Телефон и границы

К теме о границах у меня пример хороший есть.

Вам ведь тоже, наверняка, постоянно звонят эти дебилы продажники разные, нарушая ваши личные границы, отнимая ваше время, внимание, возможно даже деньги на роуминге и строят диалог примерно так:

— Здравствуйте!

Пауза. Кто этих дебилов ребят учит делать паузы? Всех этих тренеров надо уволить. Вместо того, чтобы обязать хотя бы говорить быстро и четко, их учат растягивать слова и делать паузы! Их учат дожидаться, что с ними тоже учтиво поздороваются в ответ, вот этот вот оторванный от своих дел человек поздоровается радостно с вот этим вот хреном, о котором он понятия не имеет, но угрюмо догадывается, что тот выкрал где-то номер его телефона, чтобы что-то ненужное ему впаривать.

— Да, — отвечает, допустим, человек, видя, что пауза затянулась, а персона на том конце провода гордо дожидается учтивого здрасте в ответ. Его так тренер научил придурошный, застрявший в 90-ых, когда реклама только что начала появляться, информационный поток был вялым и это еще кое-как работало.

— Меня зовут Василий! — радостно объявляет тупица и опять делает паузу. (По инструкции)

Или (чаще девушки звонят):

— Меня зовут Анастасия!

(Чего они ждут? «Очень приятно, Настенька, а я — Федор. Вы замужем?» Нет? Зачем мне знать ее имя?)

Человек нервничает, потому что догадывается, что это впарильщик ему звонит, но не может сказать «Пошла ты на** Анастасия», потому что не уверен, что это именно оно, а не какая-то его знакомая. И он мучительно пытается узнать этот голос, напрягая серое вещество.

И дальше, после величественной паузы, очень неторопливо начинает излагаться суть предложения. Ну салон какой-нибудь дерьмовый акцию предлагает или ООО пластиковые окна, не важно. Важно, что человек не спрашивал ничего этого, не просил себе звонить, не собирался тратить время на выслушивание рекламы, он и телек перестал смотреть из-за рекламы давно. Но нет, его принуждают слушать, пока он не дает отбой.

Ерунда, думаете? Нет. Это мелкое кровопийство. А еще очень низкий уровень коммуникаций.

Так вот. Всем лучше иметь в виду. На тупых тренеров не надеюсь, конечно, надеюсь на моих умных читателей. Нельзя звонить в наше время человеку без предварительной договоренности или без предварительного письменного сообщения. Нельзя вторгаться в личное пространство звонком. Никому! Даже своим знакомым, даже близким нежелательно, если вы предварительно не договорились созвониться в это время. Нельзя. У всех — мобильный интернет, нужно отправлять сообщение, где коротко излагать суть дела. Что вам нужно-то? Какая у вас беда? На что вы хотите потратить внимание человека? Может все это можно решить в письменной форме? А если нет, то пусть он все же сам тогда форму выберет, если это нужно не ему, а вам. А если вы звоните без его просьбы, то нужно вам, не путайте.

То есть писать «Можно позвонить?» тоже не очень с точки зрения уважения границ. Надо описать коротко суть дела, насчет которого вы хотите позвонить. О чем поговорить-то хотите, обозначьте, и тогда человек решит, надо ему это или нет, насколько это срочно, прямо сию минуту он хочет вас услышать или ему удобней отложить разговор до вечера. А может он вообще не хочет на эту тему беседовать с вами. Это его право. Вы отправляете запрос и вы должны делать это так, чтобы человеку было удобно.

Ну а если вдруг все-таки звоните без предварительной договоренности, говорите быстро и по делу, безо всяких пауз и «приветики… ээээ…ну как ты там?» Это не он вам звонит, понимаете? Он там чем-то своим занят, возможно очень интересным, а вы его отрываете и время его не экономите. Да, даже если вы уверены, что он бездельник, или убеждены, что он счастлив слышать ваш голос, все равно правила те же. Это очень важно, это не мелочи. Из таких мелочей там и сям, тут и здесь, постепенно копится усталость человека от вас и раздражение. Ну и вообще очень полезно отслеживать свои границы в мелочах, чтобы потом и по крупному не косячить, там, где это будет стоить вам дороже.

Некоторые думают, что позвонить и спросить: «Есть возможность поговорить сейчас или перезвонить?» — это вежливо. Нет. Потому что вы не сказали, о чем поговорить. Если о его делах и его интересах, то у него есть возможность, даже если он занят, а если о какой-то ерунде, то нет возможности и нет, не надо перезванивать, лучше как-нибудь при встрече или когда вам обоим будет удобно по телефону. Особенно невежливо, когда человек сказал, что говорить не может, а вы его просите перезвонить, и вы не его начальник и не его жена, мама, а просто кто-то левый и вы не сказали ему, насчет чего перезвонить он вам должен. Очень многие люди этого не понимают, к сожалению, а надо бы. Это формирует представление о границах.

У вас есть примеры подобного нарушения границ, как вот этот вот телефонный спам?

Когда в магазе консультанты лезть начинают навязчиво и обильно и буквально преследовать, вызывая желание тут же покинуть это место и никогда больше туда не заходить, — это из той же оперы примерно, да, но чуть лучше. Все-таки вы хотя бы сами туда пришли, может и случайно там оказались, а вас отловили, но консультант хотя бы к вам домой не пришел. Как, кстати, консультант должен себя вести, чтобы не долбать человека по его границам и в угол не загонять?

И другие примеры вспоминайте, пожалуйста.

Комментарии

anna_actio    22.02.16 10:55
У меня подруга очень навязчива в телефонных звонках. В день может раз пять позвонить. Ни дня не пропускает. И все по пустякам «как дела бла-бла-бла». Для меня же комфортно общаться с друзьями раза два-три в неделю. Однажды поймала себя на мысли, что стала раздражаться на ее звонки. Брала трубку и говорила: «Свет, я занята, давай позже». Но это не ограничило количество звонков. Тогда я просто перестала брать трубку. На ее вопрос «почему?» говорю, что не было желания ни с кем разговаривать. Но проблема не решена, конечно. Понимаю, что сама потакаю, но боюсь ее обидеть. А понятия личное пространство, границы и прочее ей непонятны. Так что пока частичный игнор. Даже сейчас вот зазвонил телефон (доставка корма для животных), а муж: «Света звонит?»

ext_2367732    22.02.16 11:35
а вы не бойтесь и пару раз «обидьте», вполне вероятно, что подействует освежающе

anna_actio    22.02.16 12:36
я тренируюсь на других пока)
На днях приятель предложил встретиться. Спрашиваю — где. Он — на Павелецкой, возле его работы. А мне до этой станции пилить часа полтора. Предложила посерединке, а он типа неее, мне лень ехать. Тогда от встречи отказалась.

katerinafoto    22.02.16 13:11
А меня родственники пожилые задолбали. (((
Звонят каждый день.
— Как погода? Что у вас нового?
Я уже боюсь к домашнему телефону подходить. Как-то болела и не в силах была с кровати встать. Хотела уснуть. Но нет. Один раз позвонили. Через 10 минут ещё. Потом снова. Так и звонил человек до тех пор, пока я до телефона не доползла.
— О! А я думал дома никого нет.
Бл*ть, так зачем звонить, если дома никого нет? Ответила, что болею. Что уснуть пыталась. Думала, может совесть у человека проснётся. Так нет, нефига.
— Как погода? Что у вас нового?

anna_actio    22.02.16 13:13
у меня свекровь такая же, причем мне с ней приходилось разговаривать, муж не выдерживал

спас переезд в другую страну, теперь ей не по карману такие частые звонки)))

katerinafoto    22.02.16 13:17
Нас не спас. По карману(

evo_lutio    22.02.16 13:24
Тут бывает даже круче. Купят карту без лимита и давай названивать, чтобы не пропадали деньги))

Многие жалуются.

athen_a    22.02.16 13:26
есть же скайп, вам повезло, что родственники такие наивные :)

anna_actio    22.02.16 13:34
угу, не компьтеризированные)

silberwe    22.02.16 15:58
Хаха, мои освоили скайп. Теперь регулярно получаю сообщения: мы видели тебя онлайн, несколько часов, но ты так и не позвонила. У тебя все в порядке? Мы волнуемся! Чувствую себя последней сволочью. Была онлайн и не позвонила. А они волнуются.

athen_a    22.02.16 16:19
Ох, у меня бывает — сижу ночью в онлайне, тут в скайп папа стучится: чего не спишь так поздно? а ну давай ложись! Я прямо не знаю, злиться или умиляться )))

solodka    22.02.16 20:12
У меня бывает — и не сижу, просто скайп на телефоне включен. И мама в четыре часа ночи: «А ты что не спишь?» И четыре догадки от мамы почему ))

solodka    22.02.16 14:58
Мы с такой подругой расстались. У нее случилась сильная любовь, невзаимная и полностью придуманная: когда мужчина в деловой переписке ставил в конце «всех благ,» она считала, что он ей желает счастья, а раз счастье для нее — это он и не догадываться об этом он не может, значит, скоро разведется с женой и женится на ней, подруге. Как во французском фильме «Любит, не любит» с Одри Тоту. Подруга звонила каждый день по скайпу. Первый час рыдала, второй нервно смеялась, на третий успокаивалась и говорила, что я ей очень помогаю. Через несколько дней такой помощи пришлось сказать, что, по-видимому, помощь моя не действенна, раз изо дня в день одно и то же, и не найти ли ей терапевта, ведь я не он и не справляюсь. Подруга продолжила звонить. Наверное, считала, что раз я беременна и работаю из дома, три часа в день — пфук. Она же может столько времени уделять общению. Только я больше не отвечала.

demoiselle_s    22.02.16 10:57
На улице иногда предлагают подписать какую-нибудь петициюпоучаствовать в опросеначать перечислять деньги в фонд защиты природы или больных раком, причем очень навязчиво.

tenderskin    22.02.16 11:03
Пришла недавно в маленький офис, где продаются симкарты разных операторов. Спрашиваю, у вас продаются такие-то симкарты? А мне: А почему вам нужен именно М**? — Я-то понимаю, что у них работа такая, нужно предлагать новые акции, но всё равно не нашлась что ответить, сказала что-то типа: Ну нравится он мне, привыкла. — Можете попробовать купить такого-то оператора, у них сейчас скидки на….и пошла чесать про преимущества. А я так быстро даже не переривариваю информацию, тем более, что и не хотела изначально покупать. Взяла рекламку и пошла в другое место. (Прошу пардон, это не совсем про телефонные разговоры).

evo_lutio    22.02.16 11:37
А вопрос не только про телефон, про телефон я и сама написала. Про любой навязчивый сервис можно и про знакомых, которые не понимают, что такое личное пространство.

sheltersnaturel    22.02.16 11:07
Постоянно по работе звонят насчет «сотрудничества». Далее диалог:
«- Вы хотите предложить нам что-то бесплатно или бартером?
— Эээ, нет, бесплатно и по бартеру мы не работаем…
— А как тогда?
— За деньги.
— Так какое это сотрудничество? Это продажа. Нам у вас ничего не нужно, спасибо.»
Некоторые начинают спорить и т.д..
Или некоторые компании, уловив интерес в своей продукции, начинают настойчиво названивать, спрашивая: «Ну что? Когда вы к нам придете? Ну как? Завтра можете? Нет? А когда?» И вроде понимаешь что нужно в принципе, но вот не до этого сейчас. Негатив к компании растет.

zosya_bereza    22.02.16 11:46
Ну иногда перед звонком такие ребята высылают письмо на электронку с коммерческим предложением, и тогда это абсолютно нормально, и звонок уже имеет под собой основания.
А вот если сначала идет звонок, то это напрягает очень. Естественно, ты отвечаешь им: высылайте предложение на почту. И думаешь: вот ведь блин, вот сложно было это им сделать самим сразу? Обычно там, где они берут телефон организации, ее почта тоже присутствует.

3enia    22.02.16 11:12
Консультант, мне кажется, должен обозначиться, что он есть, поприветствовав клиента. А потом, как бы занимаясь своими делами, быть в зоне доступности и наблюдать за покупателем, если он видит, что тот, например, не находит размер или ещё какие трудности, сориентировать и помочь.

krasinskaya_yu    22.02.16 11:51
А меня, наоборот, именно от этих приветствий воротит. Как будто не в магазин пришел, а в гости к этим консультантам. Люблю крупных сетевиков за то, что консы там незаметно присутствуют: раскладывают товар и т.п

naranja_naranja    22.02.16 12:52
Кхм, но это же просто вежливость — поздороваться с покупателем, зашедшим в магазин. Мне кажется, что это не нарушение границ.

evo_lutio    22.02.16 12:57
Нет. Это нарушение, если она сказала здравствуйте и стоит лыбится.

Покупатель вынужден тоже поздороваться в ответ. Промолчать ему уже трудно.

Поздороваться в контексте краткой справки об акции можно. Тогда покупатель может выслушать (но не более нескольких секунд) и пойти своей дорогой.

Нарушение границ все, что заставляет человека поступать так, как он сам не собирался.

Поэтому приветливой улыбки вполне достаточно. Без ЗДРАСТИ!

sezession    22.02.16 18:06
Меня тоже приветствия напрягают. Даже фраза — «если что, обращайтесь» Лучше, чем все остальное, но я и так вижу, что в магазине есть консультанты, и знаю, что могу обратиться. Мне тоже больше всего нравится вариант, когда они где-то недалеко заняты своим делом.

katt_online    22.02.16 12:53
В штатовских магазинах дежурное приветствие «how are you doing today?» вгоняет в ступор, не понимаю, что им отвечать на это.

Обожаю немецких продавщиц, которые не говорят по-английски, а я не понимаю их немецкий. С ними полная гармония: и размер принесут нужный, и честно покажут жестами, если не фонтан. И на своем настоят, если ок. Причем оценивают только если попросишь об этом. До сих пор мысленно спасибо говорю той тетеньке за удачно подобраные джинсы, в которых сомневалась поначалу.

3enia    22.02.16 14:09
))

palazza    22.02.16 15:36
Ну в штатах же везде спрашивают «How are you today?» Просто культура такая. Отвечать «I am well, thanks» и не париться.
Они ещё small talks на кассах разговаривают, вообще беда.

katt_online    22.02.16 16:19
Ага. На кассе уже Do you find everything ok спрашивают. Все ли ок, по контексту -довольны ли.
Понимаю головой, что это дежурные фразы, но они звучат как вопрос.
Обычно муркаю что-то невнятное типа — ок,well

Третий вопрос нередко идет: не хотите ли отдать с вашей покупки доллар на благотворительность или поинтереснее -сколько вы хотите отдать (сколько списать с вашей карты) на благотворительность, т.е. подразумевается, что я явно хочу, но они вот готовы прямо сейчас помочь с тем, сколько именно с меня взять.

Понимаю, что культура, и что так заведено. Но за отсутствие этих вопросов дополнительно ценю европейских кассирш.

tenderskin    22.02.16 16:28
)))) В мультике South Park есть такая серия про доллар на благотворительность. Кассир с каждой покупкой все больше и больше давил на покупателя, пока не довёл его до того, что тот основал движение в защиту прав тех, кто не хочет жертвовать деньги на благотворительность.. Кассир говорил что-то вроде: «Таааак, посмотрим, что у вас тут: оливки за 12 долларов, говядина за 30 долларов. А вы отдаете один чертов доллар на благотворительность? И как таких земля носит»))

everlandy    22.02.16 11:14
У меня помощница по делам ведет себя каждый раз так, как ей удобно. Приходит отчитываться (то есть делать хорошее дело), но без предупреждения. Я, например, сижу с людьми, которые оказали мне услугу, и мне вообще не удобно с ней разговаривать сейчас. Она меня просит выйти. Я её спрашиваю: вам срочно? Она — да. Я выхожу, а оказывается, ей «срочно» просто потому что она УЖЕ пришла и 2-ой раз ей накладно приходить. А позвонить заранее она не позвонила. Отказаться от её услуг не могу, так как саму работу выполняет хорошо и очень добросовестно, да и другого человека сейчас искать не входит в мои планы. Думаю, что надо чётко договориться, что все переговоры только после согласования со мной времени, когда мне это удобно. Но откладываю разговор, потому что боюсь, что она обидится…

Или когда в магазине ходят за тобой — даже молча — на определенном расстоянии, типа не смотрят за тобой, но от этой слежки возникает желание просто развернуться и уйти, а не обратиться к ним за помощью. Хочется всё время что-то им сказать, чтобы отстали, но без хамства ничего в голову не приходит, настолько раздражают сильно.

g_a_r_d_a    22.02.16 11:41
ходят потому что крадут, простите)
очень хорошо выглядящие и одетые люди не считают зазорным что-то нечаянно в сумку бросить и забыть заплатить.
и то, что их проинструктировали на расстоянии ходить и не мешать — уже неплохо)) но да, это вторжение.

я пока свой магазин не открыла тоже раздражалась, теперь когда ежемесячно недосчитываюсь товара — куда спокойнее отношусь.
и не дай бог мой продавец не поздоровается, не подойдет и не передложит помощь покупателю.
покупатель, которому не предложили помощь в 90% случаев ничего не купит и уйдет.

другая сторона баррикад)

evo_lutio    22.02.16 11:50
Я вот разговаривала с теми, кто натравливает консультантов. С директорами. Они говорят «да, навязчив, но зато иногда впаривают, а если быть вежливым, то не продашь». Мелочовку отжимают, а теряют очень много.

Это вот такое убогое мышление, что наглость второе счастье и можно человека изнасиловать, продавить, утрамбовать, но все-таки поиметь. Нет, так рассуждают люди с плохими границами, у них всегда в личной жизни тоже швах, как правило. Я исключений не видела. Они натравливают консультантов, не понимая, что нельзя, но всегда живут в дефолте или сидят в минусе в отношениях, да и бизнес у них еле волочится.

Они так и живут уверенные, что надо лезть в границы. И проигрывают жизнь совершенно точно.

Выигрывают только те, которые учатся привлекать не трогая границ.

ext_2367732    22.02.16 12:13
дорогой товар «впихнуть» практически невозможно, так что да, мелочевку продают на этом «надрыве», а вот что-то крутое — тут мастерство нужно

evo_lutio    22.02.16 12:17
Человек, которому что-то впарили и прогнули его границы, больше не зайдет, с большой долей вероятности. То есть отжимают разовую мелочь, а теряют в перспективе.

Точно так как дамы с щипцами. Ну отожмут разок, а потом все потеряют.

Я почему хищников полюбила? Увидела, как они с границами обходятся красиво. Всем учиться надо.

silberwe    22.02.16 16:08
Я один раз (один!) столкнулась с мастером. Зашла в магазин в поисках сумки, хозяин совершал намаз, мальчик на побегушках робко пытался, но я его обшикала. Мне понравилась там одна сумка, но я искала что-то куда более дешевое. Так что послонялась еще по магазину, в надежде найти что-то подходящее. Хозяин закончил намаз и пошел меня обрабатывать. В общем, я купила эту сумку, дорогую. И я не столько покупкой была довольна, сколько общением. То есть покупкой до сих пор тоже очень довольна, особенно потому, что она связана с воспоминаниями о работе мастера продаж. Даже не могу вспомнить, что там между нами было ))) Все было так естественно, незаметно, без всякого давления, с достоинством…

hsush    22.02.16 20:37
Можно впихнуть, когда покупатель немного в панике. Я вот пришла в косметический магаз, меня аж трясло от сухости кожи. Купила айзенберг маску и вокруг глаз бутылёк (для меня дороговато ваще). Ещё надо было умывалку и вот прям готова была ещё чем-нибудь спастись, хоть сывороткой. Но продавец не понял, что на умывалку я не собираюсь тратиться (хотя я ему об этом сказала), и упорно впаривал мне дорогущие пенки. В итоге остался без сыворотки, т к перехотелось.

zosya_bereza    22.02.16 12:18
Да ведь достаточно представить, сколько раздражения и сопротивления вызовет в покупателе вот это впаривание. Пусть даже не сразу он это прочувствует, сперва купит что-то. Но осадок-то останется. И даже если купит, то велика вероятность, что второй раз не придет.

С продажами вообще легко выбесить человека.

По работе бывали моменты, когда мне надо было заниматься подобным: от прозвона потенциальных клиентов до раздачи листовок. Вот это было преодоление себя ))
Постепенно учишься определять реакцию на твои разговоры. Буквально по молчанию в трубке бывает можно почувствовать, с интересом тебя слушают, или ты бесишь. Начинаешь чувствовать грань, за которой твое предложение превращается в агрессию. И стараешься построить каждый разговор так, чтобы человек не чувствовал себя обязанным, но чтобы его что-то зацепило, метка бы в сознании осталась. И когда звонишь уже во второй раз, многие помнят, и начинают взаимодействовать.
Но еще помогало то, что прозванивала я уж не совсем левых людей, а тех, кто с высокой вероятностью мог заинтересоваться.

evo_lutio    22.02.16 12:27
Быстро в крайнем случае надо говорить основную инфу. Предложение. Тогда тот, кого вдруг это как раз волнует, скажет — да, говорите. А тот, кого нет, скажет «нет» и быстро отделается. Это эконом-вариант, если никак без этого нельзя.

Но в любом случае это вторжение в границы. Просто если без этого не обойтись, надо делать его быстрым очень и минимальным.

zosya_bereza    22.02.16 12:53
Да, нужно стараться облегчить страдания второй стороны. )

g_a_r_d_a    22.02.16 12:59
то что Вы пишите про продажи по телефону — это высший пилотаж)
пока ему научишься — выбесишь не одну сотню людей))

да и потом, когда опыта уже казалось бы много, умеешь слышать и как-то «чувствовать» себеседника все равно бывает каак позвонишь и каак пошлют тебя)))))
сидишь и думаешь где что не так сделал))))

zosya_bereza    22.02.16 14:59
Ну у меня опыта не очень много, я просто стараюсь отслеживать, как и что получается, поэтому расписываю тут чересчур цветисто, наверное.

«Кааак пошлют» — да, поэтому и правда важно суть изложить сразу, чтобы слали не больно ))
И ничего ты не сделал не так, если послали. Вернее, ты изначально сделал одно большое не так — ты позвонил ))) А там уже или огребаешь законное раздражение, или у тебя получается повернуть разговор в интересное для обоих русло.

Вообще «холодные звонки» — это трудно и для слушающего, и для звонящего.
Меня спасало то, что они были не совсем кому попало, аудитория была узкая, и высок был шанс заинтересовать.
А потом уже начинаешь разговаривать с людьми, кому действительно стало интересно, и они прекрасно реагируют, если не давить на них, а расспрашивать и предлагать какие-то варианты.

Помню, в какой-то книге встретился персонаж, женщина, которая работала много лет в семейном бизнесе (что-то про экскурсии, мероприятия и пр.) И вот ее муж с удивлением осмыслил как-то, что ее бесконечные звонки и треп за жизнь с кучей людей — это на самом деле не просто треп, а еще и работа, поддержание связей + обсуждение рабочих моментов. А попутно с ними шла болтовня про детей, отпуска, аллергию и собак. Утрированно это, конечно, но симпатичный персонаж с таким подходом.

evo_lutio    22.02.16 15:08
Не симпатичный персонаж, противный. Лучше уж как быть как осел, чем влезать в чужие кишки ради заработка. Если ты предлагаешь что-то полезное, не надо зубы заговаривать.

silberwe    22.02.16 16:15
Вот это моя вечная проблема. Я не хочу дружить в соцсетях с тысячей человек, смотреть их фотки, ставить им лайки, писать ежедневно позитивные статеечки — и все ради того, чтобы они ходили на занятия и приносили мне доход таким образом. Ну не хочу я так.
Меня все уверяют, что по-другому не работает. И оно действительно не работает. Ну и пожалуйста, все равно не хочу делать то, что мне не нравится.

g_a_r_d_a    22.02.16 16:35
не обязательно лайкать.
можно писать интересный контент и сети забрасывать) и нормуль — будет работать.
но если еще и лайкаешь, то это прям очень хорошо считается)

Эволюция учит искать способ продвижения, который не конфликтует с экологией.
Этот блог тому прекрасный пример.

silberwe    22.02.16 16:56
Написание интересного контента — это отдельная серьезная работа. Если правда что-то путное писать, а не хрень какую-то. Кроме того, это мои бесценные знания и опыт. Для того, чтобы такая деятельность стоила выделки, мне нужно бизнес замутить, сеть какую-то прям. А я и не собиралась, нет у меня интереса к организации бизнес-структур. Так что мысль о написании интересного контента пока что лежит у меня на дальней полке — если меня на это хватит, то это будет из соображений альтруизма и для самовыражения.

zosya_bereza    22.02.16 18:00
Ну там в контексте выходило как-то нормально вполне. Может быть, потому что реалии не российские и другой менталитет (автор — австралийка, и действие происходит там же), может, потому что по сюжету предполагалось, что этот персонаж не только работает с этими людьми, но и реально приятельствует.

Вот интересно — по книге представляется довольно нейтральная ситуация, нормальная. А мерзкий вариант тоже вообразить легко, просто акценты чуть по-другому расставить.

evo_lutio    22.02.16 15:11
Как хорошо, что посылают))

Бальзам прямо.

Может начнет про границы что-то доходить?

g_a_r_d_a    22.02.16 15:23
ой посылают регулярно))
как писали выше — холодные звонки — собачий труд, не всем под силу..но увы, без них никуда пока что.
неизбежное и необходимое зло.

доходит, что надо тоньше работать)

evo_lutio    22.02.16 15:25
Почему никуда?

Выше писали, что начальство заставляет. А вас кто?

Отговорки это. Дескать без щипцов брак не сохранишь. Только угробишь.

g_a_r_d_a    22.02.16 16:30
меня никто.
буду думать над более экологичными вариантами)

Комментарий удален

g_a_r_d_a    22.02.16 16:27
хороший вариант.
такая ненавязчивая польза.

g_a_r_d_a    22.02.16 12:23
дада)

спасибо, я поняла, что я не фрик с моими попытками сделать бизнес не так как принято его делать везде практически.

ironsea    22.02.16 18:26
Или вот еще аудиоспам, когда из громкоговорителей на улице по кругу идет одна и та же инфа с рекламой магазина, услуг и товаров. Бедные жители первых этажей в таких домах, законодательно эта хрень никак не регулируется.

miralita    22.02.16 11:58
Не знаю, может, я нерелевантная аудитория, но в подавляющем большинстве случаев если консультант игнорирует мою старательно повернутую спину и воткнутые в уши наушники и настойчиво лезет со своим «здравствуйте, что вам предложить?», то я уйду из этого магазина без покупок. Эксклюзив, ради которого стоит терпеть навязчивость, встречается весьма редко.
Нужно все-таки считывать невербалку хотя бы на уровне «возможно, открыт для контакта» vs. «жестко закрыт от контактов», иначе это банальная профнепригодность.
«Крадут» — а камеры вам и охранник с монитором, извините, на что?

g_a_r_d_a    22.02.16 12:03
многих консультантов штрафуют если не подошел))
так что между тем, что бы потревожить вас в наушниках и потерять кусочек денег выбор очевиден..

miralita    22.02.16 12:09
Ну так в результате я в такие места прихожу просто пощупать девайс, подержать в руках и ухожу. Ибонефиг. А покупать иду в какой-нибудь юлмарт, где при онлайн-заказе вероятность столкнуться с консультантом стремится к нулю.

evo_lutio    22.02.16 12:00
А когда в тебе подозревают вора заведомо, так это даже уж… я не знаю можно ли словом сервис вообще назвать?

g_a_r_d_a    22.02.16 12:06
да, это ужасно.

я вижу вариант камер как более щадящий

athen_a    22.02.16 13:06
Мне кажется, еще зависит от того, что продается в магазине. Если, например, канцелярские мелочи и их тысячи на прилавках, я сразу подойду к консультанту и спрошу, где можно посмотреть, например, цветные карандаши. Или косметика тоже — проще сразу спрашивать, потому что можно утонуть в этой мелочевке. А если это магазин одежды — вот не дай Бог консультанту начать спрашивать, «чем он может помочь». Почему-то страшно раздражает необходимость отчитываться перед посторонним человеком о том, что я для себя ищу. Так что эффективность магазинов одежды, имхо, почти полностью зависит от организации прилавков, или где там эта одежда выкладывается. Если я не могу найти то, что мне нужно, молча, никакой консультант тут не поможет, только вызовет раздражение.

evo_lutio    22.02.16 13:16
Да, конечно, консультант нужен, чтобы его спросить, а не чтобы он тебя сам прессовал.

Это все равно что психолог-консультант будет ходить и навязывать свою помощь. Вот я вижу у вас глазик дергается, давайте подскажу, как быть? Или, я смотрю вы печальная, наверное в интимной жизни проблемки, я могу помочь?

Уж лучше значок на грудь — хочешь, спроси меня как.

athen_a    22.02.16 13:24
Ага, на мой взгляд идеальный консультант — который сидит на видном месте, и по нему видно, что всегда можно подойти и спросить. Вот этого достаточно, остальное вообще лишнее.

athen_a    22.02.16 13:33
я вижу у вас глазик дергается ))) представила себе эту сцену.

ко мне однажды на улице подошла бабуля, древняя совсем, и говорит — вижу, ты в очках, жалко, красоту такую портить. вот я тебе скажу рецепт отвара, будешь его пить и зрение поправишь, чтобы в очках не ходить. ну рассказала мне какой-то рецепт. поскольку я гуляла с ребенком и бабуля была ну очень старенькая и добрая, вызвала скорее умиление.

puhache    22.02.16 16:10
Я так однажды в общ. транспорте ехала, и на ровном месте — бац — мужчина с соседнего сиденья весьма так эмоционально — «Девушка, у вас так косточка на запястье торчит! Но не расстраивайтесь, у меня тоже такое было, я бинтовал и всё прошло. Так что вы просто туго бинтуйте и мажьте чем-то-там — обязательно каждый день». Вызвал не умиление, но раздраженное удивление — и само бурное вторжение, и его пламенная вера в то, что он сейчас причиняет мне добро.

Хотя причинять добро я и сама горазда, как вижу, стараюсь отслеживать сейчас такие штуки со своей стороны.

chargli    22.02.16 13:43
В магазине одного из клиентов есть продавец, которая «делает» самые высокие выручки. Я наблюдала, как она работает: ей удается очень ненавязчиво устанавливать контакт с посетителями, общаются потом непринужденно обо всём хорошем, попутно примеряя много нарядов. При этом ничего не навязывает. Первый вопрос, когда человек уже рассматривает ассортимент: «Вы что-то определенное ищете?» А владелица бутика вообще готова поддержать любой разговор о болячках, проблемах и личной жизни незнакомых посетителей. К ней косяками клиенты приходят. Молчуны менее притягательны. Но это из наблюдений.

katt_online    22.02.16 13:48
Вспомнилось, как в этом блоге была такая игра: консультант-покупатель.
И тот же вопрос- «»вы что-то определенное ищете?

Возможно, с хорошей эмпатией та дама. Таких продавцов запоминаешь.

chargli    22.02.16 14:15
Да, это полезное мастерство продажника: не взлом границ, а побуждение человека самому раскрыться: и волки сыты, и овцы целы.

evo_lutio    22.02.16 12:13
Да, здесь вы должны инструкцию дать ей, потому что это в ваших интересах. Это не ее просьба к вам какая-то, а отчет, который нужен вам.

rrrenta    22.02.16 11:27
Да, очень неприятно, когда не ценят чужое время. В особенности лучшие друзья и родственники. Например, звонят тебе, а ты горишь, бежишь куда, думу срочную думаешь, а тут звонок — если близкие люди, обычно хочется ответить, а вдруг что срочное, а там начинается — привеееееет! как дииииила? … А ты им отрывисто — слушай я перезвоню, занята прям сейчас, а они тебе — да я на 1 сек, это быстро… но обычно получается все же долго и нудно, и в следующий раз соблазн скинуть звонки таких людей намного больше.

Что касается продавцов, лично для меня идеально, если они остаются неподалеку, но не нависают, если мне нужно что спросить, я легко их найду и получу их внимание, если нет, пусть молчаливо маячат поблизости. Самое приятное, когда продавцы и официанты «ловят взгляд», не нужно теребить их всякими «девушка, а девушка». Обычно же продавцы либо пугают решимостью всучить тебе полмагазина, или же в упор не замечают, болтая по телефону или с другими продавцами.

e_movo    22.02.16 16:46
Например, звонят тебе, а ты горишь, бежишь куда, думу срочную думаешь, а тут звонок
У некоторых людей талант звонить тогда, когда ты в туалете прочно обоснуешься :))
Часто как раз родня и начальство этим отличаются.

mandrivnytsya_s    22.02.16 11:28
Свидетели Иеговы.

А в магазине комфортно, когда продавец спросит, нужна или помощь или предложит обращаться вдруг что, отойдет в сторону, но и не пропадает совсем при этом

severock    22.02.16 17:23
Обожаю свидетелей, я люблю разные сказочки и библию почитываю, я с ними за господа нашего макаронного монстра ну или там за сатану начинаю тереть, быстренько они сдуваются.

tenderskin    22.02.16 11:28
Вообще не только раздражают, но и очень напрягают в плане безопасности звонки непонятно-кого по домофону.
— Я в квартиру такую-то, пожалуйста, откройте!
— Откройте! Почтальон.
— Здравствуйте! Я из хр-мр-пр-помехи какие-то. — Кто вы? Вы к кому? — Хр-мр-пр-опять помехи.
Причём, номер квартиры далеко не первый, который написан на табличке над дверью. Видимо, знающие люди со временем замечают, кто в какое время точно бывает дома. Если с первого-второго раза не остановить, так и будут звонить дальше. А ещё очень злишься на самого себя за то, что вроде и понимаешь, что тебя разводят, а нет-нет, да и закрадётся мысль, а вдруг и правда почальон/врач, таблетки от двери нет, куда надо, не попадёт.

wirebreak    22.02.16 12:35
Даже когда не разводят — у нас соседи, которые решили сэкономить 30 рублей на домофоне (их право). Но у сына нет ключей. И вроде как мы ж не звери какие, неужели ребенку дверь не откроем..
Но происходит это иногда по несколько раз в день и служит источником раздражения просто.

miralita    22.02.16 12:46
эх, а я как раз отключила домофон после того, как задолбали левые люди названивать в любое время суток. Курьерам и знакомым, которые собираются прийти, просто сообщаю личный код, открывающий входную дверь, и все.

katerinafoto    22.02.16 12:59
О, у меня молодая соседка появилась, дочка депутата, золотая молодёжь. Пару раз ночью звонила мне в домофон и просила открыть входную дверь, я мол из соседней квартиры, ключи забыла, открывайте скорей. Я открыла спросонья. Потом днём её встретила, попросила больше так не делать. Так девица божилась, что звонила не она. Но я не верю. Потому что с её появлением в доме на лестничной клетке кто-то стал оставлять мусор и коробки из под пиццы. Причём подставляет она их поближе к моей двери. А я двигаю обратно к ней. ))) Ещё был момент неприятный. На лестничной клетке, перед моей дверью, были следы чьих-то ног. Есть сейчас такие краски для обуви с распылителем. Так вот, кто-то, с очень маленьким размером ноги, побрызгал себе этим спреем на ботинки перед моей дверью, после чего остались отпечатки. И это был не мой мч со своим 45 и не я с 39.))) Скорее всего, это была всё та же девочка. Она ростом маленькая и нога у неё маленькая.
Ну и шум от них. Ночами не спят — пьют, гуляют. Один раз кого-то чуть не зарезали. Дверь мне кровью забрызгали и весь подъезд залили. После того случая папаня её куда-то переселил, но потом вернул обратно. (((

evo_lutio    22.02.16 13:05
Приятное соседство.

evo_lutio    22.02.16 13:06
Полицию вызывать. Ночью.

reqqo    22.02.16 13:49
О, домофон! Благодатная тема) у нас дома уже никто не обращает внимания, когда он звонит (звук выставлен на минимум). Открываем только по предварительной договоренности. А так — никому. Даже если друзья-родственники.

sezession    22.02.16 14:16
Почтальоооон! Приносит письмо заказное, штраф какой-нибудь, 8 утра, будит детей. Причем звонит не в домофон, а сразу в звонок, в дверь. При том, что в доме есть консьеж, в чьи обязанности входит прием корреспонденции для жильцов.

dara_dari_di    22.02.16 17:00
У почтальонов есть универсальные ключи к домофонам. Это обычно подростки звонят, им зимой на улице тусоваться холодно они в подъездах кучкуются.

zosya_bereza    22.02.16 11:38
Сразу на ум приходит классический анекдот про свидетелей Иеговы, которые постучались в дверь к консультанту Орифлейм, и ушли с полными пакетами Орифлейма. :)

Еще, по-моему, нарушение границ — когда тебя не слишком (или средне-) близкие знакомые просят о какой-то мелкой услуге. И отказать неудобно вроде — раз просит человек, значит, ему шибко надо, иначе не просил бы, и раздражение копится, если ты сам, по доброй воле, не предложил бы это сделать.

А про звонки — одно время я думала, может, я асоциальное уг, раз так болезненно реагирую на непрошеные звонки даже от друзей, и сама стараюсь не звонить, а писать. Теперь понимаю, что это нормально.
У меня есть подруга, которая в какой-то период, когда жила одна и страдала от дефицита общения, била все рекорды по длительности телефонных переговоров. Я ее люблю очень, но звонить ей тогда боялась, потому что из трубки открывался поток сознания без пауз часа на полтора ))

ext_2367732    22.02.16 11:41
Мне часто звонят на мобильный продажники всякие (на греческом, правда).
Сходу отвечаю по-русски, большинство бросают трубки.

Иногда очень вежливо представляются и спрашивают: «как к вам обращаться?».
Если есть настроение, говорю «Ваше величество», тоже большинство бросают ))

и время экономится, и прикольно )

ydragonfly    22.02.16 11:56
О, я использую тот-же принцип. На бодрое «здравствуйте!» отвечаю на иврите. Все, конец беседе.

evo_lutio    22.02.16 11:58
Как к вам обращаться?

Да, омерзительно.

Про ваше величество или моя госпожа — известные шутки. Но не веселят давно.

ext_2367732    22.02.16 12:17
в Греции пока еще свежо, на английском «Your Majesty» говорю
Но вообще, если на другом языке ответить, то скорее всего они сами отлипнут.

Но еще и дело в том, что я часто с клиентами, и «прикалываться» над звонками действительно нет ни времени, да и не комильфо при людях. А просто бросить трубку — как-то тоже не хорошо, чтобы клиента также не напугать таким странным поведением. Вот и отвечаю в таких случаях вежливо по-русски, выхожу из положения

asvorontsova    22.02.16 19:42
Однажды я решила на таких звонках тренироваться.
Ведь в жизни бывают ситуации «а сейчас надо сказать жостко» — а у меня навыка нет, тяжело.
Поначалу даже радовалась — тааак, эти звонят… что мы сегодня отрабатываем? наорать или взбесить, с матерком или подчёркнуто вежливо?
Но скоро надоело. Всё равно жалко тратить на них кусочки своей жизни.

miralita    22.02.16 11:46
> Как, кстати, консультант должен себя идти, чтобы не долбать человека по его границам и в угол не загонять?

У консультантов общая проблема в том, что они (наверное, инструкция такая, никакой логикой я этого объяснить не могу) достают исключительно свежепришедших посетителей, а когда ты уже изучил витрину и у тебя сформировался вопрос к консультанту, можно несколько минут безуспешно пытаться поймать взгляд менеджеров, которые, в свою очередь, пытаются привлечь внимание новых посетителей, старательно повернувшихся спиной и делающих вид, что этого нудящего «вам что-нибудь подсказать?» раздражителя не существует ;) А то и вовсе приходится подходить и отрывать консультанта от столь увлекательного занятия, чтобы задать свой собственный вопрос ;)
Думаю, правильное поведение — это отслеживать реакции посетителей. Если человек сосредоточен на содержимом витрины, к нему лучше не обращаться. А если отвлекся и шарит взглядом по помещению, то, скорее всего, у него есть вопрос, тогда логично подойти и предложить помощь. Т.е. реагировать на невербальный запрос.

zosya_bereza    22.02.16 11:49
Самое страшное — это консультант, следующий за посетителем по пятам. Понятно, что они должны наблюдать, но некоторые (видимо, неопытные) это делают настолько явно, что быстро появляется желание уйти из магазина вообще.

miralita    22.02.16 11:53
Это точно, пусть лучше стоят где-нибудь поодаль :)

ydragonfly    22.02.16 11:54
Добавление в фэйсбуке в любые группы.

evo_lutio    22.02.16 11:54
Да, их учат. Подходить, хватать всех заглянувших, впаривать, втюхивать.

Отвратительный сервис.

anna_actio    22.02.16 12:24
Когда я работала продавцом, нас учили поприветствовать покупателя и сообщить в ненавязчивой форме — вот, мол, я тут в зоне вашей видимости, обращайтесь, если понадоблюсь.

chudo_2016    22.02.16 11:51
Напрягает, когда знакомые без разрешения, дают мой телефон консультантам в косметологии, типа мы сделаем бесплатную процедуру, но нам надо 3 телефона ваших подруг.
Недавно, почти в грубой форме, попросила удалить меня из этого списка, и больше не звонить.

Еще странно, когда приятельницы покупают дорогие путевки на отдых, и просят подбросить их на машине в аэропорт, чтобы экономить на такси.

evo_lutio    22.02.16 12:15
Ахаха))

anna_actio    22.02.16 12:21
однажды Кирби так ко мне явились, от подруги, которая дала мои контакты

e_movo    22.02.16 16:53
Моя знакомая так дала мой номер — без моего разрешения — лет пять назад какому-то консультанту по продаже пылесосов, что ли.
Говорит — тебе что, плохо, что ли, что придут ковры почистить даром?
Притом, что у меня ковров нет (зверья ж полон дом), и чужих у себя я не переношу.
С тех пор меня достают звонками из разных других служб, косметика, всякие обертывания, спас, ненужная мне хрень, в общем.
Сколько раз ни просила удалить мой номер из базы, не помогает — видимо, раз однажды попал, и все, пропал навеки.
Эти базы перепродаются постоянно, думаю.

ven_digo    22.02.16 11:56
Недавно у меня фотостудию арендовала одна девушка. И вот тут весьма полезно мне было напомнить себе про границы чтобы не лезть с не прошенными советами. Потому что порой такой зуд внутри возникает, научить «как лучше» и подсказать «как правильно». В итоге старался по максиму сделать, что попросили и отвалить чтобы не мешать. В какой-то момент проходя мимо увидел что открытым рефлектором освещают фон и решил подсказать.

— А у вас не возникает неравномерных бликов от рефлектора на фоне, такая засветка не равномерная? Можно рассеивающий фильтр поставить и будет поровнее.
— О да, я уже замучилась.
— Давайте я вам поставлю, может получше будет.

Кажется удалось ненавязчиво помочь )

evo_lutio    22.02.16 12:14
Ну да, спросить нет ли проблемы. Если есть, то человек будет благодарен такой отзывчивости. Если нет или он не видит, его дело.

krasinskaya_yu    22.02.16 11:57
Когда звонят впариватели, почему-то отвечаю: «спасибо, не интересно». Хотя за что спасибо? Надо быть честнее с этими людьми, хотя и жалко исполнителей. Бывает еще круче: звонок в дверь — «Здравствуйте, это компания такая-то, откройте! У нас интересное предложение для Вас». Интересно, люди открывают же, раз они ходят

krasinskaya_yu    22.02.16 11:59
Еще очень раздражает раздача листовок на улице. В центре бывает не пройти

evo_lutio    22.02.16 12:07
Да, под ноги кидаются.

e_movo    22.02.16 16:56
У нас круче — иногда по домам ходят, картошку продают, двери предлагают, окна всякие.
Я звонок отключила.
СТУЧАТ В ДВЕРЬ.
Притом когда я сплю (я сова, предпочитаю работать ночью, а днем я сплю долго, мне так удобнее) — и вот на этот стук хочется выйти и реально врезать от души.
Так, чтобы неповадно было.
Так ведь еще визитки свои подсовывают, типа, мы шли мимо, не застали, но у нас для вас охренеть какое нужное для вас предложение, вы ж не можете без него, мы знаем.

krasinskaya_yu    22.02.16 17:25
:)) когда стационарные телефоны еще не умерли, но уже начали, было похожее: забываешь про этот молчаливый аппарат, а он звонит именно тогда, когда ты только уснул — с предложением посвятить не более 20 минут чьему-то опросу

e_movo    22.02.16 18:15
Да.
Поэтому телефон тоже отключила :)

e_movo    22.02.16 17:39
У нас круче — иногда по домам ходят, картошку продают, двери предлагают, окна всякие.
Я звонок отключила.
СТУЧАТ В ДВЕРЬ.
Притом когда я сплю (я сова, предпочитаю работать ночью, а днем я сплю долго, мне так удобнее) — и вот на этот стук хочется выйти и реально врезать от души.
Так, чтобы неповадно было.
Так ведь еще визитки свои подсовывают, типа, мы шли мимо, не застали, но у нас для вас охренеть какое нужное для вас предложение, вы ж не можете без него, мы знаем.

egbo    22.02.16 11:58
Многие в социальных сетях сейчас свои услуги/товары продвигают и настойчиво добавляют в друзья всех подряд.
Иногда и знакомые пишут в личку: «Сделай перепост моей прикрепленной записи — хочу продать/выиграть что-то там».

evo_lutio    22.02.16 12:07
Личка это отдельная боль) Даже не буду о грустном.

tenderskin    22.02.16 12:09
«Повесь это поздравление на стену 10 друзьям, которым ты желаешь счастья в Новом году!» Мамочки, по 30 лет людям.

evo_lutio    22.02.16 12:20
О, а письма счастья?

Где тебе обещают проклятия и несчастья, если ты не перешлешь 100 друзьям?

Бедные невротики. Такой ведь и правда может заболеть, если прочитает, но выбросит(

miralita    22.02.16 12:42
О, «письма счастья» несколько лет назад прямо эпидемией были, по несколько штук в день прилетало разных. Тогда у меня довольно сильно проредился контакт-лист во всех соц. сетях. Сначала пыталась объяснять, почему эти «письма счастья» на самом деле пожеланиями несчастья являются, потом забила и сразу удаляла контакт.

zosya_bereza    22.02.16 12:25
«Лайкни проект моей девушки/приятеля, он/а участвует в конкурсе.»

Боль удваивается, если ты действительно заходишь на сайт конкурса и видишь, что проект-то.. экхм… в общем, проголосовать хотелось бы за другой.

nymphlover    22.02.16 15:35
Ну так и надо голосовать за другой. Я всегда за честные победы)

demoiselle_s    22.02.16 12:49
Да, когда друзья слишком активно продвигают свой проект, тоже раздражает. Ну один мэйл отправил, чтобы все были в курсе того, чем ты занимаешься, но зачем же из раза в раз спамить.

Только вчера получила от друга письмо, что я в специальном списке его рассылок без возможности отписаться. И смайлик, очень смешно. Причем эти письма всегда такие раздражающе-позитивные, сразу к тебе на ты, посыл письма «ты же так любишь это и то».

katerinafoto    22.02.16 13:13
На фейсбуке в группы постоянно добавляют, тоже раздражает. Потом время тратишь, чтобы отписаться от них от всех.

queerness    22.02.16 15:15
«Проголосуйте за моего ребенка в таком-то конкурсе»

ext_3470412    22.02.16 12:12
Запросы привезти что-то из-за границы. Меня когда-то знакомая просила, когда я буду в Берлине, поехать к ее сестре там, и забрать какую-то сковородку. А в другой раз, та же знакомая заказала привезти специальную фирменную игрушку для дочки. Я обратила ее внимание на то, что я буду в деревне вообще, предложила заказать через интернет на тамошний адрес и тогда, ладно, привезу. На что была отфильтрована в общении на пару недель:)

tenderskin    22.02.16 12:15
В защиту знакомой могу только сказать, что пока сам пару раз вот так не купишь что-то на заказ, не встретишься с кем-то, чтобы взять чужую передачку, не чувствуешь, что такие просьбы напрягают. (Угу, а ещё пока один раз не привезешь четырёхкилограммовую передачку, в которой помимо прочего есть стеклянная бутылка водки и 4 рюмочки в подарочной упаковке. А в ответ: Тут всё? Спасибо!)))) Только потом понимаешь, насколько маленькими и важными должны быть посылки, из разряда лекарства-деньги-документы и любимые конфеты.

evo_lutio    22.02.16 12:36
Нет, вы не правы. Не надо защищать таких людей (и себя в прошлом). Это — где-то в районе дна уже. Не обязательно самой это все возить, чтобы представить, что другой не должен тебе возить ничего. Нужен миллиграмм эмпатии, чтобы представить, то есть просто не полный эгоцентризм хотя бы.

ext_3470412    22.02.16 12:37
ага, только сестра сама должна приезжать со сковородкой к вам в Берлине, как никак ближе, чем знакомая. Это я щас сорвалась и потратила весь день на езду по Берлину, когда я на неделю приехала к родителям. А потом давай паковать сковородку в чемодан, а потом тащить ее на автобусе на работу, чтоб передать знакомой.
Еще вариант с заграницей был: три блока сигарет (для подруги) с дьюти фри в аэропорте вылета. На кассе мне сообщили такое правило: два блока будут меня ждать, а один с собой. Я опаздывала на самолет, схватила этот долбанный блок и полетела. Проездила с ним два месяца по Европе в рюкзаке. Дура, молодая была. Щас выкинула бы и обматерила подругу за это. Она по моему приезду так мило смеялась над этой историей. Оказывается она прекрасно знала о таком условии в этом дьютифри. Просто забыла. Милая.

neznaikaspb    22.02.16 14:01
У меня друзья, придумали очень хорошую отговорку от таких просьб: Мы с ручной кладью.
Всё! Запросы, просьбы — исчезли.

athen_a    22.02.16 12:15
У меня такое случилось, когда была беременна первым ребенком. Звонит бывшая коллега, даже не коллега, а очень по касательной знакомая, я слушала лекции для аспирантов когда-то, а она была в той группе аспиранткой, ну и потом по профессии чуть-чуть пересекались. И она в тот момент была в декрете с дочкой полутора лет. Звонит значит и начинает милую болтовню о том, как я себя чувствую, что-то про свою дочку рассказывает, предлагает задавать вопросы, как будто она более опытная и решила меня поддержать, что ли. В общем, я с ней разговариваю и какое-то время не могу врубиться, что это сталось с человеком, с какого перепугу я вдруг стала ей интересна, ведь никогда не общались же раньше. Списываю это на какую-то материнскую солидарность, больше объяснений просто не могу придумать. И тут она как-то сводит разговор к тому, чем я мою посуду, чем стираю, и т.д. Короче, амвэй.
Боже, как же я была зла. Забрать у меня полчаса времени, притворяться заинтересованной и чуть ли не подругой, поставить меня в идиотское положение, когда грубо послать невозможно из-за общей профессиональной среды, а слова «нет» она фактически не слышит. В общем, она пыталась еще названивать, мне муж в итоге сказал, что если она мое «нет» не понимает, он сам с ней поговорит, чтобы отстала. Я тогда сказала ей, что-де муж мне не разрешает покупать амвэй, если хочет, пусть с ним сама поговорит, он с удовольствием объяснит, почему. Закономерно, знакомая тут же слилась и больше интереса ко мне не проявляла.

evo_lutio    22.02.16 12:40
Блин) Да, отвратительно выглядит такая история.

evo_lutio    22.02.16 12:43
И они ведь считают, что располагают к себе, когда подолгу льют в уши свою хрень неинтересную, мутную, неактуальную. Это они типа хорошее что-то делают, так их учат глупые тренеры. Человек-то думает, ну плохо знакомой, прицепилась с разговором, ладно, поговорю с человеком, я ж не зверь. И тут выясняется, что оказывается это он внимание оказывал, подкармливал по инструкции, а вот теперь хочет что-то впарить и поиметь.

evo_lutio    22.02.16 12:44
100% причина попадания в минус везде, и в личных отношениях в первую очередь. Сначала долго долбать человека своим якобы вниманием, а потом пытаться отжать от него что-то.

athen_a    22.02.16 13:22
Та да, у плюса такое ощущение, что ну я же с тобой по-человечески, а ты в итоге на голову садишься, сколько ж можно.

athen_a    22.02.16 13:17
У подруги вообще жестяк случился. Пригласил бывший ухажер на чашку кофе. А она тоже замужем, двое детей уже. Но любопытно, как у него там что, история давняя, отчего бы кофе и не выпить. Ну и он тоже оказался каким-то продажником, что-то там начал предлагать. Она очень расстроилась, поудаляла его отовсюду. Жаль было и потраченного времени и надежды легко пообщаться с приятным когда-то человеком.
Интересно, такие люди хоть понимают, почему все порядочные знакомые от них «внезапно» отвернулись в итоге.

evo_lutio    22.02.16 13:26
((

chortivnya    22.02.16 13:14
У нас немного иначе делалось, еще хуже, по-моему, — амвэевцы звонили каким-то давно забытым контактам (одноклассникам, сокурсникам, бывшим сотрудникам и вообще всем кто мимо проходил и контакты оставил), не заводя вообще разговор о собсна бытхимии, назначали встречу, типа давно не виделись, или с намеком что есть некое предложение по работе, и там уж на встрече после получаса болтовни о делах и детях, начиналась лекция о том что мы обязаны вступить в ряды их армии)) Однажды так попалась — противно было неописуемо. Потом уже прямо спрашивала: эмвэй что ли? Еще подумала, что учат их специально, что ли, как побольше отторжения вызвать…

athen_a    22.02.16 14:20
у моей подружки было такое. очень обидно, сильное разочарование в человеке случилось.

zosya_bereza    22.02.16 14:10
Очень неприятно.
И ведь такое удивление: вот вроде человек нормальный, адекватным казался вроде, а начинает отчебучивать такие странные вещи. Не могу сформулировать, что же так удивляет — но как будто пришел человек, которого похитили инопланетяне и научили заново общаться с людьми по своей инопланетянской логике.

Было забавно, когда папа моего институтского мч, приехав навестить сына в наш город, пришел на работу (!) к моей маме и стал задвигать ей амвей. (Под тем же предлогом — просто о чем-то поговорить).
И ведь ничего, как говорится, не предвещало.

athen_a    22.02.16 14:19
И не жаль же некоторым простого человеческого общения. Ведь должно же быть где-то понимание, что скорее всего это будет уже все, назад нормалными знакомыми уже не станешь после такого.

zosya_bereza    22.02.16 14:49
По-моему, у них представление о нормальном общении и его границах размыто оказывается.
То есть перестают понимать, что вот это — нормально, а вот это — уже за гранью. Им на тренинге сказали, что надо вот так, и это хорошо, они надели желтую футболку с надписью «Лидер», и вперед.

Или им эти знакомые в качестве знакомых сто лет не нужны были, а вот в качестве источника дохода — можно попробовать и вербануть.

Но все равно от этого не по себе становится.

athen_a    22.02.16 14:59
Видимо, какая-то деформация на тренинге происходит, и кажется, что источник дохода важнее всего остального включая собственную репутацию.
Вот интересно, что критики продажников в интернете достаточно, а я бы, например, почитала рефлексию самого продажника, лучше бывшего, но такого почему-то не встречается. То ли люди скрывают эту часть своей биографии, то ли не рефлексируют впоследствии.

evo_lutio    22.02.16 15:04
Им внушают, что это проактивность, так это называют. И что те, кто на них обижаются, слизни и мокрицы, а надо быть упругим, наглым, это красиво и выгодно.

Хотя это безобразно и очень невыгодно.

Ну как плохие пикаперские тренинги учат доебываться и внушают, что это не липкость, а мужественность.

Вы почитайте, даже в письмах: решила стать проактивной, прочитав ваш блог, начала ему звонить сама каждый день.

Иди и возьми, как говорится. А фиг там, оборвут ручонки.

bukab    22.02.16 12:18
Разновидность телефонного вмешательства: когда бизнес, услуги, которого тебе в принципе понравился, перезванивает и спрашивает, все ли понравилось. Да, все понравилось, кроме того факта, что вот вы позвонили не в тему :) И нахамить в ответ неудобно, ведь будешь продолжать пользоваться их услугами, и непонятно, как донести, что такой обзвон неприятен.

Звонок «вы делали у нас заказ, вы можете получить скидку, если оставите о нас отзыв» — «спасибо, я приму к сведению» — «когда (!) вы сможете оставить отзыв?»

В Украине есть известный банк, у которого есть мода звонить и предлагать личную встречу (!) с консультантом банка, который расскажет о «новых предложениях». Операторы достаточно настойчивы, ответ «я о всех предложениях узнаю из интернета» не работает, они прям настаивают «Когда вы смогли бы встретиться», с акцентом на «когда» :) Опять же, если это твой банк, хамить неудобно, но не назначать же личную ненужную встречу из-за этого. Отписаться от этого обзвона можно, но это надо вручную отдельно обратиться в службу поддержки клиентов.

Если брать знакомых людей, то бывает, что знакомые (не семья, а именно знакомые) хотят поговорить на личную тему, на которую ты говорить не хочешь, и настойчиво так предлагают. Если им лично не кажется эта тема личной. Типа «Когда ты уже (выйдешь замуж, сделаешь то, что не планируешь делать вообще)», и если не удается с первой фразы пресечь такой разговор, то обязательно еще последует «почему не хочешь», и внезапно ты должен объяснять то, что вообще-то является твоим личным делом.

evo_lutio    22.02.16 12:24
Да, все так.

demoiselle_s    22.02.16 12:39
Вот у меня с банком тоже беда, зайдешь по делу, по нужному вопросу, а тебе пытаются каждый раз втюхать какую-нибудь новую страховку, пугают инвалидностями, смертями, ну всего за три евро в месяц. Очень неприятно, что надо отказываться-оправдываться, каждый раз иду как на войну, цель — ни на что не подписаться.

evo_lutio    22.02.16 12:46
О)

athen_a    22.02.16 14:21
Ооо, эта чертова «Мафия» с просьбой оценить сервис «от одного до десяти», а потом еще вкус еды и т.д. по телефону. Очень раздражает, а ходить с детьми по выхам удобно, ближайший ресторан с детской комнатой и пиццей.

julie_s1    22.02.16 12:19
Когда-то читала, что консультант должен поздороваться и отойти, предложив обратиться, если нужна будет помощь. Иногда я такое даже встречаю в магазинах. Это чуть лучше, чем таскание за тобой на почтительном расстоянии, но мне уже сейчас кажется, что даже 10 «здравствуйте» со всех сторон, когда заходишь в магазин — это чересчур. Улыбки было бы достаточно. Хорошо, что появляются крупные магазины, где принципиально ни о чем не спрашивают покупателей, надо — идешь и спрашиваешь сам
К примерам агрессивного маркетинга еще добавлю звонки из банков с предложением кредитов. Чем чудовищнее процент, тем почему-то чаще звонки из этого банка.

evo_lutio    22.02.16 12:23
Здравствуйте — это тоже ужасно, да.

Что на это отвечать? Каждому? Зачем? А если ты десять магазинов решил обойти?

Молчать тоже сложно.

«Здравствуйте, у нас вот такая вот акция» — это еще куда ни шло. Может быть полезно теоретически.

taquino    22.02.16 13:33
После долгой жизни в италии «здравствуйте» в москве перестало казаться странным; тут если с тобой в магазине не поздороваются, это просто хамство) идеальная тут формула: здравствуйте, если что-то надо, обращайтесь. Не напрягает) а в магазины одной марки я уже лет 7 не захожу, только прикоснешься к кофте какой-нибудь, сразу подскакивает активная девица: отложить тебе в примерочную?..
А однажды я в приступе садоводства набрала горшков 10 и на кассе продавщица начала комментировать мои покупки, типа «оооо, как много! А что будешь сажать? И что, растет у тебя базилик, да?» С недоверием еще таким) Вот какое ее дело) интересно, она пачки презервативов тоже комментирует или нет)

anna_actio    22.02.16 12:20
Еще вспомнила. Бывает, закажешь что-то в интернет-магазине, а тебе потом спам на почту от них про все акции и супер-предложения.
Или карту получишь скидочную в магазине и тоже потом в курсе всех их событий. причем на телефон приходят уведомления.

Еще фишка, когда компании базы своих клиентов сливают посторонним ресурсам — и начинают сыпаться сообщения от тех, в ком вот вообще не заинтересован.

evo_lutio    22.02.16 12:37
Да, это все агрессивный спам. Вампирюги) Типа своры мошкары.

queerness    22.02.16 15:33
Я поэтому когда заполняю где-то анкету на скидочную карту — вписываю домашний стационарный телефон, который смс не принимает в принципе.

julie_s1    22.02.16 12:23
Мне в силу профессии часто звонят незнакомые люди с целью получить телефонную консультацию. Обычно это «здравствуйте, я Маша, ваш телефон мне дала Даша, у нас такая проблема» и пока ты соображаешь, что за Даша раздает твой номер, тебе уже излагают подробности проблемы)) удобно ли мне сейчас говорить, спрашивают единицы, хочу ли я консультироаать по телефону, совсем никто

alissonya    22.02.16 12:28
А еще люди иногда звонят и вежливо так спрашивают:
— У тебя есть минутка поговорить?
— Прости, я занята сейчас.
— Ну я буквально на минутку, бла-бла-бла.
-_-

evo_lutio    22.02.16 12:38
Кавычки нужно ставить на слове «вежливо». Позвонить и спросить так вежливо невозможно. Это уже не вежливо 1) звонить 2)задавать такой вопрос.

Даже и без продолжения в виде бла-бла.

reqqo    22.02.16 12:38
Вежливые и приветливые люди, впихивающие тебе в руки рекламные флаеры. Причем, даже если у меня обе руки заняты. Особо приветливые загораживают собой дорогу и начинают: «здравствуйте! Подарок для вас в нашем кафе!» Особенно забавно бывает, когда один и тот же по нескольку раз в день сует, когда я на обед и с обеда, к примеру, иду.
Сначала брала — типа, жалко человека, а на улице холодно. Потом стала говорить: «Нет, спасибо». Теперь просто «нет» или внимания не обращаю.

evo_lutio    22.02.16 12:45
Вот когда купоны на скидку, это еще куда ни шло. Бывает полезно хоть. Но тоже желательно без навязчивости, кому-то бесполезно ведь.

chortivnya    22.02.16 13:28
Особенно это чудесно, когда в одной руке несешь пакет с продуктами, а в другой — 15 кг ноющего ребенка)))

snakeandsun    22.02.16 12:57
Такой агрессивный маркетинг успешно действует на тех, кто не может дать отпор нарушению своих границ. Сейчас, к слову, на него уже иммунитет выработался в городах, в деревнях, судя по криминальным сводкам, еще работает. Так же работают цыгане, знакомые со своими проблемами, лохотронщики, да даже алкаши с подворотни с ветеранами всяких чеченских войн так же стреляют сигареты и мелочь. Очень показательный фильм, кстати, до чего может довести такая трусость вежливость — Забавные игры http://www.kinopoisk.ru/film/79544/. Где парни после неотказа на абсурдную просьбу и действуя в рамках принятой вежливости все глубже и глубже проникают в семью и устраивают ад и треш.

wirebreak    22.02.16 13:01
Любимое моё всю юность: переустанови виндоус (а так же настрой всё-всё-всё), пожалуйста!
Типа, мы не умеем, а ты же разбираешься, чего тебе стоит (хотя я не бог весть как разбираюсь).

И одни такие друзья семьи до сих пор остались, которым я отказать не могу, потому что они близкие, и сами мне когда-то помогали.
Последний раз бесилась ужасно, потому что мне названивали каждый день с вопросами, когда закончу. А у меня времени совсем не было, и единственный выходной тратить на это было так жалко! Я ходила и рычала, почему нельзя потратить сраных пятьсот рублей и не доставлять столько неудобств другим людям, что за экономия такая на чужих нервах.

В итоге я решила сама заплатить за это деньги профессионалам)) и не тратить себе нервы. Себе обосновала, что мне же для этих друзей пятьсот рублей не жалко? А выходной тратить жалко. И когда отдавала, так и сказала, что сама не смогла, очень много времени бы потребовалось разбираться, поэтому отдала другим, но зато сделали качественно. Про деньги не говорила. Но думаю, что если на том конце не совсем глухая стена, то в следующий раз они обдумают, насколько это просьба действительно не обременительная.

evo_lutio    22.02.16 13:08
Да.

«О, ты психолог? Может ты как раз мне и поможешь, дело в том, что…»

Я психолог, поэтому и не буду помогать как раз))

А вы вот помогаете, потому что не психолог, не знаете, как это плохо — не обозначать границы, как эти люди потом могут с этим нарваться. Лучше мягко, вежливо и сразу обозначать. Всем лучше, особенно им.

Ну а если близкий и действительно надо помочь, а не просто на вас три копейки экономят и не понимают, что нельзя вас пользовать, если действительно нужна помощь, тогда и вопросов нет.

wirebreak    22.02.16 13:17
Ну тут такая пограничная ситуация, вроде не чужие люди, но и не такие близкие, чтобы помощь эта энтузиазм вызывала. Тем более что тут как раз из ряда сэкономить три копейки.

Мне показалось, что я так элегантно вышла из ситуации :)) Но вот сейчас думаю, что надо было обозначать границы, да.

Ну ничего, если вдруг история повторится, это будет сделать даже закономерней.

evo_lutio    22.02.16 13:38
Критерий такой. Они сами себе помочь могут? Заплатить кому-то немножко и решить свою проблему? Если да, значит не надо помогать. Ну за исключением случаев, когда хочется отблагодарить за что-то, но тогда надо самому предлагать.

Если же не могут они решить свою проблему. Денег дорого стоит, у них нет, а проблема действительно важная. Или просто нет таких услуг или не уверены в качестве услуг, а человек близкий, тогда можно помочь. Бывает что и необходимо.

Я помогаю. Но я лучше помогу тем, кому это нужно, чем халявщикам. Обойдутся.

silberwe    22.02.16 16:33
Есть такие люди, которые не знают о существовании платной услуги по установке винды. Видимо, это как раз были ваши знакомые. Просто надо было им по доброте душевной сообщить. «Слушайте, вот есть хорошая фирма, я вам сейчас телефон продиктую…»

wirebreak    22.02.16 16:40
Да нет, всё они знают. И знают людей, которые за деньги бы это им сделали. Ну может мне больше доверяют разве))

Просто считают, что это ничего такого сложного, зачем платить, когда вот есть такая умничка, которая все сделает.

miralita    22.02.16 17:54
Про винду, офис, фотошоп и т.п. я обычно отказываю под таким соусом: «Я не устанавливаю пиратский софт, потому что это уголовное преступление. Купите лицензию — тогда поговорим». Еще никто не возвращался ;)

silberwe    22.02.16 18:44
Нет, вы не поняли. Я вам предлагаю кагбе не допускать мысли, что такие приятные во всех отношениях люди могут пытаться вас так грубо использовать. Должно быть, они просто не знают.

katt_online    22.02.16 13:15
Есть еще пресловутое «тыжврач», распечатка в каждой третьей ординаторской висит.

Вообще не дай бог где-то в поездке попутчикам о профессии проговориться. Пойдет запрос на консультацию сразу же, с полпинка. Очень редко бывают исключения.

wirebreak    22.02.16 13:27
Да, тыжврач, программист, переводчик, психолог — да кто угодно на халяву ко двору придётся! %)

demoiselle_s    22.02.16 13:35
Да, вот у меня как-то так с языком. Недавно один близкий родственник сказал мне, что я буду три дня в неделю заниматься языком по скайпу с его дочкой, ну а чего мне стоит, я же хорошо говорю? А когда я отказалась, меня выставили злыдней.

katerinafoto    22.02.16 13:48
А я фотограф. Меня раньше на свадьбы звали какие-то дальние родственники и полузнакомые люди. Правда добавляли — фотоаппарат не забудь. )))
Ещё к детям своим звали. Как бы в гости. Но тоже, с фотоаппаратом.

evo_lutio    22.02.16 13:49
Ахахаха)))

katerinafoto    22.02.16 14:24
Один такой халявщик был случайно наказан.
Мой бывший муж тоже фотограф и одноклассник ( с которым они не дружили) позвал его как-то бесплатно поснимать свою свадьбу. Муж повесил на себя три фотоаппарата. В один зарядил слайд. В другой цвет. В третий ч/б. Вдохновенно отснял свадьбу, предвкушая шедевры. Но, машина, проявлявшая слайд, во время проявки встала — отключили электричество. Плёнки были запороты. Ч/б муж проявлял дома в ванной. Но, когда заряжал плёнки в бачок, пришла с работы мама. Он ей из ванной кричал:«Мама, только не включай свет!» Но мама не расслышала и свет врубила. С фотоаппаратом, который муж взял у меня, вообще не задалось с самого начала. Он зарядил его и лежал вечером крутил, вертел. Нашёл непонятную пимпу. Потянул. Там палочка. Засунул обратно. Потом я ему объяснила, что это был нож и он отрезал плёнку в самом начале.
Когда в мужа осталась одна катушка с непроявленной плёнкой, он решил не рисковать. Встретился с одноклассником, чтобы тот сам отдал плёнку в проявку. Но, передавая катушку из рук в руки, они её выронили. Крышечка отлетела и плёнка засветилась.
Так одноклассник остался вообще без свадебных фото.
Впрочем, через год они с женой развелись. )

evo_lutio    22.02.16 14:28
Карма))

wirebreak    22.02.16 13:51
Вот фотографов больше всего жаль))
Если про другие профессии худо-бедно еще догадываются, что это вообще-то труд и этому вообще-то долго учатся, то про фотографов бытует миф: «чо сложного на кнопочку нажать». И берегов вообще не видят.

evo_lutio    22.02.16 13:53
Я уже писала, хуже всех психологам) Потому что люди друг с другом обсуждают проблемы в плане просто пообщаться и они обсуждают их с тобой как со своей соседкой или сестрой, и им все равно, что ты профи, они ведь просто обсуждают, ничего не просят. Но что бы ты ни сказал — ты работаешь.

Поэтому остается только сочувственно головой качать и сворачивать разговор об их проблемах, переводить на технические темы какие-то. Ну либо работать бесплатно)))

zosya_bereza    22.02.16 14:14
Врачей тоже очень ))
«О, вы врач? А у меня вот такая болячка на ноге, что это может быть?»

naranja_naranja    22.02.16 16:17
Ага, «тыжучительанглийского» :)
Вообще практически любая профессия вызывает у некоторых людей нестерпимое желание использовать срочно человека.

ext_3470412    22.02.16 13:02
В Израиле, кстати, есть «Закон спама», только мало кто о нем знает. За любой мейл, смс и звонок, посланные вам без вашего письменного соглашения — суд может и будет рад присудить вам 1000 шекелей. Получили 5 смсов от одной конторы, узнавайте, кто такие, составьте иск(есть кучи примеров для скачивания), приложите фото смса или запись разговора и шлите иск. Мы получили так уже 5000ш. Только все равно гадко этим заниматься. Но некоторые имеют это как хобби.

evo_lutio    22.02.16 13:12
Да не гадко, это гигиеническая процедура. Если не жаль времени, благое дело. Как еще-то отучать?

ext_3470412    22.02.16 13:27
А они и не отучаются. Там такие акулы, что если они из-за тысячи смсов продадут одну квартиру, то сбоку пару тыщ отдать им по барабану. Ни капли нет спада в этом дерьме с тех пор как вышел закон. Может мелкие поотваливались. А большие только шифруются лучше и звонить стали больше на телефон, чем смс слать, разговор записать сложнее. А гадко потому, что сидишь в суде и почему-то себя чувствуешь виноватым. Они же на суд не являются, им сказать нечего. Зато потом звонят и пытаются выставить тебя плохой теткой.

evo_lutio    22.02.16 13:35
Ну если такие страдания, не делайте так. Находите оптимальную форму для себя.

katt_online    22.02.16 13:20
Понравилось :)
Пожалуй, мог бы быть постояный приработок на рекламных сообщениях, которые ловит автоответчик.
Кстати, чудесная вещь — автоответчик, большую часть рекламных звонков на домашний телефон отсеивает, многие сразу трубку кладут, а самые смелые скороговоркой выдают свои слоганы и тоже быстро отваливают.
Родня привыкла, да и тоже удобно — если не можешь трубку взять, перезвонишь им позже.

ven_digo    22.02.16 14:57
Похожая тема. ВКонтакте приходит личное сообщение от девушки: бла, бла, в общем про ее группу посвященную определенной музыке. Захожу на страничку девушки, а там на стене она ругается, что вот мол плохие люди нажимают кнопку «спам» хотя это не «спам»! И ее такую распрекрасную блокируют.

Нажимаю кнопку «спам» рядом с ее сообщением. Ее страницу блокируют. Как потом оказалось примерно на неделю. Что означает что подобных «спам» жалоб было уже много.

Спустя минуту пишет какой-то ее друг, и начинает на меня наезжать, зачем мол я нажал кнопку «спам», если это вовсе не «спам». В итоге я его занес в черный список. Но он не успокоился и на своей стене написал про меня какие-то гадости и выложил скриншоты переписки. Ну и потом когда страницу девушки разблокировали (через неделю) она мне тоже что-то злое написала и тут же добавила в черный список. В общем жесть…

Люди пытаются раскрутить свои группы агрессивными методами, получают отпор и в ответ на своих страничках создают эдакие стены ненависти. Тем самым отпугивая от себя всех остальных людей.

akwa13    22.02.16 13:07
Не уверена, что это для всех нарушение границ, но мной воспринимается именно так — когда звонит приятель поздравить, допустим, с днем рождения, и говорит — ну что, празднуешь? — Нет, говорю. — А почему?? — почти возмущенно спрашивает приятель.
Мне сразу хочется дать с ноги) какое его собачье дело, почему я не праздную? Более того, какое вообще его дело, праздную ли я?

evo_lutio    22.02.16 13:18
Нарушение конечно.

miralita    22.02.16 13:10
Классика для айтишника — переставь виндоуз, поставь фотошоп, вылечи вирус, помоги собрать комп, посоветуй тариф сотового оператора, настрой интернет, помоги выбрать телефон, «тыжпрограммист» ;) причем лезут не только ближайшие родственники, но и соседи парой этажей ниже, которых и звать-то как не знаешь и здороваются через раз. Особенно умиляет, когда какой-нибудь шапочный знакомый говорит: «Вот мой друг Вася (я этого Васю вообще не знаю) услышал, что у меня есть друг-программист, и попросил узнать…»
Мама — врач, так тоже все, кому не лень, норовят влезть между пациентами по записи и попроситься «прочитать ЭКГ по-быстрому».

Кстати, гораздо больше, чем обращенные ко мне лично просьбы, бесят предложения передать просьбу знакомому. «У тебя же мама врач, пусть она ЭКГ прочитает».

ext_3470412    22.02.16 13:16
Бэйбиситтер с детьми родственников и друзей. Это же такой кайф с их дитятей сидеть за бесплатно между сменами. А если он орет всю ночь, так он же маааленький. Приходиться отказываться, чтоб хоть ребенка не возненавидеть.

evo_lutio    22.02.16 13:21
И бабушек пользуют агрессивно. Причем с мнением ее не считаются, она должна выполнять волю родителей, а вот временем ее располагают.

Как в общине средневековой. Только тогда бабушки и главенствовали, а сейчас это просто бесплатные няньки.

Ну и старших детей запрягают, никак не обозначив границы. Если старшая сестра сама не рвется сидеть с малышом вместо игр и прогулок, а ее просят, должны и поблагодарить, а не наорать еще в довесок.

Комментарий удален

evo_lutio    22.02.16 13:33
Если послать нельзя, значит он вам нужен и звонит уже не только по своему делу, но и по вашему.

Тут тоже границы нужно устанавливать, но все-таки это полезные вам звонки.

katt_online    22.02.16 13:36
Могут не понимать. Мне помогают два дежурных смс-щаблона в телефоне, которые можно послать в ответ, елси невозможно снять трубку : извините, я не могу сейчас говорить. презвоните позже, а второй: я в командировке, если что-то срочное, напишите мне на мейл. Стало полегче.

Комментарий удален

akwa13    22.02.16 13:23
А еще комментаторы в блогах же)
Постит, допустим, дизайнер каккую-нибудь квартиру (даже неважно, свою или чужую).
И обязательно кто-нибудь набежит с текстами «ой, а зачем около кровати железный шкаф?», «дизайном тут и не пахнет», «ууу опять все белое, скучно», «в глазах рябит, слишком пестро».

evo_lutio    22.02.16 13:32
Про границы в интернете я даже говорить не буду.

Здесь ябвдул абневдул нуиобразина — пока реальность. Ну джунгли дикие. Каменный век.

akwa13    22.02.16 13:40
)) да, сразу в голову полезли другие интернет-примеры — повесить на стену в фб картинку и наотмечать там сто своих подружек, «отметьте страницу N как понравившуюся» по десять раз в день, «подпишись на нас» на весь экран при переходе по ссылке, и прочая, и прочая.

dima_lol    22.02.16 13:24
Думал, что ничего такого у меня нет, но прочитав комментарии, вспомнил) В тренажерном зале подобное часто бывает, но один мужик последнее время прям лидер по нарушению границ среди прочих. Постоянно выспрашивает, что и как я делаю, а потом говорит, что все неправильно и надо по-другому. Прям совсем грубо отвечать не могу, он и по комплекции значительно здоровее меня, но и нарушение это терпеть не выйдет спокойно.

katt_online    22.02.16 13:28
У супруга всю дорогу на улице какие-то личности просят прикурить и угоститься сигаретой (он говорит -видимо. выгляжу добрым лохом), в результате он отработал много оттенков быстрого отказа.

Еще цыгане на улице.
И продавцы картошки, которые ходят по подъездам и звонят во все квартиры подряд.

dara_dari_di    22.02.16 16:54
А мне продавцы картошки нравятся.) Всегда беру, когда ходят предлагают. Рада доставке в квартиру ходовых продуктов.

e_movo    22.02.16 17:58
У вас едоков много.
А мне подчас пары килограмм много, я забываю и портится — так еще в двери ломятся, когда я сплю обычно.
Так что даже доставка ходовых продуктов, которые ты не заказывал — может напрягать.

rough_rosemary    22.02.16 13:32
Я так радуюсь, что evo_lutio об этом пишет и уже не впервый раз. Так ощущаю и телефонные звонк, но особенно по домофону и в дверь квартиры без спроса, это вообще ужасно — «откройте пожалуйста подъезд»)

У меня был сосед по дому с которым мы общались, мой ровесник и в целом довольно интересный человек. Но он считал совершенно нормальным в любой час оборвать мой телефон 5-6 звонками (если я не отвечаю), а потом написать смс «Ася, срочно позвони мне!» Не объясняя причины. Когда я с досадой звонила оказывалось что это вообще неважное дело было какое-то и еще упреков куча. В общем общаться очень быстро перехотелось

Вот про рисование интересно: рисуешь наброски на улице — и вроде как людям делаешь неприятно, если их рисуешь, мешаешь. С другой стороны — вроде стараешься делать незаметно, и, кому совсем не нравится — отворачиваются, уходят. В другую сторону явно нарушающие запросы «нарисуй меня! Ты художник»)

anna_actio    22.02.16 13:38
как в той сказке про мальчика, который кричал «волки, волки»

rough_rosemary    22.02.16 14:03
Еще фееричное нарушение границы — когда ты работаешь в какой-то организации (отеле, например) и в твою личку пишут как в справочную 24/7

roze_masha    22.02.16 13:36
Часто на том ресурсе, где продаю свои работы, пишут в личку (а там нет никакой возможности настроить какой-то фильтр, приходится всё читать) и я трачу своё время на прочтение приглашений на выставки в других городах. И каждый раз умиляюсь — ну неужели нет возможности прочесть под аватаркой город мастера? Понятно, что шлют скопом всем, не разбираясь, но есть и адресные, с описанием особо понравившихся работ, вот такие поражают до глубины души — вот зачем я читала простыню с приглашением в Волгоград или Екатеринбург, если я в Питере?
Или советы непрошеные, это ведь тоже нарушение границ. Пишет дама, советуя, поменять фон на фото моих работ. Нет, я не достигла предела совершенства и готова учиться, но вы вообще кто, чтобы мне советовать? Я вас спрашивала? А вынуждена читать ваше сообщение, боясь пропустить что-то важное.
Или в переговорах с заказчиками. там всегда границы регулярно нарушаются. Называю цену ( а я всегда четко проговариваю, что не торгуюсь, не подходит — ищите другого исполнителя) , а мне говорят — ну вы же понимаете, мы всё равно будет работать с тем бюджетом, что даст заказчик (посредники особая статья людей, специальная.). Нет, говорю, не понимаю. Вы работайте с каким хотите бюджетом, а свой я вам озвучила. И последний перл — в деловом письме написать : «я считаю нам лучше скорректировать цены и прийти к согласию, в наше нелегкое время деньги всем нужны». Буквальная цитата. Мне объяснили угрожающим тоном, как мне нужны деньги))

egbo    22.02.16 13:37
Несколько раз были разногласия с фотографами, которые выкладывали фото фотосетов/частных мероприятий без разрешения заказчика.
На просьбу удалить эти фотографии часто следовало что-то оч похожее на шантаж: «Тогда Вы должны доплатить мне 20% сверху».

ven_digo    22.02.16 15:10
Думаю это косяк фотографа. В договоре нужно указывать явно имеет или не имеет он право использовать фотографии сделанные для заказчика в своих интернет ресурсах или портфолио. Если договора не было стоило хотя бы устно этот момент обговорить. Если не обговаривали, то перед тем как выкладывать нужно спросить разрешения.

ext_3470412    22.02.16 13:56
Личные вопросы от едва ли знакомых людей. А ты замужем, а дети есть, а почему(!!), а где живешь, а сколько тебе лет. Но вот, кстати, знаю одну девушку, физические границы нарушает постоянно, дышит в нос, приходится пятиться от нее. А так вроде тактична. Так и думаешь, может такой теплый человек просто, может это я туплю. Но какой-то дикий интим выходит в разговоре, особенно, если ненароком спиной к стенке станешь.

e_movo    22.02.16 18:03
Да и от знакомых такие вопросы вызывают резко отрицательную реакцию.

ext_3470412    22.02.16 19:08
И от мужа, когда перепьет. )

ext_749201    22.02.16 19:51
Он начинает уточнять, замужем ли вы и есть ли у вас дети? :)))))

evo_lutio    22.02.16 20:15
И как зовут)

chargli    22.02.16 14:01
Выбесило: мобильный оператор незаметно наподключал мне разных услуг и потом деньги списывал со счёта. А у меня автоплатёж, не сразу заметила. Однажды услышала: «Когда тебе звонишь — музыка такая прикольная играет!» «Какая, @#$&, музыка?!» Полезла в личный кабинет и обалдела, сколько у меня всего хорошего за доп.плату. Позднее хоть предупреждать начали: мы вам принудительно бесплатно на неделю подключаем гороскоп, а если не хотите потом платить, не забудьте отменить подписку сложным способом.

chargli    22.02.16 14:23
Еще из недавних кошмаров. Позвонили на мобильный: «Здравствуйте, Имя-Отчество! Вы не хотите продать свою квартиру по такому-то адресу?» 8-0 Страшно мне стало: кто это, откуда сведения и не встретят ли вскоре с ломом в тёмной подворотне? Тем более, я ничего продавать не собиралась. Оказалось, не одной мне звонили.

dii_sv    22.02.16 14:01
У меня была ситуация просто наглейшей попытки взлома границ)) Звонит мне как-то моя парихмахер и интересуется может ли она дать мой телефон одной из своих клиенток , которой нужна была налоговая консультация (а я периодически предоставляю платные кон-ции). Клиентка не была какая-то ей близко знакомая, а обычная редкозаглядывающая дама, которая в процессе стрижки жаловалась, что не может найти специалиста по интересующему ее вопросу. Вечером, эта дама мне позвонила ( в 20:30) и в течении минут 15-20 требовательным голосом активно выспрашивала что да как, и почему. Причем недовльно этак, из позиции «снизошла». Я в общих чертах ответила, а потом, естественно, добавила что более подробно отвечу на очной консультации по соответствующей расценке . Дамочка аж поперхнулась, и возмущенным голосом поинтересовалась: «а что, это разве не бесплатно?!» Потом уже поперхнулась я, но ответила что консультации не есть благотворительное мероприятие)) Дама просто… кинула трубку, а потом еще и пожаловалась девушке-парихмахеру, что я ее как липку ободрать хотела за пустяковый вопрос. Хотя вопрос не был пустяковым, консультация была по адекватной цена, ну и просто незнакомым людям у меня не было желания безвозмездно помогать. Во как бывает)

katerinafoto    22.02.16 14:04
Ещё про бассейн вспомнила. У нас три дорожки. Две длинные и одна на полтора метра короче из-за джакузи в конце.
Я люблю среднюю длинную дорожку. Там не бывает детей и женщин с причёсками. В бассейн стараюсь ходить, когда людей там почти нет. Так вот часто бывает, что я плаваю по своей любимой средней дорожке, но тут приходит какой-нибудь крупный мужчина, хозяин жизни такой, ныряет на мою дорожку и начинает агрессивно плавать кролем не глядя. Видимо, тоже любит эту дорожку. ) А мне остаётся либо уворачиваться от него, либо идти на таран. Потому что плывёт он так, будто я пустое место. Обидно ужасно. Ведь короткая дорожка в это время свободна.
Может вопрос границ здесь не так очевиден, бассейн общий, только я же первая пришла и первая заняла среднюю дорожку. А побеждает тот, кто сильней. И приходится мне поджав хвост губы переползать на короткую дорожку и с испорченным настроением плавать там.

6bulochek    22.02.16 14:17
Навязчивыми звонками из Дешели уже никого не удивишь.
Но недавно мне звонили из МТС и предлагали сменить тариф. Я вежливо выслушала информацию о новом тарифе и сказала, что подкмаю о возможности сменить, но звонившая стала напирать и требовала объяснить, почему я не хочу сделать это прямо сейчас, немедленно. Я пыталась доброжелательно объяснить, она не унималась. В итоге муж, с которым мы ужинали в тот момент, забрал трубку и нажал отбой. Сейчас я думаю, что это был не МТС, а очередные лохотронщики.

katt_online    22.02.16 14:25
Функция «муж» вообще чудесная :)

ydragonfly    22.02.16 17:26
Вам смешно, а я вот пошла стиралку покупать, а продавец меня и спрашивает: «Сама решать будешь, или мужа с полномочиями подождешь?» ))

puhache    22.02.16 19:11
Я так для мамы с папой (когда у них в гостях) выполняю функцию «дочка». Когда слышу, что их задалбывают по телефону продажники или просители оценить качество услуг или салоны красоты с пылесосами, забираю трубку и нажимаю отбой )

Они — люди другого поколения, особенно папа, вырос в селе, где каждый каждого знает, общение — это ценность, с незнакомым человеком поздороваться, выслушать, помощь предложить — первое дело. Вот и терпят этот агрессивный маркетинг, хоть им оно и не надо :(

evo_lutio    22.02.16 20:17
Это точно, пенсионеров разводят на всякую хрень. То водоросли излечивающие от всего впарят за бешеные деньги, хотя это обычный порошок ламинарии, то еще какое-то дерьмо. Зла не хватает. Бедные старушки и старички(

evo_lutio    22.02.16 14:40
Отбой без обьяснений это лучше всего вообще. Как и игнор в переписке, когда границы нарушают. Экономично.

miralita    22.02.16 15:06
Находятся такие, которые сразу перезванивают и говорят: «Ой, нас тут разъединило…» и продолжают, это вообще песня. Ага, разъединило. Я и разъединила ;)

evo_lutio    22.02.16 15:13
Бывает тупой комент пять раз удалишь, снова пишут.

jumpingrat    22.02.16 14:18
Буквально вчера в соц. сетях мелькнул милый снимок входной двери с объявлением: «Минута моего времени, потраченого на прослушивание вашего предложения или другой информации стоит $50. Нажимая на звонок вы выражаете согласие с этим предложением. Деньги вперед.»

evo_lutio    22.02.16 20:17
))

elektrokatze    22.02.16 14:24
мэйлбокс в этом плане очень хорошая штука, кому надо, тот оставит сообщение, кто он и зачем звонил.. а не оставит, значит, не сильно хотелось..

ext_3470412    22.02.16 14:37
Я думаю, что любой иммигрант сталкивается с ситуацией, когда его просто-напросто интервьюирует коренной житель. А откуда, а зачем. И считает себя вправе. Просто разговор как с братьями меньшими. Я на каком то этапе перестала врать, что это по идеологическим соображениям и стала прямо говорить:«Потому, что жрать там было нечего». На этом интервью обычно резко заканчивается.

silberwe    22.02.16 16:45
О! Вас тоже? Я думала, это прерогатива простодушной Азии: откуда, зачем, где работаешь, сколько получаешь, семейный статус, родители…

ne_koshka_cat    22.02.16 14:41
Ох, прям очень актуальный пост. Сегодня утром пришлось отшивать амвеевскую дамочку. И кажется по итогам разговора это я оказалась хамкой, которая не хочет ничего слышать про их замечательный продукт :) При том, что это меня в законный выходной вырвали из теплой постельки и заставили слушать какую-то лабуду.

solodka    22.02.16 15:12
В США раньше звонили из полиции. И спрашивали: «Как Вам кажется, работа полицейского — это опасно и благородно?» «Конечно,» — говоришь ты. «Тогда пожертвуйте денег на нужды полицейских.» «С радостью, — говорила я, — но мы бедные студенты, живем за чертой бедности и сами мечтаем, не помог бы кто.»
А потом выяснилось, что существует специальный телефон (через Гугл находится), позвонив на который, можно заявить, что никакой рекламы на такой-то номер тебе не надо, и все. Больше десяти лет ни одного рекламного звонка.
Зато здесь ходят по домам, в дверь стучат. Герлскауты предлагают купить печенье: «Мы не едим печенье,» — говорю. Еще какие-то хрены с горы подписку на журналы предлагают. Или солнечные панели на крышу. И всегда ссылаются на некоего соседа Билла, который вооооон там живет и только что с радостью подписался / поставил.

katt_online    22.02.16 16:38
Отписаться от рекламы на телефон -класс!

А у нас трель звонка и какие-то люди в глазок заглядывают: хозяюшка, вам картошка нужна?

Еще вспомнила как мы с мужем еще в студенческие годы почему-то впустили в квартиру двух цыганок (волосы дыбом на затылке как вспомню!). Одной сразу «стало плохо», повалилась на пол и началось «принесите водички» — хороший расчет, чтобы оставить их наедине с имуществом. Потом — «да у вас тут порча везде!» И дальше цирк с раскатыванием сырого яйца, «дайте ваши вещи, их нужно в церкви отмолить». Дырявые ботинки и куртку старую не взяли, просили «что-нибудь еще!». Одна заглядывала в кухню вытягивала шею (по роли не могла бросить упавшую в обморок) и говорила «а у вас там вареенье на столе!» Муж гостеприимно вынес варенье и сказал «с плесенью!» Тоже не взяли.

Потом сами недоумевали — почему мы их не вытурили сразу? Но тяжело вытурить пожилую седую якобы упавшую в обморок женщину (ей наоборот табуретку поставили, поди вытури ее с табуреткой, она уже обосновалась). Прекратили они представление после попытки вызвать скорую, да и обстановку уже видимо оценили тогда как безнадежную (бедно выглядела квартира, два студента).

katerinafoto    22.02.16 16:47
Цыганки некоторые гипнозом владеют. Мой знакомый отдал деньги цыганке. Говорит, что всё понимал, что не надо этого делать и всё равно отдал. Раньше на Киевском вокзале их много было. Я мимо не глядя в глаза пробегала.

katt_online    22.02.16 17:03
У них так выстроены и фразы, и поведение, что ты уже идешь по заданному ими короткому лабиринту. Реагируешь на то, что задумано по сценарию (не верю я в этот быстрый гипноз на ходу, скорее в просчитанное отвлечение внимания, хотя это конечно не значит, что его не может быть).
Здесь трудно было не броситься на помощь пожилой женщине. Ну и потом молодые впечатлительные люди могли ведь и купиться на фокусы разные. Но ботинки, варенье… это были суровые нюансы, явно получить было нечего. Они не знали. что в комнате стоял комп-кормилец, который в девяностые стоил очень дорого.

Не могу только вспомнить. какого черта мы открыли им дверь. Глазка в той квартире не было, голос был женский. Что именно они говорили не помню и кто из нас открывал. Сейчас бы не сдвинулись к незапланированному звонку в дверь , если конечно дымом не пахнет, если не пожар.

evo_lutio    22.02.16 20:19
Бывает быстрый гипноз и еще какой. Цыганский один из видов очень сильного криминального гипноза, довольно неплохо изученного. Есть и другие виды.

jayzzy    22.02.16 15:14
с агентом эйвон в тёмном парке
боролся полчаса маньяк
в итоге приобрёл две туши
и лак

Навязчивый сервис в магазинах, нытьё горе-продавцов по телефону, запрос на бесплатную консультацию от малознакомых людей (реагирую «это похоже на заманчивое предложение немного бесплатно поработать» — некоторые негодуют, некоторые деньги предлагают). Только продавцы Кирби мне нравились. В то время, когда они часто к нам заглядывали, у меня был как раз ковёр и котики, от которых я замучивалась этот ковёр чистить. Правда, я так радостно начала встречать кирбишников, что те стали от меня шарахаться.

Особо печальный случай: приглашение на посиделки от одной коллеги, в ходе которого она сначала мило общалась о том, о сём, а потом предложила мне задаром (!) на неё поработать. Видите ли она решила, что мне это может быть интересно. Настолько интересно, что я, приехав своими ногами на встречу, купив за свои деньги кофе, потратив на это своё время вечером в пятницу буду рада этому предложению! Больше на её приглашения не реагировала.

Ещё моя подруга регулярно выигрывает суды и получает компенсацию от компаний-спаммеров. Не за деньги трудится, а ради экологии общения.

evo_lutio    22.02.16 15:23
Стишок))

elleat    22.02.16 15:15
Видимо, активные продажи в любом виде нарушение чужих границ, т.к. коммерческие предложения на почту — тоже своего рода спам, на который никто не реагирует. А вот это краткое предложение услуг без спроса по телефону дает некий малый процент спроса, что и позволяет бизнесам некоторым выплывать. Особенно сейчас, когда входящий трафик молчит и идет конкурентная война, но зачастую путем таких непрошенных телефонных вторжений. С другой стороны — телефоны организаций оставлены в публичном доступе (на сайте, в рекламе) с определенной долей вероятности, что позвонят и потенциальные поставщики услуг, товара с предложением «струдничества».

Комментарий удален

jayzzy    22.02.16 15:25
Я на «здрасьте» консультанта или попытку подойти, обычно на опережение говорю: «Если что-то понадобится — я обращусь». Правда, в одном магазине не сработало — ко мне пристал каждый из 5 консультантов, ошивающихся в зале. Выскочила оттуда в психе и без нужной мне покупки.

evo_lutio    22.02.16 20:20
А следующий абзац после вопроса читали?

queerness    22.02.16 15:31
В поезде беседа о том о сем, ничего не предвещает, и наконец:
— а кем вы работаете?
— врачом
— дааа?… а вот у меня была такая операция/вечно мучаюсь с поликлиниками/что делать когда там болит/от чего этот препарат может скажете/мне с врачами так не повезло и т. п.

Короче давно уже на вопрос кем работаю говорю что мою посуду.

katt_online    22.02.16 16:44
:)))
И чего уж там, изложить жалобы всех, кого только можно вспомнить.

severock    22.02.16 17:32
А вы какое моющее средство предпочитаете?

queerness    22.02.16 17:50
:)))

evo_lutio    22.02.16 20:21
Да.

«Когда мне в дверь стучат свидетели Иеговы, я радостно приглашаю их в дом, ведь я продавец орифлейм!»

katerinafoto    22.02.16 18:24
А у меня наоборот, бывшая домработница, вместо того, чтобы нормально и быстро посуду мыть, рассказывала как правильно здоровый образ жизни вести, как лечиться народными средствами и попутно впихивала моющие средства, полезные, разумеется. )))
Такая женщина была, ну всё знала!

evahappy    22.02.16 15:37
По сути все «холодные звонки», «товары по акции» на кассе, на заправках некоторых много лишнего говорят. Маникюрши и массажисты с навязчивыми разговорами, это вообще ад, когда ты уже в их руках и никуда деться не можешь.

Из личного, меня напрягает, когда знакомые с легкостью рассуждают о моих ресурсах с претензией на них. Уже упомянутое — просьба отвезти в аэропорт соседей, которые на пару месяцев в Азию летят, на другой конец города. Это прям регулярно. И порассуждать, как так я не беру к себе какого-то ребёнка из соседских, когда у меня уже два в гостях, че ещё одного нельзя взять. И тд и Тп. Потом обычно куча обид, они же решили, что для нас это ерунда, а мы вдруг не проявили инициативу или отказались.

Ещё когда знакомые вопросами и комментариями атакуют, в духе — а зачем вы это купили/сделали, это же не практично/не актуально вам/ без этого можно обойтись, мы-то не делаем и живем радуемся. Мы когда сделали серьезную и дорогую установку для очистки воды, нам большинство соседей пришли попить воды и порассуждать что лучше бы было сделать за эти деньги. Некоторые правда потом покупать её у нас хотели, но мы отказались от греха подальше)

nymphlover    22.02.16 15:51
Вижу, эту тему уже подняли. Вот буквально сегодня случайно встретилась со старшими родственниками, а они настойчиво зовут меня в гости. Потом проговорились, что у них маленький ребёнок, а я б могла помочь, то есть рассчитывали на бесплатную няньку. Спасибо, что предупредили хоть.

anna_balinese    22.02.16 15:51
Из совсем свеженького:
— когда звонят пригласить на «бесплатную процедуру в салоне красоты», я ОЧЕНЬ строгим голосом спрашиваю — «где азяли мой телефон?», а также уведомляю, что своими звонками они нарушают закон о хранении и обработке персональных данных (есть такой в Украине). Отлично действует

— на ФБ опять волна горе-сммщиков — добавлять в группы без спроса. Как раз сегодня знакомая написала великолепный способ встречного троллинга — начать в эту группу активно постить саморекламу (если это проф.группа) иди тупо пять постов лытдыбра и котиков. Ну это надо иметь время и вдохновение. А вообще бесят они жутко. Я научилась писать в личку и материться, а потом жаловаться в админку ФБ и банить этих деятелей. Но времени все равно жалко

queerness    22.02.16 16:16
Можно просто запретить в настройках добавлять себя в группы

anastasia_may    22.02.16 16:17
Основное уже перечислили. Мои пять копеек: любимая фишка в итальянских супермаркетах отвесить тебе на 10-20 г больше нарезки, чем ты просил. 10-20 г вроде немного, подумаешь, немного ошибся продавец, но в обратную сторону они никогда не ошибаются. Причем все уже знают, что их строго инструктируют по этому поводу, так что они обязаны эти 10-20 г добавлять, хоть и спрашивать при этом «оставить?». Особо дотошные клиенты вредничают и просят убрать, ибо нефиг.

elektrokatze    22.02.16 16:59
у нас в городе на одной торговой улице, где много магазинов и аренда высокая, стоит лавочка-салон «люксус» косметики.. лавка на вид и, правда, выглядит солидно… но что они делают? два человека стоят постоянно в дверях (практически на улице) в любую погоду и предлагают косметику в т.ч. попробовать… идешь мимо и тебе «добрый день блабла»… иногда идешь по другой стороне (посреди дорога маленькая), а они тебе оттуда орут «добрый день..».. очень неприятно.. и вот уже несколько месяцев одна и та же история.. полный бред.. неужели кто-то на это ведется….

ext_2716961    22.02.16 17:07
Наверное не очень в тему, т.к. не про телефон.
Свекры мои, уже 5 лет как бывшие. Буквально на днях звонок моим родителям — Мы сегодня вечером к вам придем отметить день рождения (моего отца). Причем объяснять что-либо не получается. На вежливое «у нас сегодня другие планы» — спокойно «ну, ладно, тогда завтра придем». А если и завтра планы — так выходные еще есть, и 23 февраля еще, и 8 марта не за горами. Мама очень мается, т.к. очень вежливая и скромная, и вот не знает как послать вежливо так, чтобы уже перестали все свои и наши, а так же государственные праздники пытаться справить вместе, причем исключительно на территории моих родителей.

evo_lutio    22.02.16 20:25
Нет, это не скромная отнюдь. Это наоборот, гиперответственная, это совсем не скромность.

Да и вежливости в этом не очень много. Вежливый человек — это человек чувствующий границы очень хорошо.

doostdarem    22.02.16 17:11
Традиционно продавцы машин и матрасов в США. С матрасами хотя бы есть Икея (и продавцы матрасов очень ее не любят, обязательно пройдутся по адресу: некоторые люди, не мы с вами, вынуждены экономить каждую копейку, и на собственном здоровье тоже, они покупают матрасы в Икее), а новую машину без восточного базара, где тебя сразу, когда ты попал на их территорию, берут в оборот, не купишь.

severock    22.02.16 17:29
Про таксистов в аэропорту было?
Хотя на рынке «что ищэм любэзнэйший, вазми вырезку, в пол-цены отдам» воспринимается как часть ритуала штоле

sezession    22.02.16 17:48
Одного товарища по объявлению приглашала в группу поиграть. Выслала музыку. Он написал, что такое не играет, при этом написал — почему, что его в такой музыке не устраивает, и потом еще — «тебе бы что-то типа … (название группы) подошло». Выбесил прям по всем пунктам — и на ты, и рассказ, что у меня не так в музыке с его точки зрения, и советы, в каком стиле играть. Написала ему, что в плохих советах не нуждаюсь.

Бывший бойфренд, с которым уже редко общаюсь, пытался напроситься ко мне с ребенком на занятия, не в группу постоянно ходить, а разово, потусоваццо. Ну и на халяву, разумеется. Ну а чо, детские занятия это же так, развлекуха, и не работа даже ))

sezession    22.02.16 18:00
А еще беременным постоянный вопрос — когда рожать, кого ждешь — мальчика или девочку. И еще, когда уже срок подходит, практически все — ну как там, не родила еще? И вот всем надо рассказать.
И еще некоторые, новые или случайные знакомые начинают умиляться, и рассказывать, как это прекрасно — дети, и как с ними жизнь меняется, и бла-бла-бла. Или попытки поделиться каким-то своим опытом. Вот меня даже фразы типа «главное-побольше отдыхать» напрягают. Ну почему в голову не приходит, что это может быть не первая беременность? )

А в женской консультации, если ты не встала на учет до 12 недель просят (в добровольно-принудительном порядке) писать объяснительную — почему ты этого не сделала вовремя. Пипец, как в школе.

evo_lutio    22.02.16 20:28
Ну ребенок — это с одной стороны дело матери, а с другой стороны не очень. Если она не проходит осмотр, потом другой человек может пострадать, а не эта легкомысленная дура. Поэтому что там касается здравоохранения, я бы еще больше контроль сделала. Всех прививала бы) Осмотры, анализы принудительные) Это не личное дело человека, пока он не на необитаемом острове один.

puhache    22.02.16 19:17
Картинка http://ic.pics.livejournal.com/e_movo/9651868/12430/12430_600.jpg не открывается (
ACCESS IS CLOSED!
You have no access to this photo.

e_movo    22.02.16 19:22
Извините, это мой косяк.
Посмотрите, так видно?

ext_749201    22.02.16 19:31
Вот, кстати, меня всегда удивляло, почему в учреждениях считается приемлемым прервать разговор с тобой, ответить на телефонный звонок и начать решать вопрос того, кто позвонил? Ты стоишь, как дурак, и ждёшь, когда там закончат и снова обратят на тебя внимание :(

e_movo    22.02.16 19:38
Там раздражающий сигнал и неизвестно, вдруг он нужнее и важнее, чем ты.
Неизвестно же, кто звонит и зачем.
А ты уже вот тут весь, как на ладони.
Когда взяли трубку, уже типа неудобно просить перезвонить — хотя таким образом просто показывают, что ты меньше интересен, чем звонящий.

ext_749201    22.02.16 19:43
Ну да, по факту получается, что звонящий важнее, чем ты, пришедший лично :(

e_movo    22.02.16 19:45
Не всегда, но часто, да.

puhache    22.02.16 19:32
Да, всё видно, спасибо
Фрай как всегда в точку )

e_movo    22.02.16 19:39
Да, очень.

ext_749201    22.02.16 19:23
Сильно удивляют незнакомые люди, которые, даже не представившись, начинают задавать вопросы.
Звонок, поднимаешь трубку:
-А это кто?
-А кто вам нада?

— Здрасте, мне Марьиванну.
— Её нет дома.
— А когда она будет?
— А кто вы такой?

— Здравствуйте, это банк «Рога и копыта», а вы знаете такого-то ФИО?
— Нет
— А это ваш номер мобильного?
— Да
— А давно он у вас?
— Девушка, вы даже не представились и не удосужились объяснить суть дела, а я должна отвечать вам на ваши вопросы!!

ext_3470412    22.02.16 19:49
Чужой неприятный запах, запах пота и тп. Особенно в коллективах. Это очень чувствительная тема, сказать об этом человеку никто не решается, может больной или еще какое-нибудь обстоятельство, а в мягкой форме не формулируется как-то. А там даже и пятиметровый шлейф остается, и все нос воротят. Я раз в автобусе 1,5 часа сидела за мужчиной с таким запахом. Мне реально не хватало кислорода. Автобус был полный, в проходе стоять нельзя. Это такое ощущение загнонности и агрессии, я его убить хотела. Для меня это грубейший взлом границ, да и запах изо рта — то еще.

hsush    22.02.16 19:53
Как раз на днях было.
— здравствуйте блаблабла
— вы кто?
— мы из конторы, у которой вы бесплатно вебинар слушали
— это не значит, что можно звонить

В принципе, когда телефон указываешь для прослушивания вебинара, то можно заподозрить, что позвонят. Но если нужен разговор, логичней было бы не давать доступ к информации, пока он не состоится. А так — сказали бесплатно, значит бесплатно.

Консультантам подходить, когда клиент отрывается от витрин и начинает крутить головой и высматривать по верхам.

А ещё часто отошлёшь консультанта, а тут сразу вопрос появился, назад звать неудобно, приходится запоминать, чтобы через некоторое время задать :)

ext_3470412    22.02.16 20:02
Фотографии детей в телефоне. Издалека еще бегут, телефон уже из кармана тащат, и давай. И отойти не имеешь права и улыбаться обязана. Иначе и сама себя недочеловеком почувствуешь. Это же ребеночек, счастье какое. Я на каком-то этапе перестала натужно комментировать, просто молчу. А потом под срочным предлогом и «щас, щас, щас» внезапно сбегать. Кстати вроде срабатывает, не так несутся уже. Или те дети подросли просто, уже не так их фоткают.

ironsea    22.02.16 20:14
http://www.youtube.com/watch?v=NNz45lL8_-Q

ext_3470412    22.02.16 20:35
Спасибо;)))

dashlandd    22.02.16 20:29
У меня был недавно как раз с этим связанный случай, только крайняя степень такая. Меня безумно удивили соседи моей свекрови по даче. Мы приехали в гости к бабушке, увидели за забором пару милых старичков, поздоровались, а они и говорят — ой, жалко, фотоаппарат дома забыли, сейчас бы сфотографировали вашу малышку. У меня чуть челюсть не отвалилась. Я вас, господа, вообще первый раз в жизни вижу, вы даже не друзья бабушке ребенка. Какого лешего? (а еще непонятно, на кой черт им фотки малознакомого ребенка?)

evo_lutio    22.02.16 20:35
Не имеют право фотографировать без просьбы. Это тоже, кстати, вторжение и еще какое.

evo_lutio    22.02.16 20:33
Не обязана улыбаться и отойти имеешь право и отказаться. Это надо осознать и не беситься. Это плохо не защищать свои границы, это и ваш косяк, а не только этого невоспитанного человека, хотя его в первую очередь. Но и ваш, если вы боитесь до смерти обидеть этого человека. Ну чего ж вы такая зависимая?

yaeliosya    22.02.16 20:16
Мне приходится отвечать на все звонки (по работе), но у этих гавриков голоса такие специфически радостные, что я их сразу отличаю. И на их веселелькое бодрое «здравствуйте!» так же весело отвечаю «до свидания!» и вешаю трубку. А раньше вступала в дурацкий диалог про то, что у меня нет времени и не заинтересована и проч…
Еще с одним приятелем отношения сошли на нет, когда у него вошло в привычку написать смс: «я могу тебе сейчас позвонить?» и сразу начинать названивать, не дождавшись даже моего ответа. Отбивало желание отвечать, даже если была возможность.

puhache    22.02.16 20:47
Ага, я на следующем шаге обычно вступаю.
«- Удобно ли вам сейчас говорить?» или «- Найдётся ли у вас 5 минут для …?»
«- НЕТ!» и отбой.

И так приятно становится )

carani    22.02.16 20:30
Не уверена, что это подходит.
Некоторые коллеги постоянно задают вопрос «Что такая грустная?» Хотя я совсем негрустная, сосредоточенная, возможно, или занятая. Выбешивают просто. И что ответить не знаешь. Говоришь, да нет, не грустная. А в ответ: «Грустная, я же вижу. Ну не хочешь -не говори.» или «А что тогда не улыбаешься? «Выдаю вымученную улыбку, в ответ «Вот так-то лучше!»

evo_lutio    22.02.16 20:37
Подходит конечно.

puhache    22.02.16 20:45
У меня друг бывшего мужа как-то раз попросил машину — что-то там привезти, и очень она ему понравилась. А я ещё тогда вкользь упомянула о том, что может быть её поменяю на что-то более новое. С тех пор — регулярно — почти году уже — раз в неделю-две имею звонки и смс-ки с просьбами перезвонить на тему «Можешь ли дать машину» и «Не собираешься ли уже продавать». И объясняла уже, что продавать сейчас не собираюсь, и что давать регулярно не могу — сама каждый день пользуюсь, но хоть бы хны. Просто трубку перестала брать.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio