Здесь девушка сама предлагает себя, а когда мужчины согласны на разовый секс, выращивает новые и новые этажи короны, считая, что все ее любят.
Именно так поступают большинство рапунцелей. Читали про «все на мне хотя жениться, а я сбегаю»? Часто очень, да? Вот это выглядит именно так, как в этом письме, всегда, любуйтесь. Она сбегает, не успев убедиться, что никому она всерьез не нужна, и поэтому остается в иллюзиях, что нужна всем, и это ей очень мешает по жизни. Мешает научиться быть интересной и найти реального партнера, а не воображаемого отвергаемого.
ilmera
Уважаемая Эволюция, здравствуйте! Спасибо за Ваш блог и подробные разборы. Надеюсь, мое письмо тоже поможет проиллюстрировать какие-то общие моменты.
Вы просили писать рыбаков и рыбачек. Я не рыбачка, подруга говорит, что я классическая Рапунцель — и, видимо, так оно и есть. Однако сейчас у меня период активного «дейтинга» (относительно недавно закончила длительные и сложные отношения, в которых я была, прямо скажем, не молодцом), и я заметила одну тенденцию. Вряд ли это прямо рыбалка, но что это — я не знаю. (Что это? Ничего. Заурядней историй не придумаешь. Смешно только то, как вы это толкуете для себя)
Несколько месяцев назад зарегистрировалась на Тиндере. Электронные переписки не люблю, особенно на чужом языке (я живу не в России), поэтому после первых же фраз обычно зову собеседника на кофе. Иногда, если вижу впереди «окно», делаю общую рассылку «Привет, выпьем кофе завтра около трех? :)». Половина оказывается не в городе, еще часть занята, кто-то не отвечает, но 1-2 обычно соглашаются, там я их развожу по времени или дням и встречаюсь. (Девушки, когда вы зовете незнакомых мужчин сразу на кофе в реал, всем понятно, что это массовая рассылка, все думают, что вы нимфоманка или проститутка)
На данный момент у меня было 5 таких тиндер-знакомств.
Первый кавалер оказался… обычным. Не плохой и не хороший, ничем не зацепил. Проболтали полчаса в кафе и я поехала домой. Он мне сразу написал, как ему все понравилось, и что он не против повторить. Сначала писал по несколько смс в день, звал на чай, кофе, бокал вина, совместный просмотр фильма… Я отвечала через два раза на третий, потому что некрасиво же совсем не отвечать, сейчас активность снизилась до одной смс в пару недель, но продолжает периодически пинговать. (Посмотрите, из чего рапунцели лепят свою корону. Напрыгнула на парня сама, он ей пишет, мол (на секс) согласен. Она из этого придумывает историю про свою востребованность в любви)
Второй был очень интересным, но оказался значительно старше своей фотографии. Чувства вызвал теплые, но только дочерние, по-женски к нему не потянуло. (Выражение «по-женски» ассоциируется с гинекологическим кабинетом в провинции) С большим интересом проговорили два часа о политике, культурных различиях между нашими странами, языковых особенностях и прочем. В тот же вечер написал, спросил, когда снова встретимся. Я как-то отшутилась. Через неделю снова написал, я ответила, что у меня есть буквально часик, может подъехать в кофейню около моего дома. Приехал, снова мило поговорили. Через день прислал смс, спросил, какие у меня планы на неделю и когда мы сможем встретиться. Я назвала заведомо неудобное ему время, в которое знала, что он не сможет. Последняя смс от него: если захочешь встретиться — ты знаешь, где меня искать. (Опять сидит и чуть ни лопается от гордости. Хотя мужчины эти, пасущиеся в тиндере, предлагают секс абсолютно всем, моложе 60-ти)
Третий был плюшевым мишкой. Тоже ничего не хочу сказать плохого, просто физически не мой типаж. Снова вечер разговоров, когда принесли счет, я достала кошелек (не ради жеста, всегда плачу за себя, если мужчина не показывает всем видом, как для него это оскорбительно). Сказал, что он заплатит, а я угощу его в следующий раз, хотя я уже знала, что следующего раза не будет. После встречи мне было нужно ехать в соседний город, довольно далеко на автобусе. Когда он об этом узнал, сказал, что сам меня отвезет, ему по пути — и отвез. Спросил, ждать ли меня, чтобы отвезти обратно. Я отказалась. Вечером прислал расписание кино и спросил, на что пойдем. Я не отвечала несколько дней, затем написала, что болела (это правда). Он уже не ответил. (Не ответил, потому что нужен был быстрый секс. Но она опять подумала, что речь про отношения. Дорогие рапунцели, вот откуда все ваши проблемы, вы всегда принимаете предложения секса любой и каждой за эксклюзивную симпатию к себе)
Четвертый на встречу со мной приехал из соседнего города за 200 км. В принципе, что тут расписывать, тот же сценарий — приятный вечер, отвез домой, в тот же день стал спрашивать о следующем свидании, я отморозилась. (Да, молодой голодный мужчина готов к любой незнакомой бабе ехать за бесплатным сексом далеко. К любой, не только к вам. А ваша нетерпеливость и активность в тиндере — сигнал, что вы на все готовы. Неужели мамы это не объясняют девочкам? Или объясняют, но девочки слышать не хотят? Как думаете, друзья?)
Пятая встреча была сегодня, вот несколько часов назад. Этот мужчина мне понравился, но пока судить рано, конечно. Он пришел в кафе раньше, прислал смс — я уже здесь, что тебе заказать? Я ничего не ответила, через 3 минуты уже была на месте и заказала сама. Когда уходили (я опаздывала, спешила на урок, я преподаю английский через скайп), сказал — беги, я сам дождусь счета. Отказалась, чтобы оплатить свою часть. Когда открывала дверь из кафе, он положил свою руку на стекло так, чтобы коснуться моей. Я бы приняла это за случайность, но когда я передвинула пальцы, он тоже сдвинул кисть, чтобы контакт сохранился. Провожал к автобусу, шел настолько близко, что касался плечом, мне приходилось все время «съезжать» на обочину, чтобы сохранять дистанцию. Смс с просьбой о новой встрече еще не было, но если и не будет — я не расстроюсь. Вызвал интерес, но не чрезмерный. (Здесь она тоже думает, что «просьба о встрече» это не про быстрый секс, а про отношения. Что с девушками современными происходит? Они вдруг выпали из реальности? Классическую литературу не читали? Откуда такой разрыв самооценки?)
С другой стороны, когда мне человек действительно нравится, все из рук вон плохо идет. (Оно и понятно, с такой короной)
Появился на работе новый сотрудник, у нас с ним оказался общий бэкграунд. читали одни книги, слушаем одну музыку, точек соприкосновения — море. Его посадили как раз рядом со мной, несколько дней болтали взахлеб, вместе бегали курить. Потом я заметила, что с моей стороны интереса больше, он не дистанцируется, но и особых шагов навстречу не делает — перед выходными о планах не спрашивает, сходить куда-то не предлагает, на мои намеки, что я могла бы ему показать город, не реагирует. Отстала. Потом его пересадили (перевели в соседний отдел), мы стали видеться только на кухне, общение свелось к «привет-пока» и двум-трем сообщениям вконтакте (обычно он мне присылает какую-то песню или книгу, я отвечаю тем же, и все). А вот с ним бы я действительно хотела чего-то большего. (А он с вами нет. Впрочем, как и те, с тиндера. Просто ему неудобно вам предлагать в машине по-быстрому, все-таки коллеги, поэтому не нужно ничего. Только в этом разница. Никто с вами большего не хочет пока, попытайтесь это увидеть. Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?)
Вот такие вот сценарии у меня… Наверняка, неуникальные, и, может быть, их разбор окажется кому-то полезен.
Спасибо!
Комментарии
kistojka_q 11.04.17 20:33
Проблема автора-сосредоточенность на себе, начиная с рассылки с конкретным днём и временем. Не учитывает, что люди могут быть заняты, им неудобно в это время, да и страшно раздражают такие предложения от незнакомого человека, даже пол часа найти для кофе, куда-то специально приехать нужно понимать ради чего, когда человек тебя ничем не успел заинтересовать ещё, желание есть мало у кого, скорее у самых голодных.
И свидания проходят также обезличенно, неэмоционально со стороны автора, ждёт пока к Рапунцель в башню заберётся кто-то и мерещатся попытки даже.
evo_lutio 11.04.17 20:36
То есть ей надо предлагаться, но учитывать когда всем удобно, а при встрече стараться принять удобную для всех позу?
Комментарий удален
evo_lutio 11.04.17 20:39
Но ведь то, что многие незнакомые мужчины готовы приехать за сексом, если их позвать, девочки должны знать с детства.
При чем тут мои посты?
Это все равно, что парень будет писать женщинам в тиндере: «хочешь деньги пришлю?» и получив ответ «давай!» и потом напоминания «ну где деньги-то?» делать вывод «все меня хотят, проходу мне не дают, пишут и пишут».
Девушки не понимают, что их тело — это такой же почти корм как деньги?
heilig88 12.04.17 08:36
Девушки могут судить по себе — я бы не поехала за 200 км за сексом, поехала бы только из большой любви. Значит, если он приехал — любит.
nuchtotakoe 11.04.17 20:37
«С другой стороны, когда мне человек действительно нравится, все из рук вон плохо идет». Понравился вот этот оборот «с другой стороны», он сразу выдает убежденность автора, что с мужчинами у нее зашибись, она кружит им головы. И если бы она не отмораживалась, то у нее были бы отношения. Но ей никто не нравится, а когда кто-то изредка нравится, то почему-то не складывается. И еще, конечно, смешной заход про рыбалку — «вряд ли это прямо рыбалка» — так и читается надежда, что ее сейчас переубедят.
evo_lutio 11.04.17 20:40
Не прямо рыбалка, но почти, да.
olga_l 11.04.17 20:48
Когда открывала дверь из кафе, он положил свою руку на стекло так, чтобы коснуться моей. Я бы приняла это за случайность, но когда я передвинула пальцы, он тоже сдвинул кисть, чтобы контакт сохранился. — когда автору кто-то понравился, сразу любая мелочь за уши притягивается, чтобы убедить себя, что она мужчине очень понравилась.
evo_lutio 11.04.17 20:56
А почему с таким восторгом автор пишет о возможном физическом притяжении?
Считает, что мужчины целомудрие берегут?
Это вот Казанова про монашек писал в мемуарах: она подняла глаза, ее губы дрогнули, я понял, что она будет моя.
Автор не вполне осознает свой пол и считает мужчин девочками?
queerness 11.04.17 21:48
Наверное редко кто пытается до нее дотронуться. Поэтому это целое событие, заслуживает отдельного описания.
samlady 11.04.17 20:56
Интересно, что было бы, если бы он сам открыл перед ней дверь…
sezession 11.04.17 20:48
«Привет, выпьем кофе завтра около трех?» — автор считает, что она по умолчанию интересна этим незнакомым мужчинам. И все последующие действия мужчин она трактует в этом ключе — отвез, куда ей надо, вечер разговоров, не дал ей за себя заплатить и т.д. — ну конечно, это же прям вложения, показатель заинтересованности! ))
evo_lutio 11.04.17 20:58
Так она интересна им. Но в каком качестве?
sezession 11.04.17 21:51
Ну да, получается, что она путает обезличенный интерес как к бесплатной проститутке, с интересом к личности, как к партнерше для отношений.
zhabakot 11.04.17 21:04
«Четвертый на встречу со мной приехал из соседнего города за 200 км» — приехал за 200 км к незнакомой девушке, которая с первых фраз предложила встречу без какой-либо переписки-знакомства. То есть автор считает, что мужчина в тех самых скудных «первых фразах» сразу почувствовал, что его ожидает судьбоносная встреча и бесценный приз. Иначе зачем ему ехать? Только «на встречу со мной», без альтернатив
rough_rosemary 11.04.17 21:15
Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?
Думаю, потому что автор перестанет унижаться и выглядеть жалкой
evo_lutio 12.04.17 04:21
А поконкретней?
rough_rosemary 12.04.17 06:22
Мне кажется как-то так: сейчас она буквально сама подставляется под неудачные свидания «используй меня как корм», провоцируя и встречаясь с незаинтересованными мужчинами. И усугубляя свою ситуацию, прекратит это делать — уже станет полегче. Потом, если она начнет замечать, что не нужна или нужна, но очень поверхностно, как секс — есть шанс и вовремя защититься и отойти (как про уязвимость), и, в небезнадежных случаях, попытаться зацепить (не «чаем»)), как-то повлиять на динамику (все ж люди — изначально равнодушны). Возможно появится какой-никакой реальный опыт попыток влиять на отношения, а не фантазии о том, что она владычица морская, корона расти не будет, собственная фигура, самоуважение — будут; и фрустрация уменьшится, физически и не физически вдруг станет намного больше «твоих» типажей, больше людей нравится адекватных твоей ОЗ — больше шансов на взаимность.
dariaa_kh 12.04.17 06:23
Если она осознает, что пока в большем качестве никому не нужна, то у нее появится самоуважение. Самоуважение и скромность дадут ей опыт реальных любовных отношений с мужчиной, или хотя бы более долгосрочные симпатии. Накапливая этот позитивный любовный опыт, у нее повысится ОЗ в аспекте любовь, а значит, и наладится личная жизнь. То есть с ростом самоуважения, дырявое поле заменится на более плотное (пост «Женщины, которых любят»).
elektrokatze 12.04.17 07:36
с таким заходом, давай на кофе сразу, не узнав про человека толком ничего, можно только на секс рассчитывать (соглашаются только самые голодные, другой подумает, нафига я попрусь к незнакомой бабе время свое тратить, мотивация должна быть). а она этого не видит. думает интерес к ней, а не к ее телу. а чтобы к ней возник интерес, нужно человека чем-то заинтересовать, зацепить (крючки). изначально значимость ее нулевая (желание секса не в счет).
polina_ponc 12.04.17 09:28
возможно она тогда сможет отличать равнодушных к ней людей от тех, кому она понравилась. Сможет продвигаться дальше с теми, кому она нравится и не бегать за теми, кому она не нужна.
alone_island 12.04.17 10:45
Может, увидеть, что пока никто не хочет большего, означает снять корону и признать свою обычность, а уже затем последует работа над собой. Как следствие рост ОЗ
theemotion 12.04.17 11:06
Девушка предлагает себя на роль с низкой значимостью, самоуважение падает (тут срабатывает корона «меня все хотят») и это отражается на собственной фигуре в поле — она уменьшается. Поэтому новые мужчины внимания на неё не обращают, чувствуя отсутствие самоуважения. Как только она увидит это и прекратит собой кормить — самоуважение повысится и окружающие тоже это почувствуют, новые люди будут оценивать её повыше.
evo_lutio 12.04.17 11:51
Вот этот ответ ближе всех к тому, что я хотела услышать.
Более точный ответ потом расскажу.
veselo_info 11.04.17 21:20
===========
Электронные переписки не люблю, особенно на чужом языке (я живу не в России), поэтому после первых же фраз обычно зову собеседника на кофе.
===========
-Привет! — он говорит.
— Привет! — отвечает — Пойдем выпьем кофе.
Очень прямолинейно.
Автор не отдает себе отчета в том, что это ей надо и хочется, и очень классно себе объясняет почему не ждет приглашения собеседника. Если ей тяжело общаться электронно на чужом языке, то уж в живую, там должно быть полный швах. Но, думаю, тут просто отговорка глаза себе закрыть.
me_and_my_may 11.04.17 23:24
Интересно само построение письма. Автор будто бы нам хочет о чём-то сообщить, только сама не знает, о чём.
Она не описывает никакой стратегии, не до конца понятно, какие моменты автор хотел проиллюстрировать. Она делает рассылку, они встречаются, беседуют, расходятся. Иногда она делает вид, что оплатит свой счёт.
Что-то происходит, само по себе, вокруг неё — вдруг, рыбалка.!
plushki_est 12.04.17 10:20
А парни думают — вот классно, не надо на бар/ресторан тратится. Можно кофе обойтись — выгодно!
matsea 12.04.17 03:39
«такие вот сценарии у меня» — а где ж сценарии? Нету. Встретились, интереса сильного друг у друга не вызвали, едем дальше. Ни одного сценария пока не началось.
anton_ageev 12.04.17 09:58
Весь сценарий, как березы-кавалеры проносятся за окном автобуса, в котором едет-плывет автор. А вот рядом сидит коллега, так с ним и поговорить не о чем — полено поленом!
irene_dy 12.04.17 03:46
В истории с коллегой, автор видела себя привлекательной и, наверняка, соответственно себя вела во время общения — много рассказывала о себе, хвасталась или наоборот жаловалась, считая, что это все ему интересно. Если она снимет корону и увидит свою реальную невысокую востребованность, то она будет понимать, что шансы заинтересовать кого-то у нее невысоки и будет вести себя соответственно скромнее, в результате чего станет привлекательнее для многих.
Она не любит электронные переписки — в электронных переписках можно успеть подумать над ответом, автору это не нужно, она прекрасно спонтанно общается, особенно на чужом языке.
evo_lutio 12.04.17 04:03
Нет, не в хвастовстве дело.
sezession 12.04.17 05:20
Вот интересно, что же это за работа такая, что можно несколько дней болтать взахлеб? Скорее всего, автор просто лезла к коллеге, отвлекала его от работы, навязывалась со своим бэкграундом и мешала работать. Вот же блин! — думал коллега и рад был, когда отсадили.
petitechat78 12.04.17 05:35
«Никто с вами большего не хочет пока, попытайтесь это увидеть. Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?»
Может быть потому, что когда уходит иллюзия «все хотят отношений со мной», но многие не против секса, перестаешь придавать излишнюю значимость обычным знакам внимания со стороны мужчин, «читать между строк», и тем более считать «их внимание» своей заслугой, заслугой своей неотразимой персоны. Скромней становишься. Корона меньше. Появляется желание себя развивать, чтобы быть интересной. И приходит большая ясность в отношении конкретных мужчин, с которыми общаешься, понимание реального положения вещей.
Перестанешь искать знакомств в Тиндере. Там ведь кроме одной фото и возраста о человеке ничего нельзя узнать. Тиндер — изначально приложение для поиска компании на вечер, потусить на один-пару раз. Для более серьезных знакомств есть альтернативные приложения, тот же Okcupid, где помимо подробного профиля, и множества фото, есть 1000 вопросов, и только читая их, можно уже узнать что-то о человеке прежде чем ему ответить или написать.
Часто такие выводы человек делает, когда мало опыта общения с мужчинами, которые настроены серьезно.
evo_lutio 12.04.17 06:15
Тиндер тут вообще не при чем.
А про скромность — общие слова. Вообще не понятно, как это помогает.
heilig88 12.04.17 06:27
Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему
Возможно, когда она это увидит, к ней придет самоуважение.
ak367 12.04.17 06:35
Первый кавалер оказался… обычным…Второй был очень интересным, но оказался значительно старше своей фотографии…… Третий был плюшевым мишкой. Тоже ничего не хочу сказать плохого, просто физически не мой типаж…..
Автор сравнивает подходит/не подходит, видимо это пограничный багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, как будто она в ресторане и копается в меню.- Это есть не буду, это пересолено, это кисло…А!Вот этот кажется подходит…А почему он ко мне не проявляет интереса? Неважно.Ну да ладно, полистаю дальше..
k_m 12.04.17 06:52
Никто с вами большего не хочет пока, попытайтесь это увидеть. Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?
Потому что для того чтобы героине увидеть надо снять корону (я самая замечательная и всем интересная).
Это даст возможность увидеть и откликнуться только на те предложения, которые будут реальными, а не вымышленными.
dmitryrozman 12.04.17 06:52
> Никто с вами большего не хочет пока, попытайтесь это увидеть. Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?
пока ситуация «все меня хотят, а я сбегаю» — можно ничего не делать, и так сойдёт. если увидеть, что никто с тобой ничего не хочет, кроме быстрого секса, то для того чтобы вызвать интерес придётся что-то придумывать, показывать себя с других сторон, чем-то заинтересовывать.
с другой стороны, при наличии встречного интереса, скромное поведение в границах и некоторая неопределённость могут сработать как крючок и разжечь интерес мужчины дальше. А не охладить его тем, что девушка выглядит так, будто на всё сразу согласна
silentnut 12.04.17 07:54
Автор сосредоточена на вынесении оценок своим визави — первый слишком обычный, второй слишком старый, третий слишком плюшевый и так далее, и все получается у нее сверху, все недостаточно хороши. Не думает — а как они меня оценивают? Вот я, незнакомая, чужая им женщина, зову с первых же слов приветствия на встречу. Что они обо мне подумают, если знакомство началось с этого момента? Не смотрит на себя глазами других.
z_zzz 12.04.17 09:23
Обещаю, как увидите, личная жизнь начнет налаживаться. Друзья, как думаете, почему?
Мне кажется, что это — прям иллюстрация к вашему посту про сокровища.
Как только автор посмотрит на себя в реальном свете — она захочет снять корону и начнет действовать правильно,
что возможно только, если уважаешь границы других людей и видишь их настоящее отношение к себе.
Впервые опубликовано — evo-lutio