Письма. О мужской холодности

Вы извините, что я последнее время одни письма публикую с разборами, а постов не пишу. Скоро буду, наверное

Зато я вам сейчас два письма покажу. Проблемы разные, но есть и некоторое сходство. Писем с такими проблемами приходит от женщин все больше и больше: мужчины становятся холодней в сексуальном смысле, инертней.

Волнует это обычно самых успешных и самостоятельных женщин, у которых с финансами и профессией все хорошо. У женщин материально зависимых, несамостоятельных, обычно другие проблемы: не женится, денег не дает, отчего возникает тревога, не потерять бы зря на него время, когда часики уже тикают и нужен надежный кормилец.

А вот самостоятельные женщины не боятся, что он не женится. Их наоборот волнует, а вдруг он женится, а секса и страсти так и не будет, сплошная дружба. И что с ним тогда делать? Куда его?

Мир изменился, и от мужчин сейчас хотят другого. На мой взгляд, это хорошая тенденция: экономическая самостоятельность женщин превращает брак из способа просто выжить в способ интересно проводить время вдвоем. Но есть проблема.

Шаблоны меняются не сразу, женщины уже привыкли в сексе «брать», но совсем не готовы, что им не «дадут». Как так? Мужчины привыкли, что женщины «берут», но не привыкли, что они сами не всегда могут «дать». Диссонанс такой порождает комплексы на обеих сторонах. Сексуально активные женщины ждут, что встречная активность мужчины перекроет их активность, а мужчины чувствуют давление на мужское самолюбие: давай типа, слабак. Из-за этого обе стороны начинают чрезмерно стараться. А сексуальность — область чистой спонтанности, она вообще не переносит никакого давления. Другие ресурсы переносят, а этот — НЕТ. Не давите волей на сексуальность свою, задавите быстро. Вот уж где нужна чистая игра, а любые скалки — под запретом.

Давайте глянем в письмах. Названия историй оставляю оригинальные. Те, которые авторы сами дали своим письмам.

Письмо №1. «Я уже уха или вода ещё только тёплая? :)»
irinamoscow

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Прежде всего, хотела бы от всего сердца поблагодарить Вас за грандиозную работу, проводимую в этом проекте. Уверена, Вы уже помогли колоссальному количеству людей в разных сферах, но хотела бы сказать и про себя лично, что Ваш блог стал для меня ориентиром.

Стараюсь внимательно читать Вас уже долго. До сегодняшнего момента написать было не о чем, но сейчас возникла история, которой очень хотелось бы поделиться, в надежде, что Вам она придётся кстати. Так как ЖЖ уже давно не веду, нашла свой старинный аккаунт датированный 2009 годом и открыла записи для публики. Прошу прощения, что записей новее нет. Пожалуйста, не обращайте внимание на юзерпик с тигром, это издержки молодости :) Также, говоря о правилах, я постаралась соблюдать правило о количестве информации в письме и, надеюсь, вписалась в рамки.

Написать хотелось бы про последнюю влюблённость и разобраться, что происходит и как выстраивать дальнейшую тактику. Очень надеюсь, что вам она поможет иллюстрировать тему рыбалки и её участников.

Необходимый минимум контекста обо мне: 28 лет, живу в Нью Йорке примерно год, до этого училась и жила во Франции 7 лет. В карьерном плане всё, вроде бы, получается, в финансовом тоже. Друзей в Нью Йорке полно, социальная жизнь в порядке. Что касается романтических отношений, я долгое время была совершенным ребёнком, понятия не имеющим, что и зачем делать. У меня были одни достаточно длинные серьёзные отношения с большой любовью очень давно в начале жизни во Франции. Та любовь аж до сих присылает редкие откровенные весточки, хотя 5 лет прошло. Потом я очень много училась и работала, с головой туда погрузилась, переживала того бывшего, да и вообще «первым делом самолёты» ☺ Параллельно имела какие-то неразделённые влюблённости, но всё от неприятия реальности. Последние несколько лет у меня один за другим идут какие-то короткие романы, то с бурей эмоций, то вялотекущие. Я очень люблю секс, поэтому в этом плане мне постоянно кто-то нужен ☺ Да и первые встречи всегда люблю из любопытства, так что проблем с зацепками не было. Но максимум, сколько длились эти романы составляет месяца три, минимум неделю.

Три недели назад я познакомилась в приложении знакомств с молодым человеком, назовём его Макс. У меня на тот момент уже было три неплохих ухажёра, но ни с одним из них гармонично ничего не складывалось. Он зацепил меня сразу, но от отвлечённости на ухажёров, я сначала ему сама игриво написала, мы обменялись телефонами, а потом пропала ненадолго.

Через неделю вспомнила о нём в силу неудовлетворения ухажёрами и написала ему на телефон. Выяснилось, что мы рядом живём, так что встретились поздно вечером на коктейль в нашем районе. Отлично поболтали, у нас куча общих тем: работаем в одной и той же очень технической специфичной сфере (это важно, потому что говорить о нашей работе с людьми из сферы почти невозможно), оба русские, но изрядно пожившие в Европе, оба недавно переехали в Нью Йорк, ну и ещё куча общих интересов и похожие ценности в целом. В плане флирта он БОЛЬШОЙ молодец, знает, где и какой сказать комплимент, как прикоснуться.

Коктейли, общие интересы и флирт сделали своё, вечер закончился очень бурными поцелуями у него на терассе квартиры. Инициативы все его, хотя, я, естественно, приманивала. Я не стала оставаться на ночь по разным причинам – он мне очень понравился, но мы были ооочень пьяные и мне подумалось, что лучше пусть будет интим в более внемяемом состоянии.

По приезду обменялись милыми смсками про то, как всем всё понравилось, моя была первая, он ответил. Потом с утра написал, что, дескать, вспомнил, как он меня на руки поднимал, вот это да, я ему ответила, что я да, я до сих пор под впечатлением, на этом закончили. Это была среда.

В пятницу я написала ему кагдила (образно), он ответил, что его замучила работа и предложил встретиться.

Вечером у нас получилось встретиться в баре на углу моей квартиры, мне нужно было убегать так как приехала подруга из Лондона и нужно было её впустить. Так что мы посидели пару часов, выпили бог знает сколько, закончили опять бурными поцелуями, и я убежала. Потом обменялись парой милых смскок и затихли.

В воскресенье я опять ему написала кагдила, мы тягомотно переписывались (в моём представлении тягомотно… ☺)), потом я предложила пойти послушать музыку вечерком. Он активно согласился, предложил куда пойти – я не могла в те даты и предложила альтернативу. Мы встретились, всё, как обычно, бурно, и закончилось у него дома, наконец-то! Был секс, скорее хороший и у него всё работает, но по ощущениям немного механический. (Спонтанности мало из-за избытка контроля, но для первого секса по расписанию это нормально. Возможно надо было в первый вечер остаться или найти неожиданную ситуацию, когда бы он не готовился заранее) Впрочем, он старался мне угодить и вообще очень сладкий, постоянно обнимает, из рук даже во сне не выпускает.

Дальше у меня были свои планы на выходные, он пинговал и намекал на встречу, я притворялась чайником, на следующий день предложил побегать вместе (мы оба любим). Я не могла, была в командировке, но написала, что хочу и мы могли бы в качестве альтернативы сходить на один спектакль, когда я вернусь (мы его тоже обсуждали). Он написал радостную смс, взял билеты. Попереписывались как мы оба рады, встретились, вечер был хороший, закончился опять у него (у меня подруга ночевала всё это время). С сексом, впрочем, ощущение то же, что и до этого – у него всё отлично с инструментарием, но механическое ощущение и всё тут. И ещё, извините за подробности, один из разов он не кончил, и на первом свидании с интимом, и на втором. (Чтобы кончать, возбуждение расти должно в процессе, а оно не обязательно растет, это не автоматический процесс. Тем более вы не подхватили волну после первой встречи, не увеличили, общались в формате френдзоны, даже немножко поморозили его, и опять ваша встреча — по плану. В общем, крутой секс вам он обязан вынуть и дать. Сами учитесь, раз так любите это дело)

Это было в среду. А в пятницу у меня наконец-то уехал подруга, и я позвала его в гости в субботу на радостях. Он тоже радостно ответил, что тогда будет готовить стейк, с меня только место ☺)) Был милый, но странный момент. Я ответила что «он прекрасен» и что позабочусь об остальном, он же ответил только на следующий день, но выслал нашу совместную фоточку с предыдущего свидания со словами « ты прекрасна!»

В день ужина написал, что хочет в парк – я ответила, что только завтра на завтрак, так как была занята. В конечном итоге пришёл ко мне в гости, милый, со своим мясом и ещё кучей ништяков. Я, конечно, тоже приготовила всяких вкусностей.

Вечер был тоже хороший, НО, опять механика в сексе, и опять он не кончает раз за разом, и опять же, извините за подробности, но они необходимы. Утром опять то же самое, я спросила уже на полном серьёзе, что происходит, так как меня беспокоит его удовольствие. (Строго сказали? Молодец вы. Если строго сказать, он испугается, и начнет кончать, да? Вы как маленькая. Удовольствие — это не только оргазм, весь процесс приятен, начиная прямо с эрекции, но вот отчеты и упреки кайф точно обламывают)

Он сначала отнекивался, что ему необязательно кончать каждый раз. Я не очень поверила. Мы и так уже ради этого презерватив не используем, что меня, мягко говоря, коробит и только в силу страсти я на это согласилась. (Будем точней, не в силу страсти, а ради желания получить от него оргазм как доказательство, что все у вас отлично)

Я поднадвила, и тут он мне выдал что только месяц как расстался с другой девушкой, то есть фактически прямо до того, как мы с ним познакомился, и у него «флэшбэки». Я не буду пытаться истолковать, что это за «флэшбэки», но меня, в контексте, это, разумеется, изрядно покоробило – восприняла это как «думаю о своей бывшей, извини». У меня, думаю, лицо посерело, я сказала, что мне это неприятно, потому что когда мы с ним познакомились, у меня был другой мужчина, но он мне так понравился, что другого я бросила и никаких флэшбэков не испытываю. (это правда). Но в голову ему я не залезу, так что спасибо хоть за правдивое признание и информацию, с которой можно работать. Ещё меня это признание покоробило по той причине, что в его рассказах постоянно мелькают какие-то бывшие девушки и отношения. (Вы «поднадавили» и вогнали его в очередное уныние. Пришлось ему оправдывать свою недостаточно хорошую потенцию проблемами с девушкой бывшей. В результате испортили себе настроение и его подгрузили. Найдите себе дикаря, лучше без образования. У него не будет никаких проблем с этим делом. Вы хотите образованных мужчин с тонкой рефлексией, но чтобы в сексе — жывотное. Нет, надо помочь голову отключить сначала, или хотя бы не грузить)

Я понимаю, что это часть повествования, да и когда ты экспат, зачастую, близких друзей мало, вот вся жизнь и связана с бывшими. У него вообще два близких друга только, про которых он говорил. Это у меня всё наоборот – друзей близких много, а вот с романтикой куда меньше. Но всё равно неприятно это слушать, когда ты влюблён.

Конечно, я расстроилась, он это видел и старался быть лапой (хотя не лапой при живом контакте он вообще не бывает, так что не знаю, старался ли вообще), мы позавтракали, и ему нужно было уехать ненадолго. Потом сказал, что вернётся и мы пойдём в центральный парк гулять. Пока он отсутствовал, в моей голове зародился план нарядиться красиво, пойти в парк, расцеловаться как обычно, но на ночь послать домой и сказать, что мне нужно работать.

НО вместо этого, он вернулся, как обещал, мы долго гуляли, а вечером пошли ко мне домой ужинать, и он остался на ночь. Кончил, слава богу, хотя тоже не без усилия. Спали в обнимочку опять.

Я недовольна отсутствием воли в этой ситуации, ощущение, как будто прогнулась под обстоятельств.

Сейчас вся эта ситуация свежая. Я, откровенно говоря, влюбилась, и мозги набекрень. Пока что ничего не пишу, так как, честно говоря, присытилась и хотелось бы отдохнуть несколько дней. Но последняя ситуация у меня сложила впечатление, как будто я начинаю медленно себя варить в уху, и надо что-то делать.

В заключение, минимум моих выводов о нём: внешне и внутренне, скорее сыновий тип – ему идёт спортивный стиль, рубашки на нём смотрятся не нелепо только неряшливо одетые, он скорее безбашенный по стилю жизни, выглядит моложе своих лет, себя ой как любит. Скорее доминантный, может надавить именно эмоционально, но отступает быстро, если даёшь отпор. Впрочем, он всегда ооочень нежный, очень аккуратно целует, постоянные какие-то обнимашки – не тот мужчина, который доминирует грубо. При этом, он всё равно старается при личных встречах и вкладываемся мы одинаково, хоть последние выходные и сместили меня (по крайней мере, в моём представлении). Так что я на фоне него скорее взрослая, серьёзная и приземлённая, ему явно нравится быть на моём фоне озорником) Ну и с женщинами он явно ладит на словах, что, впрочем, немного обесценивает в моих глазах все его нежности и превращают их в механику. (Доминантные и сыновьи типы вообще забудьте, это тут вообще не при чем. Тем более пока у всех путаница в головах из-за имиджа. Ухой вы не станете, скорее у вас тенденция доставать щипцы, скалки и кислые щи. Легкости и позитива в вас мало и спонтанного желания к нему. Расслабьтесь и перестаньте его принуждать кончать, нависать над ним с этим. Сами кайф получайте и с ним делитесь. Может и расслабится тогда. У него от напряжения трудности. Хотя трудности это больше в вашей голове, а ему и так нормально)

Вот такая история, надеюсь, она Вам покажется интересной для иллюстрации темы игры на начальном этапе. В любом случае, благодарю Вас за ваше внимание и время! И, конечно, ещё раз огромное СПАСИБО за этот прекрасный проект!

Письмо № 2. «Френд-зона, секс-онли или неведомая фигня»

kk_rr

Эволюция, добрый день.

Снова приключилась со мной история, которую рискну предложить для анализа.

Мы познакомились в приложении в рамках моей кампании по переносу внимания с других отношений (тот молодой человек мне на днях сделал предложение).

Мы очень прикольно поболтали, парень мне понравился — и фотки интересные, и манера вести разговор классная. Было ощущение, что мы давно знаем друг друга и что обоим интересно. Я тогда общалась с несколькими молодыми людьми, а еще выходила из длительных отношений, которые превратились почти в военные действия, в том числе и потому, что я пару раз допустила серьезные ошибки. Поскольку мой виртуальный знакомый никуда меня не позвал, я забила и занялась другими делами. Дел было полно и все они были очень волнительными.

И тут через несколько месяцев произошла странная вещь: мы случайно столкнулись на деловой встрече — и не узнали друг друга. Но снова друг другу понравились. Перекинулись двумя фразами, разошлись. Через два дня он написал «Охренеть, так это была ты». Охренеть, конечно, тесный мир садового кольца. Я стала часто бывать в их офисе. Он не работал на моем проекте, но мы все время сталкивались. Он делал мне тонкие комплименты, мы выходили за кофе, много болтали (очень много общих творческих интересов).

Я видела, что у него скорее приятельское отношение. Романтические намеки проскальзывали, но какие-то непрямые. Я думала, чем бы мне его заинтересовать, как привлечь его внимание и заставить подумать обо мне.

Не давила, не липла, следила за откликом. (Сначала-то липкости не бывает, а вот огня вам не хватало, чтобы из френдзоны его развернуть) Наши встречи были короткими, очень яркими. Потом я шла по своим делам, отвлекалась: у меня был офигенный проект, много мужского внимания, все развивалось хорошо. Тут он меня в выходной зовет пострелять, снимает на телефон в процессе, делает фоточки и «смотри, какая красивая». Через неделю снова зовет на авиасимуляторе полетать. Я в ответ веду его на крутой концерт с ВИП-проходками. Он весь такой внимательный, приезжает на убер-блек, шутит, развлекает. С ним безумно интересно, он много знает и умеет. Мне правда всегда есть чем ответить. Отношения стали очень близкими и теплыми, но страсти будто бы и не было. Я решила, что мало ли, не в его вкусе, или еще что-то, я же не обязана нравиться всем. Пробежала по его фейсбуку и поняла, что он недавно расстался с девушкой. Какие-то признаки его влечения были, но явно недостаточные, надо было их как-то подрастить. (В таких вещах время против вас работает)

Однажды мы просидели весь вечер за разговорами, он все время повторял: у тебя очень интересная жизнь, ты как великий американский роман, и обложка красивая, а содержание огонь, и интересное и глубокое. Делал еще какие-то комплименты моей красной помаде, но все по касательной. Ближе не пододвигался, за руки не брал, прикосновения были скорее родственными. Ну что теперь, думаю. Ладно, подождем. (Мудро. Подождать года два, а вдруг страсть сама собой его обуяет после долгой дружбы?)

Ситуация у меня еще была такая, что я улетала в Штаты надолго. Чем ближе был отъезд, тем чаще он писал: хочу с тобой обедать, или — пошли катать. Зашел однажды ко мне домой, посидели попили чай. Снова будто давние друзья. Не без подтекста, но с явно недостаточным подтекстом.

Как-то в парке (катались вместе на досках) он стал свидетелем, как мне раз десять позвонил бывший парень. Я случайно сняла трубку один раз, потому что была в наушниках и не видела экран, тут же повесила и больше не снимала, а он все звонил и звонил. «И долго он будет звонить?». Я рассказала, что не отвечаю на его звонки и письма уже почти год. Кратко посвятила в детали, он качал головой и говорил: какая же ты должно быть охуенная, что такого чувака свела с ума, что он год не может тебя забыть. Он пошел меня провожать до дома, мы спускаемся с моста, и он говорит: «скажи, как в детстве на великах погоняли весь день и идем домой счастливые». Я ответила: «Точно, и еще кое-что». И наклонилась и поцеловала его в шею, там где ключица заканчивается. Он не обернулся, сказал «Ого, неплохо». И продолжил болтать, будто ничего не произошло. Ну и ладно, решила я. Все равно мне уезжать, так что не придется даже дистанцироваться, самолет сам меня дистанцирует и все само сойдет на нет. (Ваша задача, чтобы на нет сошло? Его реакция очень интересная. Друзьям вопрос, что означала реакция? Растолкуете?)

Тут ему нужно было уехать на четыре дня, а потом и мне. Он написал, что очень хочет увидеть меня до его отъезда. Я ответила, что тоже очень хочу увидеться, но мои съемки заканчиваются в 4 утра, а в 5 ему ехать в аэропорт. Он приехал на площадку под предлогом шел-мимо-заскочил посмотреть как его коллеги работают. В 2 ночи меня отпустили, сказали доснимают сами. Мы пошли пить кофе, и он в этот раз и садился ближе, обнимал меня, смотрел дольше. И началась немного другая игра. Он просит меня улететь позже, я улыбаюсь и отвечаю, что нужна очень веская причина. Он: я приеду и покажу тебе причину.

Проводил меня до дома, у меня румянец на пол-лица, что-то говорю про то, что приезжай скорее, и тут он первый раз целует меня. Сумка на пол, все такое. Прилетел через три дня, три ночи перед моим отъездом провели вместе. Все очень хорошо, но больше про наслаждение, а не про чувства. (Все вам не так. Отличное развитие. И сумка на пол и все остальное)

В день отлета пришел посадить меня на такси, хотя мог и не приходить. Обнимались и целовались у подъезда, он говорит: знаешь, а давай я попозже приеду к тебе. Я уехала, мы переписывались каждый день, все время благодарили друг друга, что есть друг у друга, но в формате friends and lovers. Он очень много рассказывал о своих последних отношениях, очень откровенно. Я ценила его открытость. Иногда он делал намеки, что у меня толпа поклонников и что кто-то из них влюбится в меня смертельно. Через месяц он купил билеты и прилетел. Но в первую же ночь я почувствовала охлаждение с его стороны. Не стала оставаться у него в гостинице, сослалась на то, что у него был утомительный перелет. Он не пошел проводить меня.

На другой день у меня начались «сезонные недомогания», и будто бы он был с этим окей. Я не могла все время посвящать ему, работа — да и у него было чем заняться и полно друзей тут. Еще через пару дней мы снова встретились у него в отеле, и я опять заметила, что он уже не хочет меня так, как раньше. Мы провели вместе ночь, утром я крепко обняла его и сказала, что он мне очень сильно нравится. Он промолчал, и я быстро собралась и чуть ли не сбежала.

Еще день мы не виделись. Я не понимала, как лучше себя вести, потому что дистанцироваться вроде как не вежливо, он же ко мне приехал. Поддерживала переписку, обмен фоточками, хихи хаха, все как раньше. Вечером он опять позвал меня к себе посмотреть кино. Я пришла, мы сели смотреть кино, и все круто, но страсти никакой, смотрим кино и обсуждаем его художественные достоинства. Я все это время делала ему массаж стоп, он мурлыкал. После фильма он перебрался на кровать, сказал мне «оставайся», уткнулся в меня лбом и начал засыпать. Я подумала, что это издевательство спать рядом с ним, сказала, что мне очень сложно просто так возле него лежать, что я безумно хочу его и что пойду к себе. И тоже почти выбежала из дверей. Он не проводил, звонил, но я не ответила на звонок. «Напиши, как доберешься». Я написала.

На утро он опять что-то начал писать, на что я ответила, что мне сложно, я сама не знаю как сильно влюбилась и что пойду себе плесну холодной воды в лицо. Он ответил, что ждал такого сообщения, только не подозревал, что оно будет так хорошо написано. Я ему решила больше не писать, тем более через день у меня был намечен запуск проекта в Штатах, дел было очень много. (Вы правильно все написали)

Он все время писал, куда-то звал, начал извиняться, что осложнил мне жизнь перед запуском. Ну ничего себе, думаю я, он во мне какую-то бедняжку видит, которая с чувствами не может справиться и вот вот завалит ответственный проект. (Вот только не нужно этого. Не надо из короны сразу выпрыгивать под плинтус. Не думает он, что вы бедняжка. Думает, что принцесса вниманием избалованная)

Я аккуратно написала, что он ни в чем не виноват, что с проектом все будет хорошо и что топиться в речке от того, что он меня расхотел, я не стану. Он начал писать: хочу тебя увидеть, но боюсь «раскачать твою систему». Думаю, раз так боится, не стоит ничего отвечать. А система моя в порядке, там я на страже стою. На следующий день он меня звал в кино и обедать, я не пошла. У меня были съемки в этот день, я выложила в соцсеточки пару картинок-тизеров с намеком, что завтра вот-вот что-то начнется.

Он написал, что я очень красивая на снимках и «пожалуйста, приходи, я ведь завтра уеду». Я хорошо понимала, что мне к нему приходить по технике безопасности никак нельзя, но и не приходить — как? Все же он приехал, это большой шаг, не любой попрется через атлантику поговорить о кино. Решила, что пойду, а там посмотрим. Он сразу накинулся с поцелуями, но мне мерещилось в этом одолжение: утешить влюбленную девушку, которая завтра еще чего завалит важную работу. (Ну да, конечно. От жалости накинулся. Хватит бредить)

Было видно, что с желанием так себе. Но потом все наладилось, мне было хорошо. Я отдавала себе отчет, что с моей стороны влечение растет, а с его уменьшается, но это был его последний день тут — география снова спешила мне на помощь. Я не стала оставаться у него, он не стал провожать. (Вы только и думаете как сбежать, золушка несчастная. Вы только и ищете повода для дистанции. А он такой же как вы, имейте в виду. Он каждый раз смотрит и думает, да пусть уже все это закончится сейчас, все равно ведь закончится)

Улетел, а я запустила проект с оглушительным успехом (так получилось). Он начал писать, как же ему повезло знать меня, какая я крутая, как все тут (на родине) стоят на ушах. На ушах стояла не только родина, я не слезала с телефона, раздавала интервью, погрузилась в работу. С тех пор все вернулось туда, откуда началось. Я вижу, что у него есть привязанность: он все время пишет, интересно и тонко, шлет видео, зачитывает вслух что-то, рвется обсуждать, хвалит. Если я молчу, начинает писать в три раза чаще, поддерживает и интересуется. Я вроде как спокойно пережила то, что его любви мне не добиться, и что я вполне могу с ним дружить без ущерба для других отношений. Меня вон замуж зовут, и вообще.

Но я уже один раз прощелкала момент, когда тяга с моей стороны стала сильно больше, вдруг я слишком самонадеянна? И надо из этой френд-секс-зоны выбираться окончательно. Круто было бы увидеть разбор, где я споткнулась. (Ну где спотыкнулись? Об его первый же онежий порог спотыкнулись и отлетели. Не сидите с ним во френдзоне. Пишите ему, что есть чувства. Коротко пишите и френд-бесед не поддерживайте, не давайте ему разбавлять его влечение дружбой. Пусть он сидит с этим, молча, и мечтает о вас. Через какое-то время влюбится. Друзьям вопрос, что был за порог у него? На какую тему, поняли?)

Комментарии

ira_go    29.06.16 08:55
Во втором письме — имхо — порог на тему обеспеченности, успешности, популярности. о чем мужчина пишет — ты такая крутая у тебя столько поклонников. Думает — да она скоро разочаруется во мне и бросит, такая успешная. Я не потяну, ей и поговорить со мной не о чем и денег мало у меня. Ну ее, лучше сразу сам отморожусь.

evo_lutio    29.06.16 08:56
Можно короче этот порог назвать.

evo_lutio    29.06.16 08:58
И если, другие, будете формулировать, приводите фразы из письма про этот порог. То есть с аргументами. И не перечисляйте все возможные комплексы мужчины, а конкретный затык. Один.

demoiselle_s    29.06.16 09:03
Страх ревности, соперничества.
Бывший звонит ей по десять раз на день в течение года, с ума сходит, замуж позвал.

evo_lutio    29.06.16 09:07
Замуж позвал другой. А бывший просто звонит.

Ревность конечно.

Вот и весь порог.

losojosazules    29.06.16 08:58
её значимость выше, чем его?

buuzza    29.06.16 08:56
Я ответила: «Точно, и еще кое-что». И наклонилась и поцеловала его в шею, там где ключица заканчивается. Он не обернулся, сказал «Ого, неплохо». И продолжил болтать, будто ничего не произошло.

Он хотел продолжения с увеличением градуса, мне кажется.

evo_lutio    29.06.16 09:09
Нет, не обязательно.

Я хотела, чтобы вы реакцию растолковали. Почему такая реакция была.

Не обернулся. Сказал — ого, неплохо.

Подумайте. Как в игре в рыбалку было?)

Комментарий удален

evo_lutio    29.06.16 09:50
Ну оно близко к тому.

Только его еще и покоробило, что она не может человека просто отшить.

Он не в курсе, что там ситуация и правда сложная. Я историю про того парня знаю. Но со стороны это выглядит, как желание женщины держать хоровод и провоцировать на беготню.

И вот уж чего-чего, а бегать за ней этот новый мужик точно не хочет. Ни разу. Это супер-гордый тип.

tashi_dolma    29.06.16 11:26
Не хочет пробивать стены. Хочет, чтобы она сама его размораживала.
«Ого, неплохо» — довольно высоко оценил действие. Неплохо, продолжай в том же духе.

evo_lutio    29.06.16 11:26
Да.

losojosazules    29.06.16 09:05
Во втором письме девушка все время пишет, что намеки были по касательной, хотя парень вполне явно говорил о внешности, что нравится, восхищался. Но девушка, видимо, ждала прямых слов типа » у тебя классная грудь, пошли в постель». Но парень не такой наглый и пробивной, пощупал её аккуратно комплиментами — не реагирует. Ну что ж, дальше дружим.
к моменту поцелуя в конец ключицы он уже совсем и не ждал реакции, просто катался в парке с ней, поэтому сразу не кинулся ее целовать, а сказал «о, неплохо» мол «продолжай, что еще покажешь?».

evo_lutio    29.06.16 09:25
Да вряд ли девушка такая неопытная. Вы не обратили внимание, сколько у нее кавалеров и насколько она популярна. Ей не 17 лет, чтобы она не отличала комплименты от предложений.

Про то, что он не кинулся целовать, потому что не ждал, а так бы обязательно кинулся — это вот женское из 18 века. Зачем ему кидаться? Мяса кругом — завались.

losojosazules    29.06.16 09:30
я как раз подумала, что она не неопытная, а слишком избалованная другими мужчинами, которые ей говорили более пылко комплименты, а этот — по касательной. она и от него ждала более страстных слов, а он все никак. и она ждала, вместо того, чтоб самой как-то управлять накалом, поощрять его со своей стороны.

evo_lutio    29.06.16 09:32
Так это только неопытная, в иллюзия и коронах, считает, что все мужчины ее хотят.

Опытная и с отказами встречалась тоже. Вы про рапунцель пишете, которая в фантазиях своих живет.

А она четко видела, что парень не готов к активности. Почему вы думаете, что она обязана была кинуться навстречу грудью? Это ведь не обязанность человека — бегать за тем, кто ему пальцем указал, что надо побегать.

natawurik    29.06.16 09:24
Парень из второго письма (поцелуй в шею) на мой взгляд не поверил своему счастью.. Наверняка думал, что это она его во френдзоне держит, звезда и бывший мч год названивает..

evo_lutio    29.06.16 09:27
Да нет, не совсем.

Даже когда она ему потом сказала, что влюбилась. Он сказал: я ждал чего-то подобного, но не думал, что так красиво.

В этом же стиле и это вот: «ого, неплохо».

Тут сложнее парень. Не нужно думать, что он лошок, первый раз бабу рядом увидавший.

natawurik    29.06.16 09:45
Конечно не лошок.
Он явно наслаждался этими моментами и эти фразы сказаны несколько сверху.. Но при этом он перелетел через океан, прикоснуться к звезде, а она в первый же вечер его отморозила..
Может, ему нужны гарантии, что у нее к нему серьезно, важно знать, что он не проходящий вариант

evo_lutio    29.06.16 09:48
Конечно не лошок, пишете вы.

И дальше опять описывайте лошка, который хочет к звезде прикоснуться.

А она его обидела холодом. Якобы он пылал. А он не пылал. И она об этом пишет.

Вы перестаньте всех оценивать как принцессы сверху и вам будет понятен этот характер мужской. И многие другие.

ext_3470412    29.06.16 09:49
«Он ответил, что ждал такого сообщения, только не подозревал, что оно будет так хорошо написано.» и «ого, неплохо».

Мне кажется — это Онегин с навыками рыбака. Немного вальяжно себя ведет, бегать за ней не собирается, тем более при такой конкуренции, а ее как бы проверяет, чтобы она его добивалась, пускай подпрыгивает. Он ждет, что она его зацепит.

ext_3470412    29.06.16 09:54
Т.е. он прекрасно понимает, что чтобы «отбить» ее у всего ее хоровода она должна прочно на него запасть. А иначе — слишком много для него работы.

evo_lutio    29.06.16 09:54
Он даже не того, что зацепит ждет. А сам зацепить хочет сильнее. Поэтому конечно рыбак.

Хоть и не очень умелый, отморозит девчонку, ну да ладно.

anna_caravelle    29.06.16 09:52
Он ее с книгой сравнивает в красивой обложке, хорошо, что не с барби в самой роскошной витрине…
А тут она человеческие, искренние реакции выдает без загонов ‘ах, я вся такая’

«Ого, не плохо» = «она живая, дышит… Теперь даже интересно, получится ли развить любовь»

evo_lutio    29.06.16 09:56
Ну типа того.

lisa_aa    29.06.16 09:27
я бы сказала, что парень из второго письма просто не хотел в «хоровод» и ее поцелуй поставил его немножко в тупик: что может это означать со стороны столь популярной особы, которая усиленно дружит и к сближению других шагов не делает.
Я бы сказала, что парень в начале отношений хотел с ней общаться, но не видел возможности стать любовником и с покорностью занял место друга. Да и не ревновать лишний раз

evo_lutio    29.06.16 09:30
Нет, не занимал он с покорностью.

И сразу он видел, что она трахаться не прочь.

Девчонки, у вас это на лбу написано, и это должен быть отмороженный девственник, чтобы не заметить.

Комментарий удален

evo_lutio    29.06.16 09:46
Тут не рапунцель, а золушка скорее.

Про оценку — близко, но не совсем.

Вы меряете все почему-то словом «побежал». Да не собирался он бегать, не мальчик.

У него амплуа — видавшего виды. Его от «побежать следом» вообще не прет.

Вы приписываете парню нижнюю роль, а ему это все не интересно ни разу.

gorchakova    29.06.16 09:47
«Ого неплохо» — это «на что ты готова?» «насколько далеко ты пойдешь?» — это же одобрение+призыв к действию.
Мне кажется, он хотел, чтобы она больше включилась в игру по его соблазнению что ли.

Возможно, момент, когда он просит к нему придти — его желание, подросшее на дистанции после её вложений.

evo_lutio    29.06.16 09:56
Да, и он ее поощряет.

lewella    29.06.16 10:37
Момент понравился: «снимает на телефон в процессе, делает фоточки и «смотри, какая красивая». «
Парень не ждет удобного случая, чтобы комплемент сделать,а сам такую ситуацию создает:)

jesuisfrancaise    29.06.16 11:19
В начале автор пишет , что прошлые её отношения превратились почти в военные действия, в том числе и потому, что она пару раз допустила серьезные ошибки, а в конце письма пишет, что уже один раз допустила, когда тяга с её стороны была больше и боится этого снова. Вот и с этим мужчиной отношения напоминают войну/игру, где никто не хочет уступать. Автор боится уйти в минус и постоянно дистанцируется, а мужчина не хочет быть одним из её многочисленных ухажёров.

С самого начала знакомства: он никуда не пригласил — она отвлеклась, начались встречи: она ждала его инициативы, а он её. После поцелуя он ответил активным сближением и сексом. Когда она улетела, он иногда делал намеки, что у автора толпа поклонников и что кто-то из них влюбится в неё смертельно, наверное, хотел, чтобы она развеяла его страхи и успокоила, но из-за того, что автор боялась уйти в минус о чувствах она тогда не говорила, поэтому он приехал в Штаты немного отмороженным. Но и тут автор, увидев холод, ушла, а он опять расстроился и не пошёл провожать. (Ирочка, наверное, при встрече кинулась бы на шею с жаркими поцелуями и всё закончилось бы сексом))).
Автор призналась в любви — мужчина расстаял, начал звать её на свидания и извиняться, что осложнил ей жизнь, но автор фыркнула — я не бедняжечка, с моста бросаться не буду, тем самым обесценив немного своё признание. Автор всё время пытается контролировать себя и свои чувства (даже то, что мужчина накинулся на неё с поцелуями она восприняла как жалость, утешение), а от этого уходит во фрустрацию и утешает себя тем, что у неё и так всё хорошо: успешные проекты на работе и вон даже замуж зовут.

evo_lutio    29.06.16 11:20
Ну слишком упрощенно, но примерно верно все, да.

aspid_arahnid    29.06.16 11:23
Я ответила: «Точно, и еще кое-что». И наклонилась и поцеловала его в шею, там где ключица заканчивается. Он не обернулся, сказал «Ого, неплохо». И продолжил болтать, будто ничего не произошло.

Может у неё на лице было всё написано с самого начала и этот поцелуй был первым её реальным шагом. Девушка привыкла к хороводу и сама не привыкла действовать. А мужчина боится стать частью хоровода.

evo_lutio    29.06.16 11:26
Да он не то что боится, он не хочет просто этого.

Страх — это что-то из серии «бедненький, дрожит, хочет, но страшно». А он просто не хочет. Не нравится ему быть частью хоровода. Фрустрирует его это и не влечет. Оно и понятно, что там хорошего.

tenderskin    29.06.16 11:26
В первом письме бросилось в глаза, что девушка часто извиняется за то, за что не следует: за тигра на аватаре, за то, что не наполнила страничку в своём блоге, за интимные подробрости, хотя во многих письмах они разбираются, за интимные подробности во второй раз.
Кажется, что у девушки есть схема, как должно быть, и ей некомфортно, когда она в неё не вписывается.

«меня беспокоит его удовольствие»: может быть она и совсем другие слова ему сказала, но очень сухо написано, возникает уже от её слов «механическое ощущение». Если бы было что-то вроде «я очень хочу, чтобы тебе со мной было хорошо», его бы что-то такое могло расслабить больше.

«я на фоне него скорее взрослая, серьёзная и приземлённая, ему явно нравится быть на моём фоне озорником»: девушка явно тяготится своей «приземлённостью», как будто это неправильно, что она не может вызвать в себе спонтанность и огонь. То есть, то что должно быть вызвано расслаблением, она пытается в себе «выродить» всеми силами.

evo_lutio    29.06.16 11:29
Нет, никакая претензия в духе «ты не получаешь кайф = несексуальный или = у нас все плохо» расслабить не могла бы, точно.

Как ни формулируй. Даже если вымучивать «хочу, чтобы тебе было.. и т.д.» Ну и хоти молча.

Расслабить может только «все супер» и желательно искреннее, больше ничего.

А со спонтанностью у нее и правда большие проблемы.

evo_lutio    29.06.16 11:32
Тут понять нужно просто.

Одно дело капать на мозги «ты тарелку не моешь».

Другое дело капать на мозги «у тебя плохо стоит» или «секс какой-то механический».

Можно сделать усилие и начать мыть тарелки, а потом и привыкнуть.

Но нельзя сделать усилие и стать страстным. Это вообще невозможно. Это область чистой спонтанности, она не поддается капризным указаниям барыни. Только огорчается и еще больше вянет.

ponchbruevitch    29.06.16 11:50
Такое ощущение, что во втором рассказе опущен целый кусок, который сильно бы помог в понимании поведения молодого человека.
Если поступило предложение о замужестве — значит так или иначе происходит параллельная история. Которую он видит и она его сбивает. Те же 10 звонков — их же можно сделать невидимыми для окружающих например, а тут явная демонстрация.

evo_lutio    29.06.16 11:52
Вполне возможно.

Автор считает, что мужчина должен бороться за нее. А он ни фига так не думает. Он сам себя считает призом неплохим.

ponchbruevitch    29.06.16 12:14
Я вся такая влюбленная, а вот кстати мне тут предложение руки и сердца делают (ну если жениться не предлагает психически нездоровый человек — то как правило предложение руки и сердца хоть на каком то поддержании отношений основывается)

evo_lutio    29.06.16 12:16
Да. Он так и про десять звонков думает, и про предложение руки. И про тусовки.

Уверен, что она довольно ветреная, и поэтому ее «влюблена в тебя» это что-то вроде эмоционального такого выплеска, приятно, но просто слова. И завтра может пройти.

riffgirl    29.06.16 12:22
В первом письме, когда вместо реализации плана автора «сказать, что нужно работать», мужчина спонтанно «остался на ночь» — хороший же момент. Но вместо радости от близости — автор «недовольна отсутствием воли». И переживает, что «прогнулась под обстоятельства».
И автор пишет, что «откровенно говоря влюбилась», как-будто это что-то нехорошее, требует оправдания.
Во втором письме отметила момент: автор все время отмечает, что мужчина не пошел ее провожать, когда она убегает — раз за разом. Автор ждет, что он за ней пойдет/побежить, а мужчина этого не делает — это не про него.

evo_lutio    29.06.16 12:43
Да, провожать он не хочет, потому что она сбегает.

sstef1174    29.06.16 12:24
Он написал, что я очень красивая на снимках и «пожалуйста, приходи, я ведь завтра уеду». Я хорошо понимала, что мне к нему приходить по технике безопасности никак нельзя, но и не приходить — как? <...> Он сразу накинулся с поцелуями, но мне мерещилось в этом одолжение: утешить влюбленную девушку etc.

Она думает, что он из жалости утешает ее сексом, а он, может, думает, что унизился и выпросил свидание, когда она была занята делом поважнее. Остаться он уже не мог просить — завтра же у нее проект, это был ее ход — оставаться или нет, а она, почувствовав его холод, делает шаг назад — уезжает. Наутро у нее оглушительный успех и он как бы блокирован, если сделает еще шаг, получится, что он бежит за ней, а она вся в шелках, в лимузине и с шампанским уносится за горизонт. Нарушена очередность шагов, мне кажется, второй раз он просить не хочет. И ехать больше не хочет — ее очередь. Может, он теперь и к успеху ее немного ревнует, он понимает, конечно, что нельзя требовать, чтобы она все ради него бросила, но эмоционально ему бы, наверное, хотелось быть для нее на первом плане.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio