Вот в этом письме девушка попыталась следовать сценарию «камбэк+». Что-то у нее получилось, но ошибок много сделала. Я про эти ошибки вам напишу. Комментируйте.
wellalex
«Добрый день, уважаемая Эволюция!
Прожила неотношения в дисбалансе одновременно с Вашими постами. Спасибо за поддержку и важные советы!
В моем журнале записи про другого мужчину.
Это текущая ситуация:
24 декабря был последний раз, когда я отправила «плюсу» сообщение. В ответ «Ты Чудо». И далее до начала февраля ни одной смс, естественно и поздравлений, ничего. На его день рождения в январе я его тоже не поздравила, решила — взаимно спокойно расстались.»
Это хорошо, что не поздравили.
Многие в письмах спрашивают, надо ли поздравлять. Нет, не надо. Если вы — минус и бросили вас (либо как тут, просто перестали писать, спустили на тормоза и пропали) не надо ни с чем поздравлять. Успокойтесь и не ищете повод возникнуть в его (ее) жизни под благовидным предлогом.
Особенно мужчины-минусы часто мучаются. Они считают, что как бы даже и обязаны букетик цветов на ДР или НГ, поскольку мужчины. Нет, ничего не надо, если вас бросили. Расслабьтесь.
«Интересный эффект получился в день его появления: меня по работе провезли мимо его офиса, слушала себя, хочу ли его видеть, ответила резко-нет. И находясь в этом же районе, спрашивала себя, что я чувствую. Сожаление, тоску, но с меня довольно. Я ему не нужна, он меня не ценил, это не отношения. Гордо села в машину, поехала домой. Как будто энергетически вырвалась.
Через час получила тонну смайлов без единого слова . От «как я провел время: отпуск, море, перелеты, работал, теперь пришло время секса» до цветочка, скучающего смайлика. Ответила одной улыбкой, «не поверишь, час назад была около тебя», «я чуйствую», «как?», «ты злобишься?» «С чего?» «С кого?» «Нет, не злоблюсь, а должна?»
Это да. Надо оторваться и тогда начинается камбэк. Иногда прямо в тот же час, если удалось оторваться. Или в течение трех дней. Потом когда-нибудь расскажу про этот эффект поля.
Вот только реагировали вы не совсем правильно. Надо было скрыть информацию, что вы были рядом. Вообще от плюса при начале камбэка надо скрывать всю информацию, особенно если он не спрашивает, но даже если спрашивает что-то конкретное, надо постараться ускользнуть. Я об этом много раз писала. Это очень важно. Как только вы открываете информацию, все, пошло-поехало, вас затягивает обратно в минус, а он выходит обратно в плюс. Вы говорите «а я была рядышком» вы ждете, что он скажет «как же так, почему не написала?» а он так и не собирался говорить, он сам про вас забыл и вот только что вспомнил, но видит, что вы по-прежнему трепещете, и ему становится как-то скучновато. Все вернулось назад, мотивации достать вас у него уже нет.
«Далее его сообщение «ВЫХОДИ»
По инерции качусь по наклонной вниз! Он приехал!!! А я дома… сейчас помчусь на встречу!!!
Но отвечаю: «как это?:)»
Хочется еще много написать, но терплю. Минут 10.
Присылает картинку «прикол: отправь друзьям «выходи» и посмотри на их реакцию». И далее интерпретация ответов. Моего «как это» не оказалось. Он с кучей смайлов «и кто ты после этого!!!»
Еще пара сообщений в духе и я ничего не ответила.
Очень сильно отрезвил тест, до тошноты.
Прошло больше недели.»
Ну вот ему расхотелось вас видеть, а вы, конечно же, вся приготовились, поэтому так легко раскатали губы. Хорошо, что не истерили, а просто замолчали, это правильная реакция.
«Я не писала. Но понимала, что появится. Все как по сценарию. Он в диссонансе, прощупывает меня, когда я за ним побегу.
Он написал рано утром с каких-то шуток, предложил встречу «завтра я пораньше освобожусь, давай замутим».
Надо понимать, что он ген.директор крупной компании, умный, дерзкий, красивый, успешный. Я тоже успешная, в плане ресурсов все хорошо. Вижу его отношение, никакой ласки, даже стремления. Но соглашаюсь на игру «давай». Он: » а ты пока придумай идеи встречи». Больше сообщений не было.»
Какая же это, нахрен, игра? Извините. Это опять игра типа «он футболист, а я мяч». Не надо так играть.
На «давай замутим» ответ может быть только «что замутим?» и добиваться открытого, прямого предложения, а лучше просьбы. То есть не просто «увидеться не хочешь?» (тут ответ «да вроде нет, не хочу») — а «я хочу тебя увидеть» с его стороны. На это ваш вопрос «зачем увидеть?» И так далее. Ничего не вытягивая, не вымогая, просто задавая уточняющие вопросы на его прямые просьбы и инициативы. Пока он не скажет что-то о чувствах или хотя об эмоциях в вашу сторону.
«Наступил день «завтра». Целый день ни одного смс. Вся в подвешенном состоянии. Не работается, жду, думаю- приедет.
В 17-00 получаю сухое «добрый вечер» «какие планы на вечер» отвечаю «вчера утром обаятельный мужчина пригласил, не знаю куда», в ответ «зачем тебе это? Какие ожидания?»
В душе уже тухляк, хочется послать на 3 буквы его, но пишу «хороший вопрос. Действительно..» далее пауза минут на 30, приходит: «приоритетность перевоплощениям?»….
отвечаю: «ощущениям, эмоциям, радости, взаимности, наслаждению.»
Он: «а в чем изюминка?»,
я- «в участниках».
«Тема?»,
«нет, не Тема».»
Конечно, вам захотелось послать, ведь он легко все переворачивает так, как будто это вы — инициатор встречи, а он снисходительно идет на это. Он задает вопросы «зачем это тебе?» хотя это вы должны были спрашивать. Но чтобы вы могли это спрашивать, он должен вас прямо приглашать и звать. А не просто: «какие планы на вечер?» на что вы практически прямым текстом ему «тебя хочу увидеть, милый, ты же вроде пригласил, нет?» И он ломаться начинает сразу. Не надо бежать навстречу намекам никогда. Пусть прямо и четко скажет. Тогда возможности вилять и ставить вас в глупое положение у него не будет.
Эх, вы.
«Минут через 40 его: «я хочу тебя увидеть, но мне надо поработать, после 8 давай увидимся, ты когда заканчиваешь?»
«Я тоже хотела тебя увидеть, уже закончила, в метро»
«Ну чуть-чуть мне надо дела поделать))»
«сам пригласил, сам отложил)) красава!»
Еще на минут 40 его «ээээ, ау, ок, я все бросаю, давай увидимся, когда сможешь приехать?»
Я уже почти дома, но разворачиваюсь… хотя могла б и здесь завершить…
Все Ваши посты цитирую себе наизусть… понимаю, что предаю себя, но еду. Оправдываю себя тем, что сама написала «хотела тебя видеть».
«Когда будешь?»
«Через минут 30″
» ок, в 19.15 на том же месте»
«ок. Мне б все же хотелось реально ощутить «выходи» — * наверное, моя скалка пошла в ход…*
Никогда не нойте и упрекайте. Не стойте в жалкой позе «хочу любви, притворись хотя бы, пожалуйста». И никогда не озвучивайте «сам пригласил». Вот этих всех дешевых манипуляций не надо. Прямые и красивые должны быть ответы, и как можно короче.
— Ты где? — Домой еду. — Ну подожди, мне еще поработать надо. — Работай конечно. Я домой. Созвонимся еще как-нибудь.
Точка.
Захочет в другой день постарается. Не захочет, вы его своим нытьем и ворчаньем не мотивируете захотеть.
«Я приехала в 19.12. В 19.15 его не было.
Написала ровно в это время специально «ты где». Я уже знала, что я не хочу этой встречи, что тошно, что противно, что уже хочу уйти, что ОПЯТЬ он опаздывает. А офис очень близко…. в 19.20 его смс «1мин».
Жду еще 3 минуты, пишу «все. Я уехала» Разворачиваюсь и ухожу.
«Зачем ты так?))), я тебя видел, я на светофоре!!!))) Аууу»
«Ну значит, увидел, как и хотел»
» мы же не договаривались о времени, а ты обиделась!, ээээй…))»
» я не обиделась, ты сам написал про пораньше» » если ты не заметил, это твое 3е опоздание, сам назначаешь время и опаздываешь. Я в эти игры не играю.»
Минут 40 прошло, приехала домой. И заблокировала его.»
Ну тут так. Поступили в целом нормально, но плохо то, что истерили, обвинили, и то, что счет шел на минуты, то есть придираться начали. Сначала прогибаетесь, а потом из-за ерунды уже рогом упираетесь. После этого можете начать переживать, когда оцените адекватно. Надо было не соглашаться встречу переносить, а уж если перенесли не истерить из-за пяти минут.
И на будущее. Если вы уходите в такой ситуации (если реально опаздывает на много и вы решаете, что это неуважение). Не надо как разозленная фурия в слезах отвечать, а просто написать «Давай в следующий раз? Не могла уже дождаться, уехала» Чтобы он не знал точно, обиделись вы или просто убежали по делам. И чтобы он не думал, что вы ждете, как вас будут ловить и уговаривать. Не надо этого.
«Зачем мне равнодушный мужчина? Незачем.
Этим скупым нелепым неотношениям почти год. Я даже пару раз успела влюбиться во время. А тянуло к нему магнитом и скучала. Я жила ожиданием к нему.
Я сумела выбраться из этого.
Спасибо Вам большое! «
Хорошо, если действительно выбрались.
Хотя я за то, чтобы камбэк проходить полностью и самой отказываться от отношений, когда плюс вас о них попросит (ну либо пробовать второй раз, если смелая). Полный камбэк восстанавливает самооценку быстро. Вы же попытались быстренько его вернуть, тянули репку из грядки, не дожидаясь, пока она сама достаточно дозреет. Это ошибка. Но лучше уж такой полукамбэк, чем совсем ничего.
Если попытается еще раз встретиться, учитывайте то, что я написала.
Комментарии
jayzzy 15.02.16 17:36
Товарищ, видимо, любитель игр «побегай за мной», «подеритесь, девочки», «кому я прекрасный достанусь» и т.д. Особого интереса к автору не видно, скорей всего точно такие же смски были разосланы ещё на несколько телефонов параллельно. И похоже на разные весовые категории.
evo_lutio 15.02.16 17:50
Все почти в эти игры играют. Это не значит отсутствие интереса. Это просто рыбак.
Увидет рыбака и влюбится. В рыбу нет, помучает, влюбит, подарит кайф, оставит след и бросит.
jayzzy 15.02.16 18:12
Да, что-то я прониклась к автору, объективность отключилась, захотелось героя истории охарактеризовать как неэкологичного рыбака. Но он ведь ничего такого не делал. Дёрнул, перебросил инициативу, а автор просто не смогла отбить подачу.
evo_lutio 15.02.16 18:15
Неэкологичного рыбака тоже можно влюбить. Еще проше даже.
Нельзя при виде игры делать вывод, что человеку ничего не надо. Наоборот надо, раз играет. Не надо пескарю, он сидит унылый, играть не хочет.
evo_lutio 15.02.16 18:16
Даже хищника можно, почему нет. Оставайся в своих границах и пусть он прыгает.
jayzzy 15.02.16 18:24
О, точно же! Спасибо! Такая простая мысль, и так сложно в голову ей было прийти. Как же я сейчас пожалела о тех разах, когда слилась из игры.
А я рыба, я рыба, я рыба… (с)
evo_lutio 15.02.16 18:51
А еще хочу сказать, почему инициативу часто перекидывают и вообще вот эти все игры, тонкие или не очень (тут грубоватая игра с его стороны, конечно). В минус опускают второго. Но не из подлости, а чтобы тот влюбился и кайф получил. Многие это совершенно неосознанно делают, влюбляют в себя вторую сторону. Но они очень даже не против, если вторая сторона влюбит их, опустит в минус. Будут два минуса, очень динамический баланс. Поэтому в игры и нужно уметь играть. Не дать себя влюбить больше, чем второй влюблен.
chargli 15.02.16 18:01
Вряд ли автор уже выбралась из этой истории, иначе не было бы подробного письма в рубрику. Блокировка в конце — скорее «чтоб себе не повадно было», потому что можно и с другого номера позвонить, и самой разблокировать контакт из любопытства, сама сто раз так делала. Логического завершения в истории не видно, будет продолжение. У мужчины всё-таки небольшой интерес имеется, тем более девушка эмоционально реагирует плюс сделала ряд правильных шагов, так что он вероятно продолжит натиск.
baka_jack 15.02.16 19:04
Я думаю, автор все правильно делает (в плане что не спускает все на самотек). И это письмо очень может ей помочь.
evo_lutio 15.02.16 19:11
Блокировать вообще ничего не надо. Если нужен камбэк.
Надо давать возможность приходить и просить. Просто ждать момента, когда четко сформулирует, что он хочет и чего он предлагает хорошего.
Блокировать можно, когда нервы не выдерживают, когда человек сильней, чем вы, вы себя в руках держать не можете. Но это как торпеду вшивать алкоголику. Лучше просто бросить и не пить.
vestlik1 15.02.16 19:53
Ну да, тут то ли ему даешь понять, что ты недоступна, то ли себя от соблазна пытаешься уберечь, но фокус в том, что такое самоограничение потом вызывает судорожное желание как раз-таки дорваться и напиться написать, или, не дай бог, оправдываться кинуться, а судорожных движений, нервных, как видно из разбора, в таких случаях как раз нужно избегать…наверное потому, что сильно эмоциональная реакция выдает слабость, заинтересованность, а спокойствие, расслабленность = сила.
baka_jack 15.02.16 20:39
Тут не даешь понять, а скорее делаешь вид. У Эво, кажется, в посте о блефе шла речь о подобном.
vestlik1 16.02.16 07:00
Тут даже без учета, на какой стадии девушка находится внутренне, можно ориентироваться на правила, которые раньше были упомянуты в постах.
Мне почему то вспомнилось как Вячеслав на встречу с Ольгой шел (из поста про наказание хищницы), в каком состоянии внешнем и внутреннем (а он ведь тоже был в минусе на тот момент):
Ольга там на тридцать минут опаздывала, но никто не наяривал ей по триста раз и минуты не считал. Никто не мельтешил.
«По внешнему виду сразу калибруется состояние человека. Человек должен выглядеть аккуратно, свежо, но обязательно чуть небрежно, неподготовленно, расслабленно, быть выспавшимся и спокойным и во время ожидания увлеченно вести приятную переписку с кем-то.»
Спокойствие и расслабленность считываются как сила.
Вот бы автору такие приемчики в поход на свидание, глядишь, и баланс бы поменялся!
evo_lutio 16.02.16 07:18
Если бы Ольга сама позвала Вячеслава и опаздывала на тридцать минут, ему было бы разумно уйти минут через 15 и именно так как я описала, сказав, что дела, извини, не дождался.
В данном же случае он позвал ее сам, он не мог встать в позу, оскорбиться и сбежать. Поэтому пришлось сидеть и ждать, занимаясь своими делами.
Вы обращайте внимание на весь контекст, не вырывайте факты.
ext_2367732 16.02.16 07:14
блокировка — это как бы не высший пилотаж. Но, и сама раньше блокировала, типа пусть через тернии к звезде лезет ))
Круче, если не блокируешь такого мужчину, а сам имеешь достаточно сил не ждать звонка или сообщения в любой момент.
evo_lutio 16.02.16 07:26
Блокируют обычно не для того, чтобы лез. Всем ясно, что не полезет. А для того, чтобы не огорчаться, что он не лезет. Это как бы отказ от того, что и так не дадут. Нежелание видеть это и переживать.
chudo_2016 15.02.16 21:14
Проезжая мимо, она решила, что вырвалась. А потом на его инициативу такая реакция, что стало понятно, она еще там.
У меня тоже так бывает, вроде думаешь — отпустила, а потом чуть повеет надеждой и опять провал. Прямо, спокойно и красиво, видно получается себя вести, когда действительно отпускаешь, и есть хоть какая-то дистанция, а так опять эмоции, а оттуда и косяки в общении.
evo_lutio 16.02.16 04:39
А действительно отпускаешь, когда понимаешь, что не нужна.
Дальше он приходит и надо думать не «а, оказывается я ошиблась, я нужна!» — тогда только бывает качок назад. Надо думать: ну вот он меня вернуть назад, в роль минуса хочет, нет, я не хочу.
Не надо иллюзиями себя закармливать и качать тогда не будет.
la_renar 16.02.16 04:02
У автора, очевидно, проблемы с самооценкой.
Он написал рано утром с каких-то шуток, предложил встречу «завтра я пораньше освобожусь, давай замутим».
Надо понимать, что он ген.директор крупной компании, умный, дерзкий, красивый, успешный. Я тоже успешная, в плане ресурсов все хорошо. Вижу его отношение, никакой ласки, даже стремления. Но соглашаюсь на игру «давай». Он: » а ты пока придумай идеи встречи». Больше сообщений не было.»
Самооценка высока, героиня общается со своим плюсом вроде как кум королю. Больше скромности придало бы ей больше устойчивости и притягательности. Ее не шатало бы так, хотя бы.
В 17-00 получаю сухое «добрый вечер» «какие планы на вечер» отвечаю «вчера утром обаятельный мужчина пригласил, не знаю куда», в ответ «зачем тебе это? Какие ожидания?»
В душе уже тухляк, хочется послать на 3 буквы его, но пишу..»
Самооценка свистит вниз, отсюда щипцы и скалки, мелкие претензии, неспособность поддержать игру, потому что хочется поддержать самооценку, а мужчине наверняка это неприятно. Радости мало в такой любовной игре для второй стороны.
evo_lutio 16.02.16 04:36
Да, верно. Качает из-за самооценки, а не из-за любви или подлости плюса.
wirebreak 16.02.16 06:49
Вообще подметила, что когда в письме встречается «я успешная, с ресурсами всё хорошо» почти всегда какие-то траблы с самооценкой и самими ресурсами)
evo_lutio 16.02.16 07:13
Да, исключений не бывает.
taormi1983 16.02.16 08:45
У некоторых, мне кажется, может быть ещё непонимание существа этого «всё хорошо».
Ещё год назад я тоже формулировала как «с ресурсами всё хорошо», не понимая, что «ресурсы» — это не просто «объективные» достижения, а достижения, достаточно большие для того, чтобы лично я ощущала себя сильной и защищённой.
Мне казалось, что у меня и с Имиджем «всё хорошо», — «объективно» же симпатичная, — и с Экономикой «всё хорошо», — «объективно» же есть и деньги, и квартира, а что, вот если чувства этого не возникает, что моё — классное, что я за ним «как за каменной стеной», то это не «всё хорошо», — понятно не было.
Когда стало понятно, оказалось, что «всё хорошо» только с Творчеством, Учёбой и Дружбой. Остального мало.
yana_martin 16.02.16 06:40
Очень ловко мужчина «пригласил» встретиться. Как только автор легко согласилась, тут же «а, так хочешь меня видеть? Давай, постарайся, попредлагай мне идеи встречи, а я подумаю, поломаюсь». Это должно было очень покоробить автора, но прошло не замеченным. А ведь уже стало ясно, что не больно-то ему эта встреча и нужна, и стараться он ради нее не собирается, что собственно и подтвердилось на следующий день.
evo_lutio 16.02.16 07:15
Там хуже всего то, что на его мутный вопрос про перевоплощения, она вывалила ему целую кучу своих мечт «наслаждения хочу, эмоций, взаимности» только что не достала платочек и не зарыдала в него.
Зачем унижаться-то? Вроде и забыла в этот момент, что перед ней — плюс, который ее почти бросил, а не влюбленный в нее мужчина, которому конечно можно и нужно говорить о своей любви.
juicenavigator 16.02.16 07:16
Девушка «тоже успешная в плане ресурсов всё хорошо» даёт себе оценку в общем (завышает).А в частностях с «Вашими постами наизусть» признаёт:тут «предала себя»,здесь «моя скалка пошла в ход» и т.д.Задним умом все мы крепки..
Теоретически знает,что действия неправильные,а трезвости нет в самооценке,от этого чувство вины на себя,что опять преподносит себя.
А на вопрос «какие планы на вечер?» иллюзия нужности ему искажает смысл вопроса «там на твоей территории есть для меня новенькое?» на «наконец то я освободился для тебя».
И вместо того,чтобы соблюсти границы типа «а у вас есть планы на мои планы?»,т.е. «Неплохо было бы свою часть предложить при первом запросе»,самооценка говорит «я,успешная и хорошая…, со вчерашнего дня доступна», а на ту сторону приходит «Нет ничего нового,всё также,скукота!!»
Тогда «а ты пока придумай идеи встречи»,т.е. как меня развлечь..
evo_lutio 16.02.16 07:30
Да, верно. Раз такая скучная, придумай идеи встречи.
Женщины никак не поймут, что их покорность — скука невероятная, а не приз и награда воина.
lenamarkova 16.02.16 08:34
«Тогда ты придумай идеи встречи». — а он, кстати, намекал, похоже, на ролевой секс или ролевой флирт, если такое бывает.
Сначала намекнул на перевоплощения, но автор не поняла, начала про эмоции и отношение к нему.
Он снова: а изюминка-то в чём? (Снова намек, что ощущения и т.д. — ежу понятно, но в обычном виде ему скучновато, хочется чего-нибудь эдакого.) Автор отвечает, что изюминка в участниках.
Тут уж мужчина прямым текстом спрашивает: тема-то какая? На какую тему будем перевоплощаться?
Автор отвечает: нет, не Тема. (Видимо, что-то вроде, нет, Тёма не участник.)
Вот и поговорили.
e_movo 16.02.16 08:57
Тема — это БДСМ.
evo_lutio 16.02.16 09:23
Ну да, она решила просто себя принести и посадить перед ним, а ему она не нужна, у него эмоций к ней нет. Надо эмоции вызвать, а потом уже себя спешить туда принести и посадить перед человеком.
Я когда вижу, как торопятся минусы примчаться и раздеться, всегда думаю с печалью, почему же вы не видите со стороны, насколько вы не нужные. Как только увидели бы, тут же вопрос «не могу удержаться, бегу к нему» полностью отпал бы. Смогли бы удержаться и еще как.
jodelis 16.02.16 07:30
Я, кажется, тоже как-то сталкивалась с быстрым «эффектом поля», год или больше уже не общалась с плюсом, он даже не появлялся, в какой-то день у меня что-то «щелкнуло», сколько уже можно мучиться, нельзя столько думать о человеке, которому я не нужна, собрала его фотографии, записки и т.п., порвала и все выкинула, когда была на улице. Возвращаюсь домой, он звонит, «захотелось узнать, как ты».
evo_lutio 16.02.16 07:38
А все почти сталкивались, мне кажется. Это очень известный эффект.
Те, кто не сталкивались, просто не отрывались резко, это происходило постепенно очень, или пока происходило, общение с плюсом продолжалось кое-как. Тогда эффекта нет.
krunda 16.02.16 08:55
Мне показалось, что мужчине от автора никогда не нужно было ничегошеньки кроме секса, а ей нужно было больше всегда.
Потому и камбэк получился в стиле их отношений: он написал через много времени для встречи ради секса, а она снова это восприняла как шанс с ним. И оба снова на своих местах: он плюс, который получает щипцы и обида, а она обычный минус.
evo_lutio 16.02.16 09:25
А что тут может показаться?
Если мужчина плюс, а женщина минус, само собой понятно, что ему нужен секс-онли и это максимум, поскольку иногда вообще ничего, а ей нужны его чувства. Это по умолчанию такие условия подразумеваются, тут детективом не надо быть.
Впервые опубликовано — evo-lutio