Серия 3. Друзья детства

img3054-106431 img3054-106575 img3054-107001 img3054-107126

Анонсы новых серий смотрите в Instagram.

img3054-109763

img3054-109943
img3054-110314
img3054-110490
img3054-110796
img3054-110964
img3054-111142
img3054-111434
img3054-111870
Задачи

1. Онегин видел, что Казанова часто использует его финансы, но это был его друг детства, а сближался с людьми Онегин тяжело. К тому же Казанова как никто умел вносить в жизнь Онегина струю новых приятных событий…

Как вы думаете, почему Казанова оказывал на друга такое влияние?

2. Казанову слегка задевало, что Онегин считает его инфантилом, а Онегина задевало, что Казанова считает его занудой. Но уступал в спорах всегда Казанова, потому что Онегин всегда угощал.

Это правильно или нет, как думаете?

3. Узнав, что Казанова приехал с Рапунцель, Онегин возмутился. Почему он не поставил его в известность? Казанова сказал, что девчонка симпатичная и может понравиться Онегину, а заранее он бы не согласился. Выслушав всю историю, Онегин возмутился еще больше.

Как думаете, что особенно взбесило в поведении Казановы Онегина? Почему так думаете?

3. возможно, более ответственный Онегин подумал, что теперь ему еще и за подругу Казановы придется отвечать или платить; или он с трудом представляет такую «дружбу» с девушкой, когда каждый сам по себе и если что, друг легко уступит ему свою симпатичную подругу. Плюс, могло задеть такое легкомысленное «сводничество» без спроса.

jumpingrat 05.08.16 08:22
3. Попытка распоряжаться им, навязывая какие-то контакты помимо его желания возмутила. О. обычно болезненно реагирует на внешнее руководство «встань там, поговори с той» и т.д.

evo_lutio 05.08.16 08:25
1. Почему Онегин вялый? В бизнесе и в спорте совсем нет.

2. То есть правильно менять точку зрения за деньги?

tillazo 05.08.16 08:31
1 дружба все-таки у него хуже прокачана (вял в новых отношениях), плюс Казанова не обижается (или легко сглаживает) конфликты

2 с моральной точки зрения нет, но раз Казанова согласен, пусть меняет. не совсем равноценные отношения в принципе, когда один пользуется ресурсами другого, поэтому правильно, что он за это в чем-то уступает (хоть и неискренне — что ведет к уменьшению спонтанности, наверно).

ext_3247753 05.08.16 09:55
2. может он не меняет точку зрения, а переводит разговор на другую тему, заминает конфликт. И если ему что-то надо от Онегина (деньги), то он и прогибается. Казанова «батареечка», компанию себе всегда найдет. С деньгами сложнее. А у Онегина друзей меньше, поэтому он хоть ему и не нравится, что Казанова пользуется его финансами, платит за него.

latil 05.08.16 08:37
1. С ним интересно, ну и здесь такое место может быть как немного «рапунцелевское»— Он же считает меня другом, значит и он мой друг, а друзьям помогать надо.

2. Думаю уступает в легких спорах не только когда угощает)
думаю что прав, что уступает, так как часто задевает границы или иллюзии Онегина и возникает спор.

3. Взбесило: пригласил то он Онегина, о Рапунцели и речи не было, не по плану.
Еще не понравилось: он же замарожен и представил бы поездку как: вот Испания, они гуляют в троем, Казанова идет в обнимку с Рапунцель, а он плетется сзади, и целый отпуск тошнотики от этих мими.

anna_actio 05.08.16 08:44
Казанова идет в обнимку с Рапунцель

Казанова сказал, что Рапунцель для Онегина, вряд ли он с ней в обнимку пойдет

latil 05.08.16 08:48
Тогда еще хуже, ему опять не понравится Рапунцель и он в итоге будет видеть Казанова идет в обнимку с Рапунцель

tenderskin 05.08.16 08:23
2. Думаю, что правильно. Раз Казанова привносит струю свежего воздуха в жизнь Онегина, Онегин вполне может это компенсировать платой за обед. От каждого по способностям.
К тому же, когда тебя считают занудой, это не хуже, чем когда тебя считают инфантилом. Да и думаю, они это о себе и так знают.

3. Возможно, сначала Онегин подумал, что Казанова взял с собой свою девушку, а потом понял, что дувушка эта — для него. Это выбило его из колеи: что ему теперь с ней делать? А если она ему не понравится, он что, всё равно должен будет с ней тусить? Да и вообще, договаривались о дружеской поездке, а на деле совсем другое.

reading_nataly 05.08.16 08:37
1. У Казановы много приятелей, он легок на подъем, умеет веселиться. Сам Онегин этого себе обеспечить не может. Или изначально лень, или в процессе надоедает. Если Онегину самому ничего не нужно делать, чтобы получить «праздник», то ему это нравится.

2. Как видно из п. 1, Онегин готов был «оплачивать» развлечения, которые устраивал Казанова. Т.е. Казанова уже расплачивался своими услугами, и в глазах Онегина ничего не должен был ему. С другой стороны, если бы Казанова каждый раз отстаивал до последнего свою позицию, дружба сильно бы пошатнулась.
Наверное, зависит от того, что значит «Казанова всегда уступал в спорах» — умел красиво замять или соглашался, что Онегин прав. Последнее неправильно, ИМХО. А первое — дипломатия и уважение к мнению друга. Если при этом Онегин всегда выказывает неуважение к Печорину, то тоже неправильно, наверное.

3. Может быть, что девушку привезли фактически за деньги Онегина, а он даже не в курсе. Или что ее привезли для Онегина, и он теперь чувствует себя обязанным нести за нее ответственность.

evo_lutio 05.08.16 22:36
А Печорин откуда?

salay 05.08.16 08:40
1. Онегин видел, что Казанова часто использует его финансы, но это был его друг детства, а сближался с людьми Онегин тяжело. К тому же Казанова как никто умел вносить в жизнь Онегина струю новых приятных событий…
Как вы думаете, почему Казанова оказывал на друга такое влияние?

Возможно, поражал своей способностью столько любить)

Наверное нет. Уступал из-за денег, прогибался, что нехорошо.

Инфантильность, беспечность. Рапунцель не входила в планы Онегина.

ext_3628873 05.08.16 08:50
В первом случае здорово,что Онегин может отрефлексировать вест процесс. Но оставлять все как есть наверное слабость с его стороны — он знает,что ему самому не хватает и дружбы, и ярких событий. Тем не менее он не пытается что-то делать с этим — предпочитает покупать эти ресурсы, так что они остаются внешними.
Во втором случае, думаю, Казанова прав в том,что уступал в спорах — позиции своей он при этом не менял; просто оставлял тщетные попытки переубедить друга (судя по истории с выставкой). Хотя пользоваться финансами того, кого не слишком уважаешь и не можешь отвечать тем же.
В третьем пункте, думаю, Онегин злился, что ему теперь придется участвовать в ситуации с девушкой и автоматически уже взял га себя кучу ответственности за всю эту историю

anna_actio 05.08.16 08:55
3. Онегин свою свободу как зеницу ока бережет. И вообще отношения любовные ему в напряг. Ехал отдохнуть с другом, а тут такой неприятный для него сюрприз. Да еще и по рассказам Казановы не девушка, а сплошной вынос мозга.
С другой стороны, если еще взять во внимание его гиперответственность, то, конечно, взбесился — как можно девушку было бросить в чужой стране? Ну и, зная Казанову, может решить, что теперь забота о Рапунцель на его плечи ложится.

kreitzer 05.08.16 08:56
1. Возможно влияние как раз связано с тем, что Онегин слишком ответственный (мы в ответе за тех кого приручили и прочее), а Казанова действительно инфантилен (Давайте движ, а потом если что проблемы решим, друзья выручат и охохо!). Мама и очаровательный взбалмошный ребенок, но от которого порой много проблем. Опять таки, Онегин сближался тяжело с людьми, т.е. с имиджем/обаянием и дружбой — провал, а эти ресурсы у Казановы обычно прокачаны. Это завораживает. И еще несмотря на использование финансов, Казанова очень искренний персонаж и тепло и хорошо относится ко всем, к друзьям в том числе. То есть Онегин видел, что ттут не только финансовый интерес. И по обычной своей привычке взяла ответственность за бестолковку :)

2. Неправильно. От слова совсем. Неправильно не иметь возможности заплатить за себя. Это главное. Конечно, кто Казанову ужинает, то его и танцует)))) Но это какая-то проституция, прости господи))))))))))))
Отмечу, что Казанова не конфликтный персонаж и желание уступить продиктовано не только финансовыми интересами. И да — Онегин и правда зануда, а Казанова инфантил.

3. Я думаю, особенно взбесили моменты такие: Онегин считает, что им придется возиться и таскаться с Рапунцель, а оно ему не надо от слова совсем. Плюс финансовая ответственность на Онегине, и одно дело платить за позитивного старого друга, а другое — за тетку неизвестную. Онегин не Казанова, ему сложно потребовать деньги с дамы и финансового равенства, он же ж ответственный, а вешать себе ярмо еще одно он не хочет. Плюс, я думаю, что поведение Казановы по отношению к Рапунцель не укладывается в картину мира Онегина. В общем, Онегин бесится, потому что думает, что ему придется решать все проблемы.

gjuli 05.08.16 09:00
2. Казанова думает, что если будет отстаивать свою точку зрения, Онегин прекратит с ним дружить и соответственно оплачивать счета. Наверное, очень разные в плане жизненных ценностей люди, дружат не ради дружбы, а ради каких то дополнительных ништяков. При этом Казанова более зависим от них, потому уступает.
3. Возможно в большей степени его возмутило, что Казанова счел его занудой-лохом, который отказался бы от поездки только потому, что поедет девушка, типа он боится женщин и вообще не хочет никакого контакта с ними. Или не умеет сам знакомиться при желании

ira_go 05.08.16 09:02
1. Потому что Казанова уже был другом, те Онегин ему доверял и все приходящее от него принимал как менее опасное. Открывался этому проще.
2. Казанова уступал в спорах, отчего Онегин меньше его уважать стал.
3. Кроме ответственности за взбалмошную и безответственную девицу, которую на него якобы взвалили, Онегина могло возмутить то, что Казанова передает ему то, что ему самому не подошло (=недостаточно хорошую девицу).

marinashch77 05.08.16 09:03
Как думаете, что особенно взбесило в поведении Казановы Онегина? Почему так думаете?

Думаю, что больше всего в поведении Казановы Онегина взбесила его непредсказуемость. Онегин любит все контролировать, наверное уже запланировал себе развлечения исходя из ситуации, что они путешествуют вдвоем, а известие о появлении Рапунцель его раздражает, планы под угрозой срыва, уверен, что от женщин только проблемы.

ingvar_it 05.08.16 09:09
1. Поскольку Онегину сложно самому сближаться с людьми, ему очень важна компания старого друга и инициатива Казановы, подключаясь к его потоку спонтанности и чувствуя поддержку, Онегину гораздо легче заводить новые знакомства. К тому же, Онегену сложно находить или создавать контектс для знакомств (нехватка спонтанности), а Казанова — мастер в этом.
2. Стратегически — да, нравственно — нет )) Казанове лучше уступить, чем спорить по пустякам, важнее сохранять дружественную атмосферу, что бы Онегин был весел и щедр (более спонтанен, и менее занудлив).
3. Онегин как и Рапунцель думал, что Казанова едет только с ним, узнав о Рапунцели, решил что он взял его только в качестве спонсора, а когда услышал, что «заранее он бы не согласился» — убедился в явной манипуляции, от друга он такого никак не мог ожидать.

jane_bess 05.08.16 09:10
1. Казанова более спонтанный в том, что касается отношений, развлечений, удовольствия, спонтанность заразительна и благодаря этому Онегин тоже расслаблялся и получал удовольствие. Т.е. Онегин как бы прикуривает от Казановы в какие-то моменты, а от Казановы при этом не убывает.

2. Неправильно, такие вещи смешивать нельзя. Ну и в принципе неправильно всегда только угощаться, надо и угощать тоже и желательно не только своим бесценным обществом. А менять свое мнение в зависимости от того, кто угощает, немного смахивает на проституцию.

3. Возможно, Онегин решил, что Казанова за его (Онегина) счет привез эту девицу (на данный момент так и получается). Ну и атака границ это — навязывать общество третьего человека, о котором не было заранее условлено.

hardsign 05.08.16 09:15
1. По всей видимости, Онегин боится неудач. В спорте и бизнесе — не боится, а в отношениях — боится. А тут Казанова принимает за него какие-то решения и, соответственно, несёт за них ответственность. Если что-то пошло не так, это не Онегин ошибся, а Казанова. Пропадает боязнь ответственности, появляется спонтанность.

2. Думаю, правильно. Согласиться с точкой зрения в разговоре — не значит принять её. По всей видимости, у Казановы нет задачи перевоспитать Онегина, а Онегину почему-то важно получить подтверждение своей правоты. Если они общаются в таком формате уже много лет, значит, каждый получает то, что хочет. И как бы это ни выглядело со стороны, осуждать — бессмысленно.

3. Думаю, что Онегин привык, что Казанова с ним соглашается, по крайней мере, на словах. А тут поведение идёт явно вразрез с тем, как мог бы вести себя Онегин, т. е. прямое нарушение негласного «договора».

fille_au_vent 05.08.16 09:17
думаю, Онегина больше всего возмутило, что Казанова привез с собой Рапунцель — и возможно, «для Онегина». Как не раз тут писалось в блоге, Онегины — гиперответственные, от чего и страдают. Вот он и почувствовал, что ему навешивают какую-то непонятную девушку, не поставив его в известность. За нее ж отвечать придется теперь. Ну возмутительно, чертпобери)))

egbo 05.08.16 11:14
И кто навешивает-то? Этот инфантил все сам решил, а теперь еще за него придется расхлебывать.

jodelis 05.08.16 09:20
Судя по тому, как Казанова рассказывал Онегину о Рапунцель, «тебе понравится», он и не сомневался, что она никуда не денется, сама позвонит-прибежит, и вообще «сама попросит». Так и получилось, вечером позвонила сама.

3. Онегин забеспокоился что отдых, в его понимании, может быть испорчен присутствием незнакомой девушки. Возможно, ее придется как-то занимать и развлекать (по рассказу Казановы он понял, что Рапунцель этого ждет), Онегин видит это только как возможное беспокойство и хлопоты и никакого удовольствия.

oxana_oxanovna 05.08.16 09:30
Бедняжечка такая Казанова — ничего плохого ведь не хочет никому, а пока только всех раздражает))
1. В жизни Онегина в общем людей меньше, из-за того, что сближаться тяжело. И каждый, кто уже есть (и пробравшийся к нему в жизнь Казанова) значит много.
2. В целом, наверное, нет. И для дружбы в целом не совсем правильно. Но для цели, чтобы его и дальше угощали, правильно, пожалуй)
3. Тут может быть и злость на неподконтрольность друга. И, возможно, страх общаться с новым человеком (Рапунцель) и немного зависти к Казанове, что он так легко с девушками ладит. И ревность, наверное)

lubliana 05.08.16 09:42
1. У Казановы больше спонтанности в области дружбы, общения, новых знакомств. То есть если в работе Онегин больше прокачан, то там Казанова для него и не авторитет.
2. Если бы Казанова еще и стоял бы на своем за чужие деньги, это было вовсе некрасиво. Но вообще общаться и при этом считать другого дураком неэкологично. Ведь Казанова нравится Онегину как раз за счет некоторой легкомысленности, а если бы Онегин не был слегка занудой он веселился бы сам и за Казанову не платил. Лучше бы каждому держаться в своих границах и друг друга не оскорблять. Можно считать что человек иногда скучный, но не обязательно ему об этом сообщать — если совсем скучно, то и не общайся. К тому уже каждого свои достоинства, на зануду обычно можно положиться (обещал-сделал, не опаздывает) и тд.
3. То, что не сообщил типа «ты бы отказался», вообще похоже на манипуляцию, кому бы понравилось. Приглашать кого-то для Онегина — это уже в его границы залезать. Если бы Казанова все же для себя ее пригласил, все равно мог бы предупредить.

ext_3247753 05.08.16 10:02
1. Казанова наверняка со всеми искрит и вносит много впечатлений. Пытается Онегина расшевелить, так как он друг его детства, и часто Казанове помогает, в том числе финансово.

2. Я думаю правильно. Он угощает — Казанова уступает. Живи за свой счет и высказывай тогда, что считаешь нужно тому, кого считаешь нужным.

3. Мне кажется Онегина взбесило, что друг посчитал его несостоятельным самому найти себе девушку. Привез ему подружку.

jeunesse_oblige 05.08.16 10:12
1. У Онегина нехватка спонтанности, а Казанова вовлекает его в свой поток. Видимо, ощущения притока энергии стоят того, чтобы за них заплатить, тем более деньги у Онегина есть. Но вряд ли он это так рефлексирует, скорее просто не может сопротивляться потоку. Плюс гиперответственность
2. С точки зрения «принимаешь опеку — поступайся властью» правильно, но с точки зрения прокачки ресурсов и укрепления эго нет
3. Возможно, Онегина как гиперответственного человека неприятно удивило, что Казанова привез девушку и бросил одну в чужой стране, не узнав, как она устроилась, есть ли у нее деньги и т.п. И вообще пригласил с собой, не обговорив ничего предварительно. Теперь Онегин будет отвечать еще и за Рапунцель и понимает это

elleat 05.08.16 10:13
3. Что он ни ее, ни его не поставил в известность друг о друге и о формате отдыха, иначе бы оба не согласились. И Онегин окажется впутанным в интриги и манипуляции Казановы. И не очень важно для кого он пригласил Рапунцель — Казанова, видимо, на ходу раскидывает пасьянсы в этом плане, ориентируясь по обстоятельствам. С учетом, что Казанова говорит «один», а в уме держит еще раз пять по «один», чтобы попасть на «желаемую вечеринку», если не через парадный вход, то обходным путем, то не понятно, что он рассказал Онегину сейчас. Онегину, вероятно, неприятны оба варианта с учетом ожиданий девушки провести время вдвоем с его другом.

elleat 05.08.16 10:38
Ну и тут не ясно по части рассказа про Рапунцель. Казанова предлагал ей хостел на первые дни оплатить за обоих, т.е. либо он, имея опыт общения с девушками типа Рапунцель, спланировал, что она возмутится, и он переселится к Онегину, улучив момент для обиды, а далее просто досуг с ней… либо рассчитывал, что будет жить отдельно с ней вдвоем за деньги Онегина, либо вообще заселит ее к Онегину. Он ни на что не подписывался.

elleat 05.08.16 14:11
1. С другой стороны — подобные сюрпризы от друга детства для О. привычны, в итоге и выводят его, наверное, из «зоны комфорта» в досуге и новых знакомствах, из которой ему самому в силу фрустрации выходить трудно, зато эмоции привносят. К. не боится быть плохим, в отличие от О., и это их уравновешивает, хотя и имеет побочные эффекты, из-за неравенства и зависимости в финансовых вопросах и перехода личных границ.

elleat 05.08.16 15:32
2. В сложившейся ситуации, неправильной по самой сути, — это, видимо, удобнее обоим. Онегин уязвлен больше, что его деньги используют, поэтому чаще раздражается и хочет реванша. Казанова, вероятно, применяет что-то вроде подстройки снизу, чтобы не обострять, да и быстрее забивает, т.к. предпочитает спорам беззаботный отдых и приключения за чужой счет.

lalyalice 05.08.16 10:20
1. Онегин видел, что Казанова часто использует его финансы, но это был его друг детства, а сближался с людьми Онегин тяжело. К тому же Казанова как никто умел вносить в жизнь Онегина струю новых приятных событий… А так как они были давними друзьями, то они оба могли считать, что сегодня платит тот, у кого есть деньги, и когда у Казановы деньги появятся, он жадничать не будет и заплатит за Онегина…

Как вы думаете, почему Казанова оказывал на друга такое влияние?
Казанова спонтаннее Онегина, и всегда является двигателем «приятных событий», удовольствие от которых получают оба. Онегину нравится, что рядом с ним такой человек-праздник, который берет на себя организацию веселого времяпрепровождения и он вносит свою финансовую лепту в общую копилку. Не нравилось, не платил бы. А так — вложения поровну.

Это правильно или нет, как думаете? Думаю, что опять счет 1:1. Они оба понимают, что происходит и это обоих устраивает. Уступает Казанова, так как в данном случае — это его вложение в противовес финансам.

Как думаете, что особенно взбесило в поведении Казановы Онегина? Почему так думаете?
Онегин вообще не любит «сюрпризов», они воспринимаются им как нарушение границ. Его взбесило вторжение на его территорию, и нарушение его границ. А тут еще ответственный Онегин вообще не может принять ситуацию, в которой Казанова безответственен и теперь точно придется взвалить всю ситуацию на себя, так как Онегин и за Казанову ощущает ответственность, а тут ему еще и девушку навязывают незнакомую, которая не факт, что понравится.

dmitryrozman 05.08.16 10:32
думаю так :

1) Казанова добавляет в жизнь Онегина внешнюю спонтанность. Онегин оставался при своей жизненной позиции, но при этом новые впечатления получал со стороны. А в случае чего «ответственность» — на Казанове

2) Не совсем понятно что имеется в виду. Менять точку зрения изза денег — не очень здорово. Но смягчать споры и переводить темы не обостряя разногласий — мне кажется вполне нормально. Признавать что вторая сторона права только потому что она угощает — так себе позиция.

3) потому что всё решили за Онегина, Казанова для него приготовил девушку, с которой теперь придётся возиться Онегину, знакомиться, развлекать. А ему не хочется

rndesu 05.08.16 10:46
1. Из-за спонтанности Казановы Онегин к нему тянется, не смотря на различие взглядов.
2. Ситуация не правильная с точки зрения того, что потенциально опасная, недовольство с обеих сторон накапливается и они могут поссориться. Отсутствие искренности отдаляет.
3. Онегину наверное не понравилось враньё Казановы, из рассказа стало очевидно, что Рапунцель ехала с романтическими планами на Казанову. Да и вообще беспечность Казановы.

snakeandsun 05.08.16 11:05
1) Думаю, потому, что Казанова умеет легко знакомиться и вокруг него много девушек. Тусуясь с ним, Онегин, преодолевает сложный для него, этап подката, он может оценить девчонок вблизи не тратя на это, и без того, скудную энергию. Думаю, Онегин, в глубине души, понимает, что спонсируя друга, он обеспечивает себе приятное времяпрепровождение и девушек. Взаимовыгодное сотрудничество.

2) Скорее всего правильно, потому, что фишка Казановы – легкость, которую он бы потерял постоянно споря с Онегиным и что-то доказывая, а так меняется тема и каждый остается при своем мнении. Да и не нужно ему ничего доказывать, у него другие интересы. Казанове проще переключиться, не брать в голову. Он Онегину и девушку уступит легко, если что.

3) На мой взгляд, Онегина возмутило больше всего то, что он претендовал на все внимание Казановы, заплатил за это, а тут, судя из своей онежьей позиции, как бы он сам поступал, Казанова наверняка будет тусоваться с девушкой, где-то подзабьет на Онегина. У Онегина же тоже корона – Я, он поехал со мной и т.п.

ext_3628873 05.08.16 11:52
У Вас Онегин какой-то школьный очкарик вышел) может он сколько угодно знакомиться, он не может завязать длительных отношений, потому что ему скучно и все девицы одинаковые для него

snakeandsun 05.08.16 12:11
У него мотивации нет на знакомства, энергии мало на это, кайфа он в этом не видит. Вот если бы сама подкатила посмотрел бы, подумал.

snakeandsun 05.08.16 12:15
Для этого ему Казанова и удобен, что тот сам всех притащит за стол, развлечет, а Онегин может посмотреть, оценить, решить для себя. А если ему кто-то симпатию покажет, может и начать флиртовать в ответ.

reading_nataly 05.08.16 17:06
3) Мне кажется, что Казанова в любом случае найдет кого-то дополнительного для тусы. Едва ли он останется без женщин(ы) в эту поездку. И Онегин это знает. Он ценит в Казанове умение заводить знакоства. А еще Онегин знает, что к женщинам Казанова останется легко, поэтому понимает, что без внимания Казановы не останется.

snakeandsun 05.08.16 18:12
Если привык уже к этим его «слабостям», то должен, по идее и быть готовым к тому, что он с собой кого-то притащит, а у него на этот счет отработанной программы нет, он злится, отношения выясняет, называет его безответственным. Думаю по третьему пункту дело все же в бабках и геморе с какой-то неизвестной Онегину девушкой, которую Казанова притащил за его счет, бросил, а теперь, возможно, ему еще и придется ее катать.

reading_nataly 05.08.16 18:54
Тут вопрос не столько в том, что Казанова кого-то притащил, сколько в том, что притащил для Онегина (без его ведома), мне кажется.

Думаю по третьему пункту дело все же в бабках и геморе с какой-то неизвестной Онегину девушкой, которую Казанова притащил за его счет, бросил, а теперь, возможно, ему еще и придется ее катать.
Тоже так думаю.

mikimarsy 05.08.16 11:11
3. Перспектива оказаться третьим лишним на отдыхе. И что Казанова ловко использовал его (Онегина) и его финансы в своей личной игре.

fenechka0107 05.08.16 11:24
1. Потому что Онегин сам не мог себе создать «струю новых приятных событий», Казанова напоминал ему детство, которое скорее всего считает самым приятным периодом жизни. В общем — Казанова делился с другом эмоциями, которые тому больше негде было взять из-за фрустрации и закрытости (в любви — точно, а скорее всего еще и в дружбе)
2. Скорее всего их споры не касались чего-то реального, а были про их личные ощущения. Казанова гибче, проще относится к разнице мнений и соглашался по принципу «легче дать, чем объяснить». Онегин упрямей и обидчивей скорее всего и спорил до победного, вплоть до ссоры. Может быть даже, не Казанова соглашался, потому что Онегин угощал, а наоборот — Онегин угощал, потому что Казанова уступал. Вроде как окончательно замять спор и дружбу укрепить… Я думаю — перестать спорить там, где можно поссориться на пустом месте — это правильно. И не важно, кто угощает.
3. Казанова за деньги друга изменил программу поездки — добавил третьего, да еще и женщину. Не удивлюсь, если Онегин сразу начал себя чувствовать ответственным и за нее тоже:-) А оправдание, что она тебе понравится — с точки зрения Казановы прекрасное, потому что дает флирт и наслаждение. Для Онегина же это только лишний геморрой… В общем, друг взял денег, а вечер перестал быть томным… Любого разозлит…

vinyagolovko 05.08.16 11:38
1. Онегин рационализирует фрустрацию, но благодаря Казанове периодически вылезает от туда с меньшим стрессом (самому было бы тяжелей), появляется энергия.

2. Получается финансовая составляющая дружбы для Казановы имеет достаточно большое значение. Одно дело аккуратно выражать свое мнение и не доводить до конфликтов, потому что ценишь и любишь человека, другое из-за денег (потому что в хостел не хочется). Такой себе друг.

3. Чет мне кажется Онегину не понравилось то, что Казанова привез девушку и смылся. У девушки и Казановы теперь конфликт, а Онегин как-бы втянут.

shade_keeper 05.08.16 12:25
1. Онегин привык, что получает доступ к приятным событиям через Казанову, в этом смысле Казанова как бы проводник, и Онегин знает, что друг хорошо умеет устраивать развлечения и досуг. Это проверенный путь к кайфу.

2. Эти уступки, конечно, хитрость, но с точки зрения стратегии сохранения хороших отношений — неправильно. Недовольство в итоге накопится и вылезет, причём с обеих сторон.

3. См. п.2: между ними сложился такой тип отношений — кто платит, тот заказывает музыку. Онегин спонсирует, а ему даже не сказали про такие существенные изменения в программе; объяснение Казановы, что он бы заранее не согласился, — шпилька на тему «ты зануда».

podolianka 05.08.16 13:02
2. чем-то напоминает ситауцию, когда в браке, если уходить некуда, то сидят и молча терпят. а если есть возможность хлопнуть дверью, то хлопают. на первьій взгляд, если недовольство терпят молча и все глотают, то брак сохраняется. но в итоге приходят к дефолту.

osfery 05.08.16 12:39
3. Онегину скучно на выставке обсуждать эротику и садомазахизм, и спорили они уже не в первый раз. А спор о том, что человеку не интересно, раздражает. Это посягательство на его границы.
Ему наверное интереснее археологические раскопки, история, что-то, что он считает более возвышенным и интересным.

Предполагая что Рапунцель может понравиться его другу, Казанова не учитывает ни ее интересы, ни интересы Онегина. Как-бы принимает решение за двух людей, которым скорее всего это не интересно.

Раздражает и тема знакомства (Онегин вообще не просил его ни с кем знакомить). Если он считает саму тему секса скучной, то наверное знакомство без обязательств его тоже не интересует. А Казанова это ему и предлагает

osfery 05.08.16 12:54
*садомазохизм
2. Казанове наверное лучше подключать или прокачивать свои ресурсы работы и финансов. То, с чем все хорошо у Онегина. Называет его инфантилом, но сам финансово зависим.

Онегину тоже нужно подключать/прокачивать ресурсы, но те, которые у Казановы кажется лучше развиты (секс, любовь)

У каждого дела обстоят хуже с теми ресурсами, с которыми лучше у другого. В идеале обоим прокачаться, и дружить просто потому, что друг классный.

wssewolod 05.08.16 12:56
1. Казанова подключал ресурсы Онегина своими, уже прокачанными
2. Не развивать конфликт — решение всегда верное, если он не конструктивен, а Казанова просто закрывает границы и исчерпывает его. Даже энергию свою на ругню не тратит. Да и кто платит, тот и музыку заказывает.
3. Не смотря на дружбу, полупаразитический образ их общения может способствовать медленному, но накоплению недовольства. Кроме того, Онегин, выказывая опеку (материальную) рассчитывал на свою долю влияния в их дружбе. Он не принимает в расчет опеку Казановы (тот берет на себя устройство практически всего досуга, ищет приключения за двоих).

killka_25 05.08.16 12:57
1) Казанова спонтанен и это заряжает Онегина. Последний видит, как легко его друг общается с другими людьми и, возможно, пытается перенять его навыки.
2) Продажная дружба какая-то получается. Не правильно это. Казанова использует Онегина исключительно в своих корыстных целях, а Онегин только иллюзии строит на счет их крепкой дружбы детства. Не будет финансов у Онегина и дружба такая лопнет, как мыльный пузырь.
3) Онегина взбесило то, что Казанова считает его не в состоянии разобраться самостоятельно со своей личной жизнью. Навязал свой выбор, а он должен уже постфактум разбираться с девушкой, которая ему не особо и нужна.

jayzzy 05.08.16 13:51
1. Похоже, у Онегина проблемы с ресурсом транса, раз даже секс он считает примитивным действием. А его друг — прекрасный раздолбай — знает толк в удовольствиях, и умеет подключать Онегина к кайфу бытия.

2. Неправильно, что Казанова пользуется чужими деньгами, правильно, что если уж воспользовался — то не портит настроение своему «спонсору» никчемными победами в спорах. Думаю, вынужденное согласие особо не напрягает пофигистически настроенного Казанову. Какая разница, кто прав, если они оба в Испании, пьют хорошее вино, и жизнь прекрасна? Однако, в этот раз осечка — настроение у Онегина испортилось.

3. На такой отдых Онегин не подписывался. Если он готов заплатить за друга, это ещё не значит его готовность заплатить за постороннюю девицу, пусть даже Казанова и утверждает, что притащил её для Онегина. Тем более, что сама девица не в курсе того. Онегин поехал отвлечься от напрягов со своим «поставщиком праздников», а тот уже дважды подвёл. Не к добру это.

ilze_retz 05.08.16 17:57
3. Здесь нарушение Онегинских границ Казановой. У Онегина были совсем другие ожидания — он надеялся провести время в Барселоне в компании веселого приятеля и горячих барселонских барышень. А ему навязывают общество дамы не просто левой, но и весьма проблемной — по рассказу Казановы она должна выглядеть именно такой. Да еще с комментарием, что эта проблемная дама понравится Онегину. Так и хочется от лица Онегина задать Казанове возмущенный вопрос )) «Дружище, ты меня совсем за убогого держишь, если считаешь, что такая может мне понравиться?» )

ilze_retz 05.08.16 20:38
2. Здесь как-то все неправильно. Друзья, которые друг друга не особо уважают. Неправильно, что Онегин опекает финансово взрослого мужика, не скрывая своего пренебрежительного отношения, считает его инфантилом. Переживая за финансовую состоятельность друга, правильнее будет, например, помочь ему с работой. В смысле, дать толчок, свести с нужными людьми. Но чтобы дальше — сам.
Неправильно, что Казанова уступает «потому что Онегин всегда угощает», а не из дипломатии или потому, что принимает точку зрения друга. Самоуважение от такого сыпется и агрессия по отношению к Онегину возникает. Задротомнудой он его уже считает, Рапунцель еще с собой притащил, зная, что Онегин «на берегу» на нее не согласился бы…
У них отношения похожи на дисбаланс, где Онегин плюс, а Казанова минус.

ilze_retz 05.08.16 20:39
Блин, ну хотя по части развлечений в плюсе будет как раз Казанова, а Онегин прицепом. И они оба это понимают…

evo_lutio 05.08.16 22:19
Свести с людьми того, кому не надо, — это не опека? Это не просто опека — это комплекс бога и спасателя.

Думаете Казанова недоволен жизнью и мечтает устроиться офисной мышью? В гробу он видел такую помощь.

vi_vivi 05.08.16 18:36
Может Онегина еще возмутило «безответсвенное» поведение Казановы по отношению к девице? Если так, то это прекрасно, и непосредственно согласно плану Казановы — Онегину будет стыдно за своего друга-раздолбая и первая ниточка между ними будет протянута.

ilze_retz 05.08.16 20:20
Стыдно за друга перед совершенно незнакомой женщиной? Которая до этого его друга отполоскала, послала и ни малюсенького спасибо ни за что не сказала? Мне кажется, он ее скорее невзлюбит заочно, и по рассказу Казановы о ней, и просто оттого, что ему навязывают ее общество.

evo_lutio 05.08.16 22:25
Вы правы.

prospekt_lenina 05.08.16 19:39
1. Онегину нравится лёгкость Казановы. Он хотел бы так же легко относиться к женщинам и отношениям, но не может. Любит слушать его рассказы о любовных приключениях. При этом ощущает своё превосходство над ним, всё-таки. Ему это нравится.
2. Уступать приходится, когда тебя угощают. Власть- в обмен на опеку. Но Казанова при этом не сильно парится, он ощущает свое превосходство над Онегиным, в плане общения с женщинами.
3. Онегину вообще не нравится, когда ситуация не под его контролем и происходят незапланированные вещи. Он рассчитывал на один вариант сценария отпуска с Казановой, а тут ему подсовывают насильно лишнего человека, причём — женщину, которую, по мнению Онегина им нужно будет опекать, точнее он понимает, что опекать, скорее всего придётся ему, в силу его гиперответственности. Он и так Казанову опекает, по сути.

evo_lutio 05.08.16 22:50
Все прочитала.

Все умные, приятно, что вы со мной.

Завтра будет продолжение.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Комментарии