фиаско красоты как беззащитности.
evo_lutio 23.05.17 09:20
Интересно, что Марлон говорил про актрису, игравшую Бланш.
Ему не нравились напарницы его в театре на эту роль, но очень нравилось, как играет Вивьен Ли. Он говорил: «Дело в том, что Вивьен — сама Бланш. И я бы постарался воспользоваться ею, если бы не уважал так ее мужа, Лоренса Оливье».
То есть и тут муж как единственная защита от проходимцев.
katerinafoto 23.05.17 09:27
Скарлетт Вивьен Ли тоже интересно сыграла. Там она стелилась под женатого Эшли. Бегала за ним. А с Реттом была высокомерна.
В Бланш Вивьен Ли собрала высокомерие и липкость в один флакон.
vpered_idu 23.05.17 10:42
В Скарлетт была воля, и эта воля создала ей материальные опоры там, где их не было. Стать финансов успешной и самостоятельной в мире, где сам факт женской работы почти скандал, хотя и выбрав в качестве старта дела замужество. Вот популярность Скарлетт у мужчин не очень сочетается с залипанием на Эшли, да.
evo_lutio 23.05.17 11:16
Так вот дело не в материальных опорах как таковых.
Многие женщины, имеющие сейчас материальные опоры, готовы отдавать их мужчине, от которого эмоционально зависимы. Все сливать, потому что психология рабская и нужен хозяин.
То есть сами по себе материальные опоры вообще ничего еще не гарантируют. Все отдашь, если стержня нет.
Скарлетт — выдуманный женщиной образ. Как можно быть очень липкой, но при этом очаровательной. Типичные девочковые фантазии. Бульварная литература.
curacao_blue 23.05.17 11:50
видимо, Шнайдер на съемках Танго в Париже он изнасиловал, потому что у нее не было уважаемого мужа
Вивьен Ли уже страдала от МДП к моменту съемок, а после завершения ей стало еще хуже, и, как она сама говорила, из-за тяжелой работы над ролью. Судя по ее биографии, она совсем на Бланш не должна быть похожа. Талантливая актриса, которая тяжело работала всю жизнь, несмотря на туберкулез и кучу других неприятностей.
evo_lutio 23.05.17 12:15
Он не насиловал Шнайдер на съемках, это сплетни плохо понявших суть дело тупиц.
В интервью 2007 года Шнайдер говорит, что не было реального секса, была имитация, но ее оскорбила сцена с маслом, о которой ее не предупредили.
Не говорить Марии про масло была идея не Марлона, а режиссера, из-за чего и сам Брандо имел потом к Бертолуччи претензии. И не общался с ним как и Шнайдер.
При том что Брандо уж конечно не был бел и пушист, как вы в своем белом пальто с капюшоном.
До свидания.
evo_lutio 23.05.17 08:49
А понятно, почему Бланш в «Трамвае Желание» так показательна?
Крайняя беспомощность (дыра во всех ресурсах величиной с пропасть) и огромная корона.
Чем больше дыра, тем больше корона. И драматург прекрасно показал, что когда иллюзии растут, беспомощность растет тоже под короной (ее ведь под иллюзиями не видят, не устраняют никак) и далее нужны еще больше иллюзии. И в какой-то момент корона становится такой большой, что психика совсем трещит по швам, начинается психическое расстройство.
Вот какой процесс показан в этом фильме.
rough_rosemary 23.05.17 10:22
Мы с френдами как-то в жж обсуждали, что между огромной короной и психическим расстройством как будто грань стирается, сложно отличить даже, где человек уже невменяем и в чувство не приводится.
evo_lutio 23.05.17 10:26
Психологи это тоже обсудили все давно и неоднократно.
evo_lutio 23.05.17 11:18
Не говоря уже о том, сколько раз я писала, что грань между плотными иллюзиями и психическим расстройством истончается постоянно.
В каждом посте про корону наверное.
katerinafoto 23.05.17 10:29
Как в анекдотах про психушку, все Наполеоны и Цезари.)
fiona_20b 23.05.17 12:39
«на корпоративе М подпил, не сдержался и стал прилюдно вести себя как страстно-влюбленный. Обнимал, пытался целовать» — наглядно, как корона все видит искривленно. Не как страстно влюбленный, а скорее как «с пивом покатит «. И «не сдержался « — типа он до этого скрывал чувства, но тут прорвало.
Впервые опубликовано — evo-lutio