Наказание детей как педосадизм

Вслед историческому экскурсу в историю праздника Святого Валентина и ритуальной флагелляции, хочется дополнить кое-что еще, важное.

Я уже писала, что физические наказания детей должны стать табу. К счастью, ювенальная юстиция примерно того же мнения. И сколько бы ни ворчал народ, косясь в эту сторону, ему придется подчиниться угрозе и перестать лупить своих детей. К счастью.

img3334-62836

Еще одним аргументом против физических наказаний является упомянутая в прошлом посте исторически сложившаяся и физиологическая эротическая подоплека спанкинга (шлепков по ягодицам) и флагелляции. То есть физические наказания детей — это не просто насилие по отношению к ребенку, это именно сексуальное насилие. В качестве эротических игр двух взрослых людей это допустимо, в качестве педагогического инструмента по отношению к детям НЕТ. Точно так же как недопустимы по отношению к детям никакие сексуальные практики, ни прямые, ни косвенные. И то, что многие родители прибегают к этому неосознанно, ничего такого не имея в виду, суть не меняет. Это все равно элементы педосадизма — педофилии + садизма.

Стыд от обнажения интимных частей и унижения, которые переживает ребенок, вполне можно отнести к развратным действиям. Боль, которую ему причиняет тот, кого он любит и в ком ищет защиту, адаптирует его к физическому подчинению специфического характера. Воздействия на область ягодиц ритмичного, обжигающего характера усиливают кровообращение в половых органах и обладают доказанным(!) стимулирующим сексуальным эффектом. Это касается и совсем маленьких детей тоже. Даже если родитель «ничего такого не имеет в виду». Чем тщательнее выстроен ритуал наказания, чем он менее стихийный (не просто импульсивный шлепок), чем более последователен (привести в специальную комнату, зачитать «приговор», обнажить ягодицы, удобно расположить, отсчитать удары и т.д.) тем он более эротическо-садистический, а значит сексуально развращающий.

Обычаи бить ребенка по ягодицам в наказание сложились тогда, когда считалось важным с раннего детства приучать ребенка к покорности и боли, и элемент возбуждения сексуальных рецепторов играл особую роль — помогал утилизовать негатив. В Спарте, к примеру, открыто считалось, что сексуальное возбуждение во время и после порки (о котором прекрасно знали) помогает мальчикам-подросткам быстро поднять и закалить болевой порог, то есть привыкнуть к боли и даже полюбить ее. Для воина это считалось очень ценным качеством.

Многие родители, бьющие детей, в качестве аргумента «за» приводят тот факт, что они любят своего ребенка и он любит их, у них теплые и доверительные отношения. Однако, именно это и называется садизмом. Садист в отличие от агрессора любит свою жертву и издевательства над ней осуществляет с любовью (и удовольствием). В этом случае жертва попадает в диссонанс: ее мучают и одновременно любят. Это позволяет жертве начать воспринимать мучения как проявления любви, интерпретировать боль как удовольствие. Таким образом формируется мазохистический механизм.

Чем более любящие и любимые родители наказывают ребенка, тем больше шансов у него стать мазохистом. Если ребенок не любит родителей, которые наказывают его, диссонанса у него куда меньше. А вот если любит и они любят его, здесь у мазохизма очень много шансов. Мазохизм далеко не обязательно реализуется в сексуальной жизни и даже вряд ли. Сексуальный мазохизм — наиболее простой случай мазохизма, обычно хорошо отрефлексированный и легко реализуемый. Куда хуже случаи несексуального мазохизма, которые чаще всего бывают в ситуации, когда любящие родители физически наказывают ребенка. Сексуальная сторона наказания вытесняется из-за страха перед инцестом, а вот полученная связка садизм=любовь или мучения=удовольствие остается.

Посмотрите, пожалуйста, как выглядит эта связка.

Импульсивно и можно сказать даже инстинктивно у ребенка возникает ненависть и страх к тому, кто собирается нанести ему побои и наносит их. Тем более, если этот кто-то сильнее и обладает властью. Ненависть и страх — совершенно нормальные чувства в ответ на издевательства и причинение страданий. Это естественная и здоровая реакция. Но так как родитель — это самый любимый и главный человек в жизни ребенка, границы с ним пока слиты (и это норма) то есть не просто важный человек, но и важная часть себя самого, ненависть частично подавляется, частично направляется против себя, а частично остается и вызывает тревогу, беспокойство, ожидание наказания за предательство. Тот самый диссонанс «я боюсь и ненавижу папу, но я очень люблю папу» заставляет каким-то образом примирять два этих противоположных чувства. Так как разлюбить папу (или маму) невозможно (от них зависят жизнь и безопасность) приходится что-то сделать со страхом и ненавистью. От них нужно избавиться, исказив здоровую реакцию на боль и унижения. Как это можно сделать? Только одним путем. Превратив боль и унижение в удовольствие. Неоднозначное, амбивалентное, но все же удовольствие.

В случае несексуального мазохизма, когда сексуальный элемент вытесняется (а он очень часто вытесняется, когда речь о родителях), возникает психологическая связка унижение = кайф. Человек, с одной стороны, сознательно избегает унижения (он же не враг себе), но бессознательно ищет его, поскольку помнит, какое острое удовольствие с ним связано. То есть он становится тайным врагом себе. Кроме того, для мазохиста переживание боли (моральной в основном, поскольку против стремления к физической боли стоят более мощные преграды из-за соображения физической безопасности) становится способом снять тревогу и напряжение. Неосознанно такой человек может искать страданий и унижений, пока не отрефлексирует этот механизм и не избавится.

В сексуальной жизни такого несексуального мазохиста тоже происходят странные вещи. Он начинает тормозить свое возбуждение и опасаться его, поскольку оно связано с инцестом, с пережитыми в детстве и вытесненными моментами возбуждения от порки. Такой человек может постоянно оставаться на страже своего либидо, не давать ему раскрыться в полной мере. Он блокирует сексуальную энергию почти так же, как многие, кто подвергался в детстве изнасилованию. Его никто не насиловал, всего лишь воспитывали ремнем, однако механизм блокировки может быть подобным.

Не нужно убиваться, если вы наказывали своих детей, дело прошлое. Тем более не надо обвинять в этом своих родителей, они следовали общепринятому шаблону. Но сейчас, когда вы лично знаете об этом больше, откажитесь от этого по отношению к своим маленьким детям. По крайней мере, откажитесь от ритуалов порки. Не создавайте им (и себе) будущих проблем.

Р.S. Те, кого эта тема сильно шокировала, могут почитать что-нибудь об этом. Начать можно со статьи И.Кона «Бить или не бить?»

Комментарии

o_bl    14.02.16 17:15
У знакомых родителей ситуация: Ребенок постоянно пытается залезть в розетку. Они, разумеется, стараются розетки затыкать, а удлинители отодвигать подальше, но 100% уверенности в недоступности розеток нет. Объяснить что-то полуторагодовалому ребенку не могут. Хлопая его по рукам каждый раз, добились того, что ребенок стал избегать розеток. Оголения и хлопков по попе реально не понимаю, но совсем исключить страх перед физическим наказанием в процессе воспитания, люди не могут.

evo_lutio    14.02.16 17:20
Сейчас начнется вой в защиту шлепков и оправдания.

Не надо оправдываться передо мной, даже в форме «Один мой друг, не я». Мне все равно.

Я написала, что импульсивная реакция не так развращает как садистический ритуал порки, где ребенка приводят, кладут, бьют по обнаженным ягодицам, а потом еще гладят по голове и жалеют, приучая к удовольствию после порки. Вот это треш и садизм.

Но индульгенцию на шлепки детей я здесь не выдаю. Всех, кто будет сюда ходить оправдываться и рассказывать, как невозможно иногда удержаться и не треснуть, буду банить. Я тоже, знаете ли, удержаться не могу. Тем более вы — не детки.

miralita    14.02.16 17:31
У меня есть кошка. В котенчестве она очень любила грызть электрические провода. Сначала пыталась гонять и хлопать газетой по моське. Это привело к тому, что кошка стала грызть провода исключительно в мое отсутствие, так что пришлось вооружаться фольгой и мандариновыми корками.
Подозреваю, что методика отучения детей от опасных действий с помощью насилия приведет только к тому, что ребенок рано или поздно удовлетворит свое любопытство к розеткам в отсутствии родителей и с незащищенной розеткой.

evo_lutio    14.02.16 17:35
Мне в данном случае не хочется говорить о насилии вообще. Сейчас начнутся примеры с насильным кормлением и насильным надеванием шапочек. Это все вообще другое. Хлопнуть по руки — ничего хорошего, но к сексуальному совращению отношения не имеет.

Имеет то, что я описала: когда порка практически имитирует половой акт с раздеванием, унижением и экзекуцией в области малого таза. Вот это вариант педосадизма.

Не любое насилие к этому относится, хотя любое насилие нежелательно. Но тот самый опасный диссонанс создает именно педосадизм.

Комментарий удален

evo_lutio    14.02.16 21:11
Слушайте, не может все подряд имитировать акт. Давайте не сходить с ума?

Вы правда не видите, что порка — это сексуальное действие?

Вы читали вообще, что родители иногда пишут? Как это все происходит. Все вот эти сальные шуточки, типа «давай-ка, подставляй» и весь вообще ритуал этот с расположением тельца ребенка и выбором девайса подходящего? Это 100% сексуальное действие. При чем тут, блин, конфликт? Конфликт — это нормально, это естественно, это должно быть всегда обязательно, у всех людей.

Хватит размывать границы и делать вид, что я пишу об абстракции какой-то. Зла не хватает на вас.

Комментарий удален

evo_lutio    14.02.16 21:35
То есть между криком и разложить ребенка со спущенными штанами Вы разницы не видите?

Ясно, счастливо.

Комментарий удален

evo_lutio    14.02.16 21:20
Вы тоже не поняли, что я про сексуальный ритуал, а не про все подряд тычки?

Не заметно, что я пишу составляющие: отвести, положить и т.д.

Вот из-за того, что вы все активно и изо всех сил стараетесь размыть границы и сделать вид, что ритуальная порка не отличается ничем от любого шлепка и даже ора, никто не поймет, о чем я пишу. Все прикроется вашими защитами психологическими, в которых «ой, ребеночка нельзя ругать» и это почему-то оказывается тем же самым, что и полный садомазохизм да еще публичный, когда ребенку час рассказывают, за что и как его будут пороть, а потом унижают при свидетелях. И все это вы пытаетесь смешать с обычными конфликтами детей и родителей и сделать вид, что отличий нет.

А отличия как между небом и землей.

Комментарий удален

evo_lutio    14.02.16 21:45
Со взрослыми разница в том, что 1)они взрослые и любые развратные действия ок 2)они дают себе отчет.

А ребенок, мало того, что не готов для эротического экстрима, так еще и недееспособен, не осознает и не имеет возможности выбирать и сопротивляться. Сексуальное насилие в чистом виде.

Комментарий удален

evo_lutio    14.02.16 22:01
С другой стороны, не надо обижаться на мужа. Большинство же людей не очень это все понимают. Они понимают только то, что надо как-то ограничивать, какую-то дисциплину вводить, как-то доносить тот факт, что существуют «нельзя».

Просто не понимают про побочные эффекты.

Комментарий удален

maa_pr    14.02.16 23:18
Есть фильм с Кирой Найтли «Опасный метод» как раз про то как её в детстве отец порол и где она оказалась после этого во взрослом возрасте, потом уже её Юнг порол))) Не знаю сколько там от исторической действительности. Героиня очень понятно донесла этот механизм страха и вместе с тем полового возбуждения, у меня аж шкурка под белым пальтом зачесалась.

evo_lutio    14.02.16 23:23
Фильм клюква конечно.

Юнг никогда не порол Сабину. Этого нет нигде, специально интересовалась. Вообще образы далеки от реальности.

Но все равно. Хоть так.

evo_lutio    15.02.16 09:05
Вообще смешно, что Юнг, мастер такого масштаба, стал бы лечить такую травму, как в кино, ремнем и садизмом. Создатели фильма просто очень мало шарили.

reqqo    15.02.16 04:19
Хорошо помню этот раздирающий диссонанс, когда внутри ненависть и обида, а испытывать их как будто неудобно и стыдно: человек же близкий да и не злится вон, разговаривает даже со мной. А мне и в глаза ему взглянуть стыдно.
Еще почему-то вспомнился советский мультик «Замок лгунов», где мальчик из-за своей постоянной лжи попал в сказочную страну, откуда не было выхода, все его обманывали. Были там такие — «подхалимы», которые, видя, что на них злятся, подобострастно спускали штаны, оголяя зады: «Да, накажи нас, мы готовы!» Испытывала смутное чувство, что вижу нечто постыдное, и вместе с тем любопытство. Советские мультики вообще, наверно, отдельная тема для разговоров)

evo_lutio    15.02.16 04:29
А что не так в советских мультфильмах? Отличные мультфильмы.

reqqo    15.02.16 05:33
Отличные)

Комментарий удален

nataly_braga    15.02.16 06:39
Мазохизм, приобретенный тогда, в детстве, накладывает отпечаток на жизнь. Все, как Вы пишете. Кажется, что этот механизм живет отдельной жизнью, и саботирует все, что может привести к успеху и к хорошим отношениям. По сути, большая часть моей жизни — это самосаботаж, повторяющиеся провокации, чтоб выгрести трындюлей. От этого осознания — вечное уныние и спонтанность почти на нуле.
Помню то обжигающее чувство, вызывающее дикий диссонанс, когда папа говорил: «Неси ремень». Я как зомби шла, вытаскивала ремень и несла ему. Реальный трешняк. И все это, и порка, и после порки. Лучше б импульсивно стукнул, ей-богу, чем эта сервировка себя.
Спасибо, Эволюция, после прочтения поста начало прояснятся, пазл сложился. Не могла понять, что за баг такой во мне, который мешает полноценно жить.

evo_lutio    15.02.16 08:49
А за что это было?

Спонтанность не должна быть на нуле, это все от вас зависит все-таки.

nataly_braga    15.02.16 09:24
Мой папа был алкоголиком. Причины были разные — то пол в разводах после мытья, то задержалась на 5 минут, то маму защищала от его пьяных побоев. Или было еще: «Насыпь гречки и становись на колени». Я помню недоумевала — за что???
То была его реальность, так он, наверное, видел воспитание меня и брата. Но это в прошлом. Сейчас отношения хорошие.

Да, конечно, от меня зависит. Но фоновая тревога пожирает много сил, причин ее не могла осознать.

Неосознанно такой человек может искать страданий и унижений, пока не отрефлексирует этот механизм и не избавится
Теперь, зная об этом и увидев это механизм в лицо, стало намного легче и понятнее, что делать дальше. Спасибо Вам.

juliafeofanova    15.02.16 06:41
К сожалению не все узнают это во время. Некоторые какое-то время плутают на неведомых дорожках желая стать самыми эффективными родителями на свете. Так вот это не просто садизм, это ад для обеих сторон. Внутреннее я размножается на «так надо, иначе он вырастет монстром»,»бедненький,ему же больно»

juliafeofanova    15.02.16 06:44
А если к этому добавить потомугрызения совести и понимание кто здесь уже монстр. То это просто жесть. Этим семьям часто нужна психологическая помощь. Не от большого ума и внутренней гармонии это делается.

evo_lutio    15.02.16 08:40
Не про боль пост.

А про сексуальное насилие.

6bulochek    15.02.16 08:11
Встречала в детстве случаи среди сверстников, когда родители предлагали выбрать сегодняшний инструмент наказания: «Выбирай ремень сам, с какой сегодня бляшкой будет?», «Чем тебя на этот раз — ремнем или скакалкой?» и тому подобное.

evo_lutio    15.02.16 08:42
Да, выбор инстумента, это вот оно.

miralita    15.02.16 08:28
Насчет сексуальности ритуальных наказаний вспомнился один момент. Я сама в детстве, к счастью, избежала этого, но от подружек, естественно, наслушалась.
А лет в 11, когда собственные реакции уже были вполне осознанными, попалась мне книжка Горького «Детство», тот самый момент, когда героя разложили на лавке и дальше по тексту. Да еще учительница старательно подчеркнула финальный момент истории, когда мальчик долго выздоравливал, а дед с ним сидел, заботился… Ощущения были вполне определенные и недвусмысленные, после чего на длительное время возник интерес к таким моментам в литературе…

evo_lutio    15.02.16 08:46
Детство — культовая книжка, да. Тот самый момент. И особенно фильм.

Причем я много случаев встречала, когда этот момент травмирует даже тех, кого не бьют, но бьют подруг и друзей и вот они долго этот эпизод книги и фильма осмысляют в ужасе.

miralita    15.02.16 08:54
Ужас-стыд-сладко-это неправильно-хочу еще, такой фонтан эмоций был. Потом фантазии уже целенаправленные. В принципе, все это потом более-менее переосмыслилось и сгладилось где-то в период с 21 по 25 лет, но до этого долгое время влечение возникало исключительно на см.
И действительно, это несмотря на то, что меня саму вообще никогда не били, даже спонтанных шлепков не помню, от мамы, по крайней мере.

evo_lutio    15.02.16 09:00
Сексуальный садомазохизм чаше формируется у тех, кого не били, но кто слышал от друзей и видел эпизоды в жизни и кино. Фрейд доказал, что это всегда фантазии наблюдателя, а не участника.

У тех, кого били, чаще всего блокируется сексуальный элемент, вытесняется, а вот мазохизм есть, только неосознанный и в жизни. И это куда хуже.

evo_lutio    15.02.16 09:08
«Том Сойер» еще.

И «Нахаленок». Вот детские книжки, которые девианты чаще всего называют, кроме «Детства»

miralita    15.02.16 09:17
«Том Сойер», сцена, когда он взял на себя вину Бекки. Черт!

evo_lutio    15.02.16 09:24
И с теткой. Когда она все время его выпороть хочет, а он сбегает от нее.

Там само начало книги: тетка его зовет, чтобы выпороть.

miralita    15.02.16 09:33
Про тетку почему-то не запомнилось, а вот в сцене про Бекки был очень хорошо мною осознанный и очень волнующий момент «добровольного осознанного выбора» в подчинении насилию, который потом стал лейтмотивом во взрослом СМ

baka_jack    15.02.16 08:59
Бывшая девушка рассказывала, как мать лупила ее в детстве. Причем самым жутким издевательством для нее было, когда матушка говорила что сейчас будет ее наказывать, но она должна сама подойти, лечь на диван, и снять с себя штаны. Говорит, доходило до жутких истерик.
Пс: кстати, убеждена, что детей лупить можно и нужно >__>

evo_lutio    15.02.16 09:01
Эта зараза так и передается. Пережил, принял, оправдал, понес своим детям.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio