Два письма сразу опубликую. Очень разных.
Общее в них то, что обе женщины влюблены, но пассивны. Обе ожидают, что мужчина как сильный мира сего возьмет их решительно и осчастливит. А они пока с прялками сядут у окна. Да ну, без прялок даже. Сядут, сложив на коленях ручки, и Мущину будут ждать.
Девчонки, ваши обиды на мужчин от инфантильности. Возлагаете слишком много надежд как на небесного папу, а потом злитесь. Участвуйте в отношениях. Вы ведь не овощи, а люди.
Письмо первое
opasnye_svyazi
Здравствуйте, Эволюция!
Буду рада, если моя история покажется вам достаточно интересной для evolutiolab.
Два месяца назад моя счастливая в браке подруга познакомила меня со своим знакомым А., которого она знала не близко, но очень уж красив, было любопытно, а вдруг получится у нас с ним что-то. Это не было официальным свиданием, просто мы втроем пошли выпить в бар. Парень немного младше меня, два метра ростом, голубоглазый красавец с лицом ковбоя, огромный сильный мужчина, который работает своими руками. Я при встрече немного приуныла, так как поняла, что чисто внешне я ему не пара. Из-за этого для флирта я себя не чувствовала достаточно свободно, и поэтому особо не флиртовала, старалась быть просто по-дружески открытой и дружелюбной. (Увидела, что он красивее и приуныла. Унылой стала еще страшней)
После бара подруга поехала домой, а меня А. предложил подвезти до дома. Вышел вслед за мной из машины, сказал – мы можем встретиться еще раз? Я согласилась, он записал мой номер и спросил – так может, прямо сейчас куда-нибудь, в бар или, может, к тебе? Я сказала хорошо, пойдем ко мне. Зашел, сел, говорит – чего ты хочешь? Я честно сказала – I want to fuck (парень не русский). Он сказал вау, сказал подойти к нему и поцеловал. Случился конкретно затянутый секс, что я поняла как то, что не особо хотел, но раз уж я сама предложила… (Согласилась, опять согласилась, потом сказала fuck. Последнее смело, поэтому красиво. Но какой же у вас утилитарный подход к мужчинам. Да еще сверху.)
У меня есть опыт секс-онли отношений с разными мужчинами на пару раз, которые я сама инициировала (предупредив, что это просто секс) и сама прекращала. Поэтому с А. больше ни на что и не рассчитывала, но далее произошло удивительное для меня.
Он приехал мне вечером следующего дня, сказал, что весь день не спал не пил не ел думал обо мне. (Крючок был — ваше смелое хочу. А затянутый акт был, потому что у него очень давно никого не было)
Мы начали встречаться, виделись по 3-4 раза в неделю плюс все выходные. Познакомил с друзьями, всем представлял как the best woman in the world, готовил нам ужины, помогал дома, звонил два раза в день, секс становился всё лучше и лучше. Я быстро привязалась, меня прям снесло потоком, хотя, сидя в своей уютной лодочке, я головой понимала, что чудес не бывает и боялась, что вот-вот всё закончится. Повторяла, как я благодарна за то, что он для меня делает, старалась делать мелкие подарки, привозить вкусненькое, платить за себя хотя бы частично. (Платить надо было полностью за себя. Или пусть он, а вы иногда — за него. Благодарить на словах — это очень мало. Делать надо было побольше в ответ. Всегда делайте в ответ не меньше. Иначе будете сидеть потом еще хуже, чем с шарами)
Через примерно 4-5 недель отношений он сообщил мне некоторые подробности — в молодости два года был в тюрьме, в настоящий момент условный срок за пьяное вождение, есть пятилетний сын от женщины с героиновой зависимостью. Сына почти не видит, так как «неспособен быть отцом». Возможно, хотел мягко намекнуть, что я слишком хороша для него или другими словами — отвянь наконец, женщина. Но меня уже было не остановить! Да и после этих признаний он стал еще горячее, когда на вопрос «и как я тебе теперь?» я ответила «это же всё равно ты». Меня это даже заводило, честно говоря, я такая принцесса с двумя высшими из хорошей семьи с неплохой работой, карьерными перспективами и Кафкой на прикроватном столике, а он такой весь брутальный мужык на брутальном грузовике. (Думаете он не видел, что вы смотрите на него сверху? Вот и читайте теперь Кафку перед сном)
После очередного прекрасного уикенда на пляжах с поцелуями и нежностями в океанском прибое он перестал мне звонить.
И не отвечал на мои звонки несколько дней. Потом перезвонил и на вопрос – что-то случилось? – ответил – да, мы с моими родителями решили все вместе переехать на другой конец страны, и я не знаю, как буду без тебя, ты лучшее, что было со мной за последние 10 лет, но я не могу оторвать тебя от любимой работы и увезти в неизвестность. Я тут же вспомнила документы из суда, которые я видела, и по которым ему нельзя покидать штат до конца года, но не стала об этом говорить, ловить на вранье, это унизительно… Да и увезти с собой некрупную согласную женщину – дело решаемое, если есть желание. Сказала, что лучше бы он сказал правду — что я ему не нужна настолько, чтобы думать о будущем со мной, и что, хоть я его и люблю (первый раз призналась, не знаю зачем), но конец так конец. Хоть и больно. (Наверное у него что-то другое случилось.)
Он начал спорить, что всё не так, что любит, просто обстоятельства непреодолимой силы, я извинилась и положила трубку.
Дошло, что это конец, сижу и не отсвечиваю, пишу Эволюции. (Я счастлива. Спасу вас теперь вместо него. Он думал, но так и не понял, что делать с такой принцессой. Попытался окружать вас заботой и так, и сяк, потом подустал, перспектив для себя не увидел. А вы и не пытались, поскольку и так сокровище)
Прошу прощения, что название у меня не родилось. Надеюсь, это не критично (в правилах нет :) (Я сама обычно называю. Ваше письмо назвала бы «Некрупная согласная женщина»)
Спасибо, что дочитали.
Письмо второе
elvira_black
Добрый день, дорогая Эволюция!
Давно вас читаю, очень вы мне помогли понять многие свои ошибки, благодарю.
Хотела рассказать вам историю о своем опыте общения с молодым человеком, который (опыт) я пыталась анализировать математически.
Уже в процессе общения я чувствовала, что что-то не так, и цифры помогли мне понять, что именно. Хотя, конечно, не только они, но они были первые, кто мне продемонстрировал, что все плохо. (Это говорит о том, что саморефликсия у вас совсем никакая)
Познакомились мы на сайте знакомств, начали общаться. Я живу в городе-миллионнике, он тоже раньше жил здесь, но потом, года 4 назад, переехал с семьей за 250 км в село, эко-поселение и все такое, занимается строительством. Переписывались, через день он инициировал переход с сайта знакомств в мессенджер, который был удобен ему (я раньше им не пользовалась, установила, чтобы общаться с ним).
Первую неделю писали друг другу очень часто, я была в восторге, нашли очень много общих тем. Рассказывая о своем быте, окружении, превозносил его, подчеркивая — вот если захочешь, я тебе все тут покажу, сама увидишь, как тут классно. Я горячо поддерживала, увлеклась романтикой, к тому же он правда слал очень красивые фоточки неба, реки, леса, улиток и всего такого. Но в глубине души я знала, что, может, чисто теоретически на склоне лет я и хотела бы жить в деревне, но точно не сейчас.
Но он не предлагал, поэтому я не озвучивала. С 4-5 дня начался флирт по телефону, с его стороны смайлики, обниму-поцелую и все такое. Я поддерживала, не перегиная палку, это было мило, но меня слегка коробило, что это пишет незнакомый человек, которого я ни разу не видела. Вдруг мы встретимся, и все будет совсем не так? Поэтому хотела сначала его увидеть. Он рассказывал о своих частых приездах в город по делам, о каких-то событиях. Я прямо не говорила, но намекала и мягко спрашивала, когда он приедет в следующий раз, и надеялась на встречу. Но он мне ничего конкретного не обещал: каждый раз «может, на этих выходных удастся…», но ничего определенного. Я отменила все свои активности и фигурально сидела дома и ждала, пока он напишет и приедет. (Умница какая. Позвать на встречу боялись, а сидеть и ждать не боялись. Вот бы все наоборот, больше толку было бы)
В течении следующих нескольких недель наше общение постепенно сходило на нет, я постоянно писала первая, он отвечал через полдня, через день. Объяснял, что занят по работе, я обижалась. Ждала его каждый вечер в мессенджере, без толку. Потом решила позанудствовать и понять, что происходит. В табличку Ексель выписала, сколько сообщений у нас было в день, кто писал первый и какие задержки с ответом были. Построила график и офигела. За месяц общения получилась неутешительная картина (тут для иллюстрации 2 изображения с Яндекс-диска: https://yadi.sk/i/31vKxELYtKVFU и https://yadi.sk/i/pe2aGLn8tKVLM ). Тут меня посетил здравый смысл, я отсторонилась от своих иллюзий и увидела, что ему наше общение не очень-то и нужно.
Удалила мессенджер с телефона. Через несколько дней он позвонил (первый раз!, раньше рассказывал, что связь плохая, поэтому не звонит). Поговорили, я сначала держалась холодно, но он сказал, что скоро приедет. Я освободила для него выходные и прождала, он не написал и не позвонил.
Я написала через неделю, с вопросом — что это было? Он — да, я свинья, я знаю. Опять начали общаться. («Я свинья» равноценно «нет интереса к тебе, извини», но женщины почему-то очень любят принять это за интерес: мол раз извиняется, значит вцепился) Я сделала вывод, что раз он все-таки пишет и звонил, значит, интерес есть. Но вскоре опять произошло угасание, опять я удалила мессенджер, опять он позвонил через три дня. В обед, в будний день. Говорит, я в городе, давай встретимся через пару часов? Я: извини, сейчас я на работе. Он — ну я вечером уезжаю. Я говорю — ну значит в следующий раз.
И с его стороны начались такие шутки, что если, мол, у меня не получается приехать, давай может ты ко мне? (Напоминаю: первая встреча, 250 км от города, село, непонятно как добираться, зима). Я сначала поддерживала шутку — да-да, конечно, а потом возмутилась и сказала, что на таких условиях я никуда не поеду. Он сказал, что если я его боюсь как маньяка, то у него нет времени доказывать мне, что он не маньяк. И он может приехать и забрать меня. Я спросила, сколько, он ожидает, продлится визит? Он говорил, что сколько хочешь.
Это было для меня последней каплей, чтобы убедиться, что человек неадекватный. И тут он звонит и говорит, что завтра приезжает, давай встретимся, я тебя заберу, и мы поедем ко мне? Я с ним корректно поговорила, сказала: зачем тебе все-таки эта первая встреча, если ты ее уже 3 месяца не можешь реализовать? Встретимся мы, и что? Он: ну, я думаю, я тебя увижу, и на меня снизойдет озарение, и я пойму, что делать дальше (не шучу, так и сказал). (А что не так сказал? Общаться в сети и слать фотки улиток ему давно надоело. Чтобы понять, нравитесь ли вы ему, надо увидеть. Если понравитесь, можно продолжить. Но хочет не чай пить и не вести все те же беседы, а повезти вас к себе, где он чувствует себя куда уверенней и вообще ближе к реальной жизни с женщиной. Что не так?)
Я сказала, что, на мой взгляд, не стоит ждать озарений. Он в селе, возвращаться не собирается, я в городе, у меня хорошая работа, и я никуда переезжать тоже не собираюсь, и если наша первая встреча будет сейчас, то вторая непонятно когда, и перспективы наших отношений я не вижу. Он понял, по тону видно было, что ему вроде бы и хочется увидеться, но он рад, что я взяла на себя ответственность это обрубить. Какая-то смесь непонимания (почему это я не хочу ехать с ним, точнее как я могу не хотеть?) и облегчения (ну ладно, тогда можно расслабиться) сквозила в голосе. Звонить и писать перестал. (А должен был продолжать, когда вы его послали?)
Это знакомство было раньше, чем я начала читать ваш блог, поэтому я накосячила (поздно поняла, что не так). Надеюсь, ваши читатели найдут много баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать. (Не читатели, а комментаторы. Это маленькая группка. Читателей во много раз больше, имейте в виду, когда пишете письма. Герои ваших писем все это тоже могут прочитать)
Спасибо за ваш труд!
Комментарии
masterpeache 19.07.16 07:26
Мне кажется, что часто женщины себя так ведут потому что в книгах и, чаще, в кинематографе видели образ такой «непокоренной» героини.
Она вся такая простая, но прекрасная, живет по принципу «лучше быть одной», и тут в ее жизнь врывается невероятный герой( обязательно накаченный миллионер), который разглядел в ней прекрасное, влюбляется в нее просто так, несмотря на то,что она вся такая недоступная, (читай, холодная) и добивается ее все 300 серий сериала наперекор превратностям судьбы. А в конце, ее стены рухнули, ведь он наконец доказал свою любовь, дальше — свадьба, и все счастливы.
Да, и в жизни часто слышу «он мужик,вот пусть и добивается».
я сама до вашего блога рассуждала как рыбанутая рапунцель, сейчас пытаюсь из себя это выдавить.
evo_lutio 19.07.16 08:07
Книги виноваты.
Да в книгах такие героини, потому что в жизни такие же.
Искусство отражает жизнь. И мечты женщин отражает мусорная литература, в которой 50 оттенков серого и миллиардер гоняется на самолете за продавщицей.
Хорошая литература реальность отражает.
Локус контроля поправьте.
ampleness 19.07.16 07:30
Автор второго письма сначала пишет, что флирт в переписке её «коробил», потому что они не знакомы лично. И начинает потом обижаться на этого «незнакомого» человека. А когда он предлагает реальную встречу, отказывается, даже не предложив ничего взамен. А после ещё и выходит из границ, когда говорит, что никуда переезжать не собирается. Так он вроде и не звал её переезжать.
solonayndervyde 19.07.16 07:53
Мне тоже показалась странной фраза «в глубине души я знала, что, может, чисто теоретически на склоне лет я и хотела бы жить в деревне, но точно не сейчас» на этапе телефонного флирта… такое впечатление, что в воображении автора ее уже позвали замуж, а она гордо отказалась. Может, от этих иллюзий потом и обиды на ровном месте…
evo_lutio 19.07.16 08:09
Да, человек незнакомый, но как он смеет вообще вести себя равнодушно?
А звать к себе как смеет? Должен с цветами в зубах под окном стоять и мечтать завоевать сердце герцогини.
Рапунцели несчастные, коронованные синие чулки))
combinefood 19.07.16 08:18
Второе письмо действительно противоречивое. Автор хочет чтобы ее любили так, как ей придумалось. Но в реальности это невозможно, потому что друго человек — это не овощ, а другой человек. Тем более что автор сама не определилась как ей хочется.
evo_lutio 19.07.16 08:20
Ей хотелось бы, чтобы он приехал и они пошли в кафе.
А ему неохота в кафе видимо. Понятно, что горел бы, прилетел бы. Он не горит, он сам онегин, если не пескарь вообще.
А она рапунцель. Сидит, ждет.
Как обычно у такой пары: журавль и цапля. Иначе не бывает.
evo_lutio 19.07.16 08:21
Да и хрен ли ему гореть. От разговоров про улиток?
Небось опыт общения и разочарований в сети большой. Гореть не с чего.
Могла бы попробовать в реале его зажечь. Но где там, с короной.
katerinafoto 19.07.16 08:32
Мужчина сидит, наверное, в своей деревне, скучно ему, вот и общается с девушками в сети.
Может быть не только с автором переписывается. Оптом улиток шлёт. .
И автору письма тоже скучно. Иначе зачем общаться, когда мужчина тебе не подходит заранее. Может было бы у неё сразу несколько переписок в сети, не так сильно была бы на нём одном зациклена. Был бы выбор. А так, выбора нет. Мужчина не подходит. Но автор всё равно цепляется к нему.
evo_lutio 19.07.16 08:38
Причем мужчина догадался, что она не рвется в деревню. Городской житель без планов переехать на природу.
А ему не нужен разовый секс, ему отношения нужны. У себя дома. Чтобы сначала приезжала, а потом возможно поселилась с ним, если все хорошо.
Поэтому он ей слал красоты деревенские, соблазнял, а потом увидел, что она не рвется, и остыл.
Нормальная динамика. На хрена ему кафе? За ручку ее подержать?
katerinafoto 19.07.16 08:43
Да ещё ехать для этого 250 км. Ночевать где-то. И назад по зимней дороге ещё 250 км пилить. )
evo_lutio 19.07.16 08:49
Кстати да. Точно.
Я не обратила внимания, что там куча километров.
Она его ночевать не звала и ничего не предвещало.
Нормальная женщина задала бы вопрос себе — а где он будет спать? Этот живой человек.
Но нет, она же принцесса, а он рыцарь, у нее есть кое-что драгоценное, ради чего он должен поработать.
Это кое-что имело смысл, когда все девственность до свадьбы хранили. Сейчас этого завались, они сами бегают за мужчинами и по углам зажимают, как мы видим в прошлом письме например. А мысли, что это сокровища, за которые им много чего должны, никуда не деваются все равно. Не хотят на равных отношения строить.
katerinafoto 19.07.16 09:07
Он и приехать за ней был готов.
«И с его стороны начались такие шутки, что если, мол, у меня не получается приехать, давай может ты ко мне? (Напоминаю: первая встреча, 250 км от города, село, непонятно как добираться, зима). Я сначала поддерживала шутку — да-да, конечно, а потом возмутилась и сказала, что на таких условиях я никуда не поеду. Он сказал, что если я его боюсь как маньяка, то у него нет времени доказывать мне, что он не маньяк. И он может приехать и забрать меня. Я спросила, сколько, он ожидает, продлится визит? Он говорил, что сколько хочешь.»
Но нет, на «таких условиях» автор тоже не готова. )
evo_lutio 19.07.16 09:10
Она в село никак не может. Его к себе домой не зовет.
Только в кафе. Приезжай в кафе, заплати за ее пироженку, а потом езжай домой, добрый молодец.
Так себе предложение конечно.
Я даже не знаю, может автор сверхъестественная красавица?
evo_lutio 19.07.16 09:14
Можно не за пироженку, за весь ее ужин заплатить и за бутылку дорогого коньяка.
Чтобы он потом 250 км ночью до своего села ехал по трассе, а она — домой, в теплую кроватку.
А по дороге домой — с халком в джипе)) Хотя нет, рапунцели на такое не способны. С такими спонтанными женщинами даже просто поужинать приятно. А эта будет сидеть и разговаривать обо всякой скучной ерунде, о которой ему даже в мессенджере уже надоело болтать.
evo_lutio 19.07.16 09:23
Эх, причем коньяк пить будет только она. Он за рулем.
А ему хотелось бы тоже наверное немного выпить и расслабиться. На первом свидании.
jane_bess 19.07.16 12:59
Такое впечатление, что девушка хочет, чтобы ее завоевали, сама первая сокращать дистанцию (пригласить к себе, поехать к нему) не хочет. В городе-миллионнике на такие случаи есть гостиницы, но это дополнительные расходы для мужчины, а счет деньгам в деревне сильно отличается от городского. Будь мужчина влюблен, он примчался бы на любых практически условиях, но здесь получается, что у мужчины интерес средний, а ему предлагают игру в одни ворота. Хотя вполне возможно, что после свидания женщина сама бы разогрелась и гостиница не потребовалась бы, но мужчина не готов к вложениям с риском.
evo_lutio 19.07.16 13:06
Так он ее даже не видел, а она хочет, чтобы он уже был влюблен и на башню лез.
Для себя-то она самая лучшая, самая красивая, единственная. А вот для него одна из множества теток, которых в интернете завались.
И каждая так, пока человек не влюбился. Никак это рапунцелям непонятно.
Вот золушки точно знают, что надо постараться, чтобы влюбились в них. А эти сидят и ждут любви априори.
katerinafoto 19.07.16 09:16
Тогда поклонники реальные должны в подъезде ночевать и следы её на снегу целовать. )
Но, похоже, что реальных нет. Только виртуальный, один. Как обычно у рапунцелей заявленная цена не соответствует спросу.
elleat 19.07.16 09:14
Она точно поняла в этот момент, что он неадекватен
А потом пришла к свежей мысли за 3 месяца:
Встретимся мы, и что? ))
А что она хотела все эти три месяца? И почему претензия именно к нему и именно тогда, когда он решился двинуть цементную плиту в их болоте общения длиной в сотни километров..
evo_lutio 19.07.16 09:15
Точно)
elleat 19.07.16 12:34
А еще интересен момент. Автор уцепившись за одного этого не особо подходящего для себя парня, отложила все дела и ждет три месяца его решительных действий в свою сторону, а он «динамит» (и в сети, как выяснилось по графику, и с реальным знакомством). За эти три месяца ожиданий, «обманутых» и тухлых в своем процессе, у нее уже накопилось раздражение и, когда он, наконец, созрел в одни руки организовать эту сложную встречу, она по принципу «мы, женщины, все свои щипцовые унижения обидки помним» гордо его послала, вспомнив, что он, вообще-то, еще и не перспективный для нее со своим селом.
Были бы еще варианты для общения в этот период, наверняка, все прошло бы легче и позитивнее. И когда он по делам приезжал, не пришлось бы в обиде ссылаться на занятость. Можно было тогда и просто ознакомительное кофе выпить.
lidia46 19.07.16 07:40
Про второго парня читаешь, смотришь этот чудо-график их умирающего общения и такое ощущение, что у него была батарейка внутри, а потом заряд ее постепенно угасал и под конец немножко покоротив совсем потух. А девушка сидит и удивляется, а почему это была простая батарейка а не вечный двигатель? Боюсь, что вечных двигателей она и в городе-миллионнике не найдет. Все равно надо будет учиться батарейки заряжать.
ampleness 19.07.16 07:56
Про графики- мне кажется, она не совсем в корень смотрела. Такого уж страшного разброса в количестве сообщений нет, да и непонятно, что там -может он ей — тёплый шарик, а она ему четыре щипцовых сообщения и пинги…И про время ответа- человек занят трудом руками, а не в офисе со смартфоном на столе сидит.
lidia46 19.07.16 08:00
Ну все равно — интерес его постепенно гас от однообразного общения. Отношения же не могут стоять на месте они всегда развиваются…или гаснут. И график показывал, что мол SOS все движется не в ту сторону, в которую автор хотела бы.
rhard 19.07.16 09:16
Судя по графику — стухли оба. Пока были вовсе незнакомы, то многое рассказывали, потом рассказы иссякли и остались — какдела/хорошо.
ironsea 19.07.16 07:41
Так сложно представить, что автор может себе представить в переписке, что она уже переехала в деревню, оставив работу, а там речка не пахана, улитки не доены, а лес колосится, а детки и внуки кругом бегают, а муж за столько лет так и не показался лицом. Фантазии это же так хорошо, но не так же далеко, надо поближе — на заднее сиденье, где презервативы разбросаны направить свою фантазию, а там уже неважно татарский ли это эко-тракторист или французский пожарный мой кумир.
evo_lutio 19.07.16 07:56
Вам пожарный французский и девушка на джипе шаблон порвали))
Дада, улитки не доены, а муж так и не показался лицом. Как чудовище в сказке про Аленький цветочек)
ironsea 19.07.16 22:45
Или как в мультфильме «Волшебное кольцо»:
-Здрасьте, Ваше Велико, господин император.
-Здорово.
-У Вас
-товар, у нас
-купец.Не отдадите ли Вы Вашу Ульянку за моего Ваньку замуж?
-Хе-хе, вот еще тоже мне жених нашелся.
-Он кто? Принц? Какой державы?
-Держава Ваша, а чем не большая?
-Так капиталу благовидно.
-Капитал у моего Вани в голове.
-Ты что, сватья, одичала, что ль?Мы в женихах-то, как в сору роемся.
-Так вот, коли жених с головой,как ты говоришь,пущай от своего крыльца до нашего дворца предъявит мост инженерной системы.
-И чтоб из хрусталя!
https://www.youtube.com/watch?v=-LqD-W9kzYw
-Пожалуйте, Ваше Велико,и с супругой Вашей и с дочерью проехаться.Открыть движение, так сказать. Bо!
-Хэ-хэ, я бы ничего…
-Ой, не полезу я на эту страсть!Да что я одичала, что ли? В реку еще сронют!
-Маремьяна, не срамись,не срамись перед державами!Лезь в дудку.
lidia46 19.07.16 07:54
А у первой девушки почти всеобщее девичье страданье — все было прекрасно, любовь и океанский прибой, а потом он почему-то исчез. Странный какой-то. Никто не исчезает просто так, если жив. Причина всегда есть. Просто ее за иллюзиями своего женского щастья и своей собственной возвышенности разглядеть нужно.
evo_lutio 19.07.16 08:05
Там мужик мог быть и алкоголик запойный (скорее всего, после героиновой зависимости такое часто), и наркоман (будем надеяться, что нет), и под арестом находиться. И под следствием.
Случилось там что-то у него явно. Не просто так сливается и врет. Она ему нравилась. И хорошо, что он ее оставил в покое, если дело действительно в алкоголе или проблемах с законом.
Но все равно, судя по ее реакции и ее поведению, близости там было мало. А значит даже в случае отсутствия проблем его скорее всего все стало бы угасать постепенно.
rhard 19.07.16 09:28
Письмо начинается с того, что они идут выпить в бар, а после он садится за руль и везет ее домой. Вот так с условкой за синьку, он плюет на то, что в следующий раз снова сядет.
evo_lutio 19.07.16 09:31
Да. Хотя может в том Штате можно пить за рулем.
ext_1411432 19.07.16 13:46
У него условный срок за пьяное вождение: при таком раскладе в любом штате изымают права, то есть подвозил он ее вопреки закону.
prazdnik_jyzni 19.07.16 08:07
Попробую с маленького.
Второе письмо.
Я горячо поддерживала, увлеклась романтикой, к тому же он правда слал очень красивые фоточки неба, реки, леса, улиток и всего такого. Но в глубине души я знала, что, может, чисто теоретически на склоне лет я и хотела бы жить в деревне, но точно не сейчас.
Они еще к тому моменту даже ни разу не созвонились, не встретились, а автор уже преувеличила отношение мужчины к себе. Он же ее не зовет жениться и помогать по хозяйству.
evo_lutio 19.07.16 08:12
Она сама пишет, что он не зовет.
Тут как раз наоборот странно, что она отложила дела и ждет чего-то, хотя мужчина ей явно не подходит.
Если уж так сильно понравился по общению, тащить в реал его быстрей любыми путями и выяснять для себя, насколько он нужен вообще.
А она села и стала ждать. Вроде и не нужен, потому что в деревне живет, вроде и нужен, потому что понравился, но ничегошенька сама не делает, зато обижается и злится.
irzinka 19.07.16 08:10
Автор второго письма почему-то довольно странно «планирует» встречи: не договаривается (не хочет выступать инициатором), но на его размытые планы «скоро приеду» отменяет все свои и сидит и ждет. А потом обижается.
Но при этом впечатление, как будто автору это и самой не очень-то нужно (она же уже все решила, что жить в деревне не хочет): он приехал — она не может, на работе (но ничего сама ответного не предлагает); он ее зовет к себе — нет, слишком далеко ехать, неудобно; он говорит, что приедет и они вместе поедут к нему — тоже нет, тоже плохо.
evo_lutio 19.07.16 08:15
Да, именно так. Основная ее проблема. Не знает, чего хочет, но ждет, видимо, что ей навяжут что-то, а при этом сидит и не делает ничего другого.
elleat 19.07.16 08:32
Автор составила график общения в сети и офигела)
Тут меня посетил здравый смысл, я отсторонилась от своих иллюзий и увидела, что ему наше общение не очень-то и нужно. А в чем иллюзии? Что взрослым людям действительно может быть всерьез интересен затнутый трындеж в сети? Сетевое общение — это всего лишь стартап перед живой встречей. Слишком обильные и затянутые переписки гасят всякое желание что-то вообще начинать в реальности. Наверное, финальная активность парня связана только с надеждой, что эта мутотень затянувшаяся окупится хотя бы разовым сексом с незнакомкой, если организовать долгоиграющий уик-энд к себе на родину, а не просто все тот же, только развиртуализованный, чай ни о чем об улитках.
evo_lutio 19.07.16 08:40
Его даже разовый секс вряд ли прельщает, судя по всему. Думает может отношения получатся какие-то.
Но для этого она тоже должна к нему рваться как-то. Она не рвется. Хочет, чтобы он ее башню брал приступом. Чтобы стремился к этому виртуальному юзеру как к любимой женщине.
slonikit 19.07.16 08:41
В первом письме автор всё время сосредотачивается только на себе. Что ее заводило, что она получала от отношений, что она чувствовала. О том, что чувствует и чего желает мужчина, ни слова, ни мысли. Это сработало против автора: когда он резко отдалился от неё — возникло недоуменное «почему» и версия наощупь.
evo_lutio 19.07.16 08:43
Да, он как жиголо, красивый вибратор и эскорт заботливый, но только сам же еще за нее и платил.
Человеческого отношения очень мало. Поэтому так и будет думать, что он ее бросил. А у парня проблемы скорее всего. Хотя мог и бросить, поняв, что дистанция как была, так и осталась.
prince_gazky 19.07.16 09:23
По первому письму впечатление, что у мужчины был интерес, а вот это вот:
Через примерно 4-5 недель отношений он сообщил мне некоторые подробности — в молодости два года был в тюрьме, в настоящий момент условный срок за пьяное вождение, есть пятилетний сын от женщины с героиновой зависимостью. Сына почти не видит, так как «неспособен быть отцом». — показалось что не чтобы «слиться» это сказал ,а чтобы открыться, что вот я такой, я хочу чтобы ты знала об этом, вот мои проблемы, будешь ли ты принимать меня и с этими «скелетами в шкафу».
Почему в итоге произошло то что произошло не совсем понятно, и действительно, это осталось «за кадром» письма.
С другой стороны вспомнил пост про печориных. Внешние данные, башку снес девице, давай прямо сейчас в бар, к тебе. Зашел, сел, говорит – чего ты хочешь? — она лишь озвучила то, что он и так знал, что не улиток пасти она с ним хочет.
Я быстро привязалась, меня прям снесло потоком. Ну и конец истории напомнил печоринскую «мышцу слияние-сепарация». Это предположение, сильно не пинайте.
А по второму письму мне кажется что нет интереса у мужчины. О себе тут нельзя, но до боли все знакомо. И у нее тоже немного интереса, пассивность. Заметил, что женщины на СЗ еще больше хотят встреч сразу и очень активно инициируют, чтобы откалибровать уже, решить тратить время или не тратить, а тут она ждала от него.
Познакомились мы на сайте знакомств, начали общаться. Я живу в городе-миллионнике, он тоже раньше жил здесь, но потом, года 4 назад, переехал с семьей за 250 км в село — семья — это мама, бабушка, жена, дети?
Но в глубине души я знала, что, может, чисто теоретически на склоне лет я и хотела бы жить в деревне, но точно не сейчас. — тут можно было и закончить и понять перспективу. Или он бросит все ради прекрасной принцессы и приедет к ней жить в город?
С 4-5 дня начался флирт по телефону, с его стороны смайлики, обниму-поцелую и все такое. Я поддерживала, не перегиная палку, это было мило, но меня слегка коробило, что это пишет незнакомый человек, которого я ни разу не видела. — тут он понял что девушка прохладна и в контакт-листе есть погорячей в переписке.
Мне кажется, что девушка в итоге хочет понять что в принципе с ней не так, а не в этой конкретной переписке с мужчиной.
evo_lutio 19.07.16 10:43
Что за приказы в моем блоге «сильно не пинайте»?
Если для вас мои комментарии — это пинки, я вас освобождаю от такого риска. До свидания.
anyasanochki 19.07.16 12:24
Парень из первого письма, может, и не чувствует разницы в ОЗ, которую почувствовала из-за его исключительной привлекательности девушка. Даже наоборот, он может думать, что это у нее ОЗ выше, а ему повезло, раз она с двумя высшими и с Кафкой. Он вполне мог попасться полиции и отправиться в тюрьму, а ей сообщить — стыдно. Девушка высоко ценит свои умственные способности и карьерные перспективы — возможно, это его держит в постоянном напряжении, он пытается изо всех сил ей соответствовать, рисует для нее лучшую версию себя, боится упасть лицом в грязь.
Сказала, что лучше бы он сказал правду — что я ему не нужна настолько, чтобы думать о будущем со мной, и что, хоть я его и люблю (первый раз призналась, не знаю зачем), но конец так конец.
Судя по этому предложению, девушка довольно эгоцентрична, даже не подумала о том, что могло случиться что-то непредвиденное, поставила себя в центр, как будто все его проблемы могут быть связаны только с ней.
evo_lutio 19.07.16 12:27
Вы конечно изумительно догадливы, но я это уже написала.
wanderv 19.07.16 12:43
Второе письмо можно назвать «Рапунцель с экселем»:
evo_lutio 19.07.16 12:46
Вот уж точно.
Рапунцели вообще обожают эксель и бухгалтерию. Считают, взвешивают, меряют мензурками.
koza_amalteya 19.07.16 13:29
Попытка компенсировать плохую эмпатию )
Девушка догадывается, что что-то пошло не так, но не может выйти из круга собственных проблем и пожеланий. Чтобы хоть как-то понять ситуацию — таблички и мат анализ
evo_lutio 19.07.16 16:23
Это еще жадность и настороженность. Онегины тоже такие.
gimer 19.07.16 14:08
Мне письмо напомнило старый комикс xkcd:
ext_1411432 19.07.16 14:01
Автор второго письма еще так описывает начало знакомства, как она установила для общения с героем романа мессенджер словно это огромный шаг навстречу мужчине, жертва ради только его комфорта, а он эгоист не оценил. Мессенджер конечно потом во всем виноват. Автор его без толку в мессенджере ждала, злилась и сама себя накручивала, высчитывая и анализируя частоту и качество ответов. Такую бы энергию да в мирных целях — на работу там например, проанализировать за 9 месяцев с момента кульминации истории можно много чего! Но автор предпочитает копаться и дальше в том же. Data mining в контесте статистики
osfery 19.07.16 15:03
да, тоже заметила «специально установила мессенджер»
осталось прислать ему эту табличку с графиком, сколько же времени девушка потратила, чтобы каждое сообщения учесть.. и подпись, «SOS, мы падаем!».. романтично))
alice_overwise 19.07.16 15:10
Хорошая иллюстрация отсутствия потока, я считаю) посчитать смски в экселе))
tanya_nyc 19.07.16 15:14
Это быстро очень делается, если автор хотя бы немного программирует.
ext_1656347 19.07.16 14:33
про мессенджер меня тоже зацепило. наоборот, хорошо, что благодаря новому знакомству можно освоить новый мессенджер, он потом и с другими людьми пригодится.
а когда несколько раз удаляла — похоже, как будто назло. мол, ты мне навязал этот мессенджжер, а я сама не хотела, ну так и получай теперь, (назло маме отможржоу уши).
про второе письмо — может и тюрьма, всякое бывает, а может наоборот, он от нее отвязаться хотел. но в любом случае непонятно, ради чего уличать человека во лжи. к какому эффекту это должно бы привести? вряд ли парень обрадуется. скорей всего ему будет или стыдно, или просто раздражение, что его ловят как мальчишку, но и в том и в другомслучае вряд ли это подрастит его желание общаться.
evo_lutio 19.07.16 14:41
Конечно. Выгодней было бы сказать — я хочу ехать с тобой, люблю.
Пусть он бы отказался даже.
Но вспоминал бы и сердце кровью обливалось. Даже в тюрьме, а если не в тюрьме, то возник бы чуть позже.
Не хотят мыслить стратегически и думать о будущем. Лишь бы сиюминутно эмоции выплеснуть и все.
jane_bess 19.07.16 17:24
Если рапунцель будет кидать шары авансом, это уже будет не рапунцель. Хотела бы, чтобы он ее уговаривал поехать, а она бы снизошла.
evo_lutio 19.07.16 17:40
Так и надо прекращать рапунцелиться. Это же не диагноз. Состояние просто.
tanya_nyc 19.07.16 15:11
Мне первый график понравился. Наглядно показывает, что происходит с общением, когда никто из двух не проактивен. Наверное, если посмотреть на подобные графики общения рыбаков, в моменты крючков или шаров будут пики активности, а не экспоненциальное затухание. И да, при имеющемся разбросе точек, разница в этих кривых не существенна скорее всего. И основное, что видно, вовсе не разница, а то, что обоим со временем становится это все не нужно. Болото.
evo_lutio 19.07.16 16:26
Я бы посмотрела график общения Ромы и Иры в разные периоды) Жаль никто переписки не сохранял. Рома даже симки ломал и телефоны выбрасывал не раз от ярости)) А Ира просто сразу удаляла, чтобы женихи и муж не видели.
alice_overwise 19.07.16 15:12
В первом письме такой резкий переход от состояния: «я ему не пара», до оценки себя гораздо выше него. Наверняка, в общении считалось, как второе, так и первое. Парня, скорее всего, зацепило, что его оценили высоко
milli_ga 19.07.16 16:33
Вот сижу я в своей деревеньке 230 км от областного центра-немиллионника и думаю: за что ж такая несправедливость? Почему если мужчина готов организовать поездку до городу Парижу — то он романтик, а если до родной деревни — то неадекват. Вообще-то если все пойдет по неудачному сценарию и девушке захочется резко свалить, то из деревеньки уехать будет и проще, и дешевле. Сотовая связь, интернет и такси уже не являются атрибутом исключительно мегаполисов.
evo_lutio 19.07.16 16:35
Вот уж точно.
Про Париж небось не сказала бы, вот хамло, зовет в Париж к себе на выходные.
vtorayapopytka 20.07.16 07:08
Во второй истории было интересно наблюдать, как растет фигура мужчины в поле автора. Сначала — обычная переписка с сайта знакомств, перешли в мессенджер, переписка продолжается, все нормально, претензий у автора на этом этапе нет. А дальше привычный алгоритм ломается — автор ждет личной встречи, ждет настолько уверено, что освобождает для нее место в своей жизни. А мужчина не зовет. Сломал алгоритм. С этого момента автор своим недоумением и ожиданиями активно растит его фигуру в своем поле, а он — нет. Начало дисбаланса. Здесь бы автору отследить ситуацию и начать растить свою фигуру в его поле, либо уменьшать его фигуру в своем поле.
evo_lutio 20.07.16 08:18
Можно подумать, что стоит вам отследить ситуацию, как вы тут же начинаете растить свою фигуру в поле человека.
И как вы это делаете?
evo_lutio 20.07.16 08:21
Я ваши некорректные формулировки поправляю, не потому что придираюсь, а потому что это и правда принципиально.
Вы могли бы написать: «отследить ситуацию и попытаться что-то придумать, чтобы немного подрастить свою фигуру» (если мой блог читали, потому что я не знаю, где еще об этом написано, как растить и вообще про фигуры).
Когда же вы так уверенно пишете: отследить и начать растить, это похоже на выращивание картошки на вашем огороде. Типа вы это делали и делаете и знаете технологию и она вам доступна.
Это корона, и это опасно достаточно, для вас. Такая позиция. И для тех, кто вас читает и тоже начинает в этом ключе мыслить. Получаете иллюзии вместо реальных изменений.
vtorayapopytka 20.07.16 08:42
Да, поняла! Читаю ваш блог с весны, пытаюсь применять в своей жизни. Буду внимательнее к формулировкам.
На своем опыте: с тех пор как узнала про дисбалансы и поля, слежу за своим внутренним ощущением. Если чувствую, что появились претензии, хочется что-то вытянуть щипцами — делаю вывод, что его фигура у меня выросла больше, чем моя у него, начинаю отвлекаться (спорт, подруги, работа, что угодно) и параллельно пытаюсь создать крючки для него (то, что я понимаю под термином «крючок» и насколько хватает возможностей). И отслеживаю свои ощущения, если претензии ушли, щипцы в руку не прыгают, а отношения потеплели — значит, что-то сработало.
evo_lutio 20.07.16 08:53
Уменьшить чужую фигуру более-менее легко. Если она пока не выросла настолько, чтобы все ресурсы сожрать. Тогда трудно. Но если фигура маленькая, то отвлекаясь на другие дела, особенно интересные, если есть такие, фигуру можно уменьшить. А если альтернативу фигуре найти, так и вовсе, но это опасно, можно совсем потерять, но в случаях отсутствия взаимности и это полезно.
А вот вырастить свою фигуру сложновато. Тут надо именно что понимать, как это, что, и владеть рыбацкими инструментами. Все эти инструменты как раз для роста своей фигуры в чужом поле. В этом их смысл.
Есть и интуиты правда, которые все делают правильно, не зная как. Но их мало и их результат не очень стабилен. Либо это люди с таким хорошим локусом и самооценкой, что у них все получается нормально.
Впервые опубликовано — evo-lutio