Грань между насилием и настойчивостью

Психолог тему поднял, где грань между насилием и настойчивостью. Популярное видео привел в пример.

Давайте я попробую это видео разобрать с точки зрения уважения границ и экологии общения. На сугубо свой взгляд, конечно.

Подкатил паренек к девушке. Познакомиться захотел.

Для девушки он — незнакомый оболтус, из разряда уличных прилипал. Значимость = ноль, если не ниже. Интереса к нему нет и быть не может. Ничем он для нее не отличается от толпы незнакомых мужиков, почти каждый из которых вслед симпатичной девушке готов посмотреть, а то и присвистнуть.

Так почему же девушка должна ответить «да»? Да, дескать, очень хочу познакомиться с тобой, незнакомый мне парнишка, телефон хочу свой дать, о себе рассказать и тебя послушать, потратив свое время именно на тебя. Сижу я тут одинокая и жду ну хоть кого-нибудь, и так счастлива, что этот кто-нибудь, все равно кто, выразил желание познакомиться.

В общем, понятно, наверное, что девушка вряд ли согласится? Это бы значило, что она готова познакомиться вообще с любым. С каждым. Со всеми. Потому что незнакомый парень = первый встречный, прохожий, человек из толпы, каждый, любой, всякий, не отличающийся ничем.

Молодые люди, чтобы с вами сразу захотели познакомиться и сделать первый шаг к сближению, вы должны либо иметь явно намного более высокую ОЗ (имидж должен быть заметно лучше, чем у девушки, но вряд ли вам такая девушка понравится), либо должны начать разговор с чего-то крайне любопытного девушке (а попробуй пойми, она ведь вам незнакома), только не с бородатых пикаперских шуток, либо вам надо знакомиться не просто так, а в контексте какой-то ситуации, которая сразу же сделает вас персоной для этой девушки, индивидом, а не лицом из толпы. В компании общей легко знакомиться, на работе более-менее, где-то еще. Либо специально нужно подходящую ситуацию создать, если вы рыбак. Рыбак тем и отличается. Он понимает, что для незнакомых женщин он — ноль, часть массы и смотрит по ситуации, как выгодно выделиться из этой массы. При нулевой значимости человека с ним никто не хочет знакомиться! Сначала его значимость должна подрасти каким-то образом.

В ситуации, как в видео, предложение парня — это почти 100% отказ, если девушка такая симпатичная, то есть востребована у каждого второго парня на улице.

Но подобный отказ не означает «я тебя презираю, уйди», как означает отказ хорошо знакомому человеку. Вот если вы хорошо знакомы и вам говорят «пошел вон», надо повернуться и уйти, не липнуть. А если вы незнакомы и вас послали подальше, то послали вас не персонально, послали обобщенно, вас лично не знают еще.

Бегать за девушками как герой ролика — совсем не выигрышная стратегия, честно говоря. Много энергии тратится, толку мало. Но посмотрите, в процессе беготни, значимость его поднималась все-таки. Он ее почти сразу удивил, потом чуть напугал, потом рассмешил, потом опять удивил, он показал себя человеком бойким, уверенным в себе и веселым. Обаял он ее в общем, хоть и вел себя почти как клоун.

С незнакомым она болтать не хотела, но пока он танцевал за окном троллейбуса и пока его поливала машина, она его разглядела и он ей стал не чужой. И понравился. Особенно когда дал ей пережить финал, пожалеть об этом, чуть-чуть поскучать, а потом появился вновь, как ни в чем не бывало. На дистанции его значимость еще подросла.

А как она заранее могла знать, какой он?

Люди, которые не понимают, что значимость растет от нуля только по мере узнавания, всегда требуют сразу дать однозначный ответ.

Некоторые мужчины приходят на СЗ и пишут девушкам: переспим? Вот такие, видимо, думают, что девушка сразу должна решить да или нет. И если нет, не стоит тратить время. Получают свое нет, конечно. Или таксу, сколько это будет стоить. Потому что кто еще может сказать незнакомому мужчине да?

Хотя в процессе общения наверняка да сказали бы многие.

Или женщины еще любят спрашивать сразу, будут ли отношения серьезные. Да кто же его знает? Кто это может сразу спрогнозировать? Шредингер даже не смог бы, рассказал бы про своего кота.

То есть настойчивым быть хорошо, если есть динамика(!!). В любом деле, и тут тоже. То есть если вам начинают улыбаться и как-то сигнализируют, что значимость ваша растет. Но есть и минусы у настойчивости, конечно. Если настойчивость ваша тупая (а у парня в ролике все-таки туповатая немного) есть вероятность, что вас вскоре возненавидят. Шары без крючков при нулевой значимости превращаются в тухлые яйца, вы помните? У парня в ролике несколько крошечных крючков есть (какие, кстати?), но так себе, не на каждую девушку подействуют.

Ну и второй минус: такая настойчивость — это заход снизу конечно. У мужчин есть фора — побегать, поприставать без ухода вниз, но эта фора быстро кончается. А от пребывания внизу самооценка падает и мотивация падает, то есть фрустрация начинается, либо наоборот — иллюзии, аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать и минус растет. Поэтому настойчивость в подобной ситуации можно проявлять только недолго. И только деликатно.

Так где грань между насилием и настойчивостью? Там, где исчерпана вторая, максимум — третья попытка, а динамики позитивной нет. И там, где настойчивость из деликатной и вежливой стала грубой и агрессивной. Закончилась игривость. Но в жизни эту грань вам придется определять самим. Инструкцией не запасешься.

И это не рыбалка конечно. Рыбак не стучится в дверь и не скребется, не скулит, он придумывает, как вызвать интерес с той стороны, чтобы его пригласили. То есть я бы сказала, что стратегия парня в ролике — полуэкологична, без грубых нарушений границ, но и эффективной-экологичной ее не назовешь.

А вы что заметили интересного?

polina_ponc 22.11.16 16:05
Рому Зверя меняем на дворника Джамшута. Так и слышу хор этих же девушек-«Надо было вызвать полицию!» :)
Рому Зверя меняем на толстого некрасивого парня. Так и слышу хор этих же девушек-«Ты чё, дура, не бери кольцо» :)
Рому Зверя меняем на толстого некрасивого парня в сандалях на носки, но гения-разработчика в Гугле. Так и слышу хор этих же девушек-«Как романтично! И будет тратить все деньги на неё» :)

zoryanchik 22.11.16 16:26
А вот вариант наоборот))

ira_plyushkina 23.11.16 07:01
Здесь-то девушка особо ничего не делает. Гоняется только за парнем. Единственное, ОЗ не маленькая. Красивая + авто шикарное.

Парень попинговал вначале пару раз обернувшись и она понеслась :))). Куда? А продолжение? :)))

ira_plyushkina 23.11.16 08:29
Здесь-то девушка особо ничего не делает. Гоняется только за парнем. Единственное, ОЗ не маленькая. Красивая + авто шикарное.

Парень попинговал вначале пару раз обернувшись и она понеслась :))). Куда? А продолжение? :)))

solodka 22.11.16 17:04
Кольцо? Толстый парень не угнался бы за троллейбусом ))

million_blog 22.11.16 14:37
Крошечные крючки:
1. Напугал немного, когда исчез с радаров из поля зрения за окном троллейбуса. Она так возмущалась. )))
2. Второй раз не побежал за автобусом, когда не угадал руку, в которой ее номер. Она то ожидала, что все равно приставать будет дальше. И значимость начала расти. Она оглядывалась, думала о нем, вспоминала.
3. Когда значимость подросла немного от мыслей о нем, появился с мороженым. Корм уже наверное, а не крючок. )

theemotion 22.11.16 15:02
Мне кажется крючком то, что после того, как его облило водой, он не расстроился и не обиделся, а засмеялся. Думаю, она ждала другой реакции, она же немного мстила ему за свой испуг в троллейбусе. А он засмеялся — и ей стало немного стыдно, захотелось извиниться.

evo_lutio 22.11.16 15:10
Да, это главный крючок был.

nagibator_3000 22.11.16 17:57
И, наверное, крючок сработал именно потому, что ей было стыдно, и она чувствовала себя виноватой (и это так в какой-то мере).

solodka 22.11.16 17:45
Еще два хода: парень с мороженым не бежит, не догоняет сломя голову, а делает вид, что он обычный прохожий — так, мимо шел, ничего не имел в виду, и это тоже вопреки ожиданиям; а кольцами в кулаках он воспроизводит сцену с номером телефона (кольца — большой шаг, творческий подход к их вручению — крючок).

l2 22.11.16 18:50
С телефоном она дала ему очень конкретную надежду и с легким садизмом продинамила (в троллейбусе сразу с самодовольной улыбкой поехала). И когда он ничего на это не ответил, и только с обидой скулами заиграл и даже не двинулся с места когда она уходила — это кажется вполне себе пика была.

Парень кажется СМС, у него мягкое продавливание границ вполне органично выглядит, злиться на него не получается. У ДМСа бы такое поведение наверное было бы заметно менее результативным, его бы посылали дальше.

evo_lutio 22.11.16 19:34
По типу внешности Рома Зверь не СМС, а ДМС.

Но ведет тут себя как СМС тут. И не идет ему, честно говоря. Спасает только то, что он типа хулиганит немного, ДМСам дерзость идет.

СМС настоящий в роли бегающего за девушкой паренька смотрелся бы еще лучше.

Вот этот вот был хорош в такой роли. Когда он с открытым ртом выполнял все приказания сводной сестры.

Ну и другие СМСы красиво смотрятся когда бегают. Не долго только, все равно правило «должна быть динамика» и для них актуально.

evo_lutio 22.11.16 19:44
Имела в виду Райана Филиппа из «Жестоких игр».

Он там как раз ДМСа зачем-то играет, но хорош именно когда ведет себя как влюбленный СМС, смотрящий открыв рот и сложив бровки домиком, а в амплуа ДМСа не убедителен.

ket_human 22.11.16 20:05
Кроме перечисленных выше крючков был, как мне показалось, ещё один «так себе», где он внимание девушки заостряет на свадебной церемонии — выглядело как «смотри, мол, как им хорошо, женятся люди». А тут он рядом стоит с уже приподнятой СЗ, и можно мечтой выйти замуж, если такая есть, за него зацепится — кандидат)

nerpas118 22.11.16 20:12
Меня резануло, что она начала крутить у виска (кокетство или какое-то панибратство) и потом не поленилась выйти из автобуса, чтоб его отчитать за это, и делала это как-то слишком эмоционально (кто он ей такой, чтоб она так разволновалась?), т.е. начала активно реагировать, что он мог словить как «все-таки может да».
Если б она спокойно медленно оторвалась бы от книги на его «падение с лестиницы» просто скривила бы рот и обратно уткнулась бы в книгу, больше не поднимая глаз, то на этом история могла бы быть законченой.

astveld 22.11.16 21:53
Т.е. человек упал с лестницы троллейбуса во время движения, лежит на дороге, в потоке движущихся машин, вероятно, с травмами, а она такая продолжила читать книгу. Не ринулась проверить, все-таки лежит или нет и вызвать скорую с полицией, а книгу читала. Обалдеть.

nerpas118 22.11.16 22:30
Я про реакцию, когда она уже увидела, что все ок, зачем крутить у виска и зачем выходить из транспорта и извергаться громом на него? Не реагировать, когда поняла, что он так с ней решил пошутить, если отвязаться от него действительно хотела.

evo_lutio 23.11.16 04:12
То есть по вашей версии она с самого начала хотела знакомиться? Ничего вы в посте не поняли.

evahappy 22.11.16 20:17
Я все ждала подвоха. Что все проходит в провинциальном городке какой-нибудь Прибалтики. Он такой мягкий, игривый. Девушка распахнула границы, но иногда опасливо думает, что слишком мало его знает. А он после колец зовёт ее в столицу, на концерт. Даёт ей билетик, целует и говорит у меня дела, встретимся там. Она стоит в зале ждёт его. И тут он такой со сцены «для тееебяяя», и визг поклонниц. Катарсис у девушки. Шаров накидал, крючков и потом стрелой сразил на повал.

А тут все так сладко и скромно, даже не верится) По-кошачьи к ней подбирался, а нос-то не спрячешь

Впервые опубликовано — evo-lutio

Комментарии