В письме ссылка на прекрасный рассказ, прочитайте его, друзья.
Это притча, написанная в стиле сурового реализма с чертами натурализма и сентиментализма, по смыслу — антиутопия, по жанру — новелла, по духу — сатира.
Произведение короткое, но очень насыщенное.
Давайте обсудим самые яркие и емкие с точки зрения психологии и социологии моменты.
mi_piace_tanto
Уважаемая Эволюция, очень хочу попросить вас, если посчитаете возможным и нужным, разобрать в блоге рассказ пулитцеровского лауреата Джеффри Евгенидиса «Спринцовка».
https://litresp.ru/chitat/ru/Е/evgenidis-dzheffri/najti-vinovatogo/3?ysclid=l9ve42c1tf514378300
Рассказ затрагивает темы, не раз обсуждавшиеся в вашем блоге: тикающие часики у женщины 40+, решение родить ребёнка от донора. А еще, как мне показалось, очень своеобразно не затрагивает тему самоуважения у мужчины, который в этой ситуации решился на подмену. Очень много вопросов остается после прочтения у человека с плохими границами: что сделал герой со своей фигурой, выиграл ли биологически и компенсирует ли этим хоть что-то, остался ли у него косяк перед героиней или родившимся ребенком. Хочется надеяться, что хоть что-нибудь в этом тексте может оказаться уместным и иллюстративным. Хотелось бы увидеть ситуацию и текст вашими глазами.
Спасибо, что вы вернулись. И за ваш прекрасный блог.
Комментарии
truthconditions 13.11.22 12:40
«остался ли у него косяк перед героиней или родившимся ребенком»
Вся история подробно описывает то гиблое место, в котором находится герой. Героиня, у которой большая корона равенства, сама бойко сливается направо и налево, ища материал для зачатия. Но герой, Уолли, умудряется сливаться той, кто бегает в поисках донора и обсуждает лучших кандидатов с ним. Когда он тайком «выплеснул Роланда под кран» — того женатого Роланда, с которым хотела бы переспать героиня и которого публично благодарили за щедрость, хотя он уже ушел — это только увеличило слив Уолли. Но при этом он еще и умудрился накосячить, встав между любимой женщиной и ее мечтой о ребенке, лучше от женатого бывшего или от официанта, чем от него. Получается, что из-за действий в черном поле Уолли теперь оказался в собственной ловушке, а героине в итоге он не навредил, и косяк его, наверное, нивелирован тем, что она удачно забеременела и родила.
REPLY
duhovniyplastyr 13.11.22 13:29
Насколько я понимаю со стороны героини в свое время тоже был косяк, когда она сделала аборт даже не поставив героя в известность о своих намерениях. Хотя почти все риски при любом выборе были на ней, но просто ставить перед фактом — возможно это тоже шаг в черное поле. И привело в итоге к тому, что месть Уолли выглядит не просто как бунт коврика, а частично как реванш.
Хотя то, что он столько лет сидел во френдзоне у бывшей и она даже не рассматривала его как опцию, наверное сделало из его фигуры нечто бесформенное.
REPLY
truthconditions 13.11.22 14:24
Кажется, что одна из причин (если не главная) его слива как раз в том, что герой очень много думает и говорит об их с героиней кратковременном романе десятилетней давности в то время как она всячески от этого отмахивается. Может быть, он и думает, что та история дает ему право вести себя так.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 14:57
Это классный рассказ.
Если бы это было решето и слив, это была бы бездарная дрянь.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 14:56
Народ это не письмо в рубрику, зачем вы чушь пишете?
У героя нет никаких проблем, это сатира.
Кто вообще понял о чем рассказ?
REPLY
groonya 13.11.22 15:32
Может, о том, что запланировать можно что угодно, а судьба распорядится по-своему.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 16:06
Да ну, это не важно.
REPLY
mr_matushkin 13.11.22 15:43
О независимой самооценке Уолли Марса. Не зря он сравнивает себя с гиеной.
REPLY
marinarakis 13.11.22 15:53
Возможно, об отношении обоих полов друг к другу, как к объекту. Пока героиня цинично искала, кого бы использовать в качестве донора спермы, герой обманом стал отцом ее ребенка.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 16:07
Да ну.
REPLY
okmary 13.11.22 16:09
Уолли описывает то, как женщины объективируют мужчин, и то, как когда-то Томасина единолично решила судьбу их ребенка, отказав ему в субъектности. Теперь Томасина думала, как Штурман, что всё просчитала, но Уолли — субъект, который воспользовался возможностью и взял реванш, на этот раз единолично решив изменить соотношение шансов в свою пользу.
При этом план Томасины в главном удался — судьба, не она, выбрала отца ребенку, но этой судьбой стал Уолли.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 16:29
Почему вы все зациклилось на финале?
Героине крайне повезло, что у неё вообще получилось зачать и выносить.
В сорок лет, без помощи гормонов, после кучи абортов, под бухло и сигареты, спринцовкой — утопия.
Да ещё рыжий донор сам пришёл с женой, а друг с ним взялся конкурировать.
Автор кормит женщинам корону как настоящий рыцарь,
А вы залипли на « плохом поступке» главного героя. Не в этом дело.
REPLY
spanber_a 13.11.22 17:40
О короне женщин в разных ресурсах, которые автор деликатно высмеивает.
REPLY
groonya 13.11.22 15:06
а где написано, что он был во френдзоне у неё все это время? И почему он коврик? Они дружили 10 лет и все. Скорее всего у него тоже были какие-то отношения за это время, и он не бегал за ней и не сливался ей. Не предлагал ей начать заново, не унижался перед ней, не искал с ней общения — она сама звала его на ужин раз в несколько недель.
Она нравилась ему, и он жалел, что с абортом так вышло. В этом нет слива. И расстался с ней после аборта скорее всего он, а не наоборот.
Его фигура в рассказе, на мой взгляд, не выглядит жалкой. Ее фигура выглядит гораздо хуже. В гиблом месте — она, а не он. А он описывает Томасину безжалостно и точно.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 16:08
Точно, но очень деликатно.
REPLY
okmary 13.11.22 17:05
«- Я тебе доверяю, Уолли. Ты недобрый, так что я тебе доверяю.
– В смысле – недобрый?
– Ну не в плохом смысле. В хорошем. Я не сумасшедшая?»
Уолли, видимо, не кормил корону Томасины, как другие, поэтому ей казалась его честность недостаточной добротой, когда хотелось одобрения, но честному можно доверять.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 17:15
Я про автора, а не лирического героя.
Это разное, хоть они и пересекаются кое-где.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 17:17
Но «недобрый» это значит герой не подстраивался снизу более, чем того требует галантность.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 14:54
Какая чушь, вы о чем вообще?
Какой ещё слив? При чем тут это?
REPLY
ninel_215 13.11.22 16:09
Автор высмеивает женщин Штурманов, которые объективизируют мужчин. Сначала у них был план А — любовь и свадьба, но он не удался.
«Словно пара генералов Шварцкопфов, подруги изучали поле битвы, в последнее время претерпевшее серьезные изменения: потери в артиллерийских войсках (им обеим недавно исполнилось сорок), перевод военных действий в партизанский режим (мужчины теперь даже не выходили в открытый бой) и полное уничтожение кодекса чести.»
Возможно, тут описывается колпачок на мужчинах, которые сбегают от отношений как подлые трусы.
А когда подруги переходят к плану Б, их объективизация мужчин растет.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 16:23
Конечно.
И это только малая часть.
REPLY
groonya 13.11.22 17:38
Ещё о большой короне равенства у женщин, которые хотят быть, как мужчины. Даже имя героини Томасина — производное от мужского «Томас», и герой называет ее Том в разговоре. И мужчины рядом с такими женщинами «запуганы, но дружелюбны», и поскорее норовят смыться в ночь.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:04
И о том, к чему корона равенства приводит.
Кто может по пунктам описать, к чему?
REPLY
___tais 13.11.22 18:51
К тому, что сначала такая женщина хочет просто «погулять», будто она гусар, лет до тридцати. Сопровождается такая веселая жизнь инфекциями и абортами, и у Томасины аборты были. Потом женщина задумывается о спутнике жизни, но с этим не складывается по причине завышенных требований. Потом женщина осознаёт, что отличается от мужчины по крайней мере тем, что возможность деторождения сильно ограничена возрастом. И тут во многих случаях родить ребёнка может не получиться из за утраченного здоровья. Но если получится родить, то и к ребёнку такая женщина относится как к предмету, тому, что ускользает, и надо получить.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:54
Нет, дело не в этом.
У вас получается, что проблема женщин типа Томасины в том, что они слишком свободолюбивы, слишком требовательны, слишком легкомысленны и недальновидны.
Вы кормите им короны.
Их проблемы куда тоскливей.
REPLY
ninel_215 13.11.22 19:34
Может, пока она спит с кем хочет «чтобы ни о чем не пожалеть», её любовная ОЗ настолько уменьшается, что даже просто секса с ней уже никто не хочет. Ей приходится его вытягивать от инструктора, человека, который от неё зависит материально.
«Последний мужчина, от которого забеременела Томасина – не гламурный инвестиционный банкир, а предыдущий, инструктор по технике Александера, – даже не потрудился предложить ей руку и сердце. Его кодекс чести предполагал, что в этом случае следует разделить пополам стоимость аборта.»
REPLY
spanber_a 13.11.22 17:30
«К чему отрицать: лучшие воины уже покинули поле битвы и присоединились к мирным брачным войскам. Остался только всякий сброд – неудачники, бабники, те, что склонны немедленно покидать место преступления, и те, что оставляют за собой выжженную землю.»
Женщины прекрасны и очень привлекательны, весь вопрос в том, что привлекать уже некого. Всех хороших мужчин разбирают еще щенками. А еще есть мужчины, которые по природе склонны «покидать место преступления», как будто все дело в склонностях, а не в том, что с ней не хотят, и она не нужна. Отношения у таких женщин-это война, а мужчины, бросившие их, преступники.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:10
И когда это пишет мужчина, сочувствуя женщинам и соглашаясь с ними от лица лирического героя, это что?
REPLY
blacksea_dance 13.11.22 19:55
Это колпачок.
REPLY
metacorn 13.11.22 17:38
«Некоторое время хорош был и план А, подразумевавший любовь и свадьбу. Они разрабатывали план А целых восемь лет. Но, согласно последним исследованиям, план А оказался слишком идеалистичным»
Здесь описан зелёный виноград. Когда не получилось в любовь и брак, героиня решила, что это все для мечтателей. К тому же нашлась наука, которая это подтвердила.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:07
Чтобы я вас здесь больше не видела.
«Решила, что это все для мечтателей» — это анти-ЗВ, а не ЗВ.
ЗВ — это если бы она решила, что такая гадость ей не нужна. Мечта и идеал — это слишком хорошо, но недоступно.
REPLY
corositore 14.11.22 12:30
ЗВ здесь:
« С отсутствием мужа еще можно было смириться. В некотором смысле так было даже лучше.»
REPLY
kamnesharka 13.11.22 18:04
Возможно, один из моментов о том, как относиться к судьбе. Томасина уже была когда-то беременна от Уолли, но сделала аборт. Теперь же она получила в точности тоже самое и будет этим счастлива, ирония судьбы.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:05
Судьба Томасины была остаться бездетной.
REPLY
in_vite 13.11.22 18:30
Кажется, что автор весь рассказ высмеивает женщин-Штурманов в короне равенства и ЗВ.
Главная героиня в свои 40 лет одевается так, что «если ей есть что показать, она этого не скроет», в том числе в конце произведения, где она одевается в очень откровенное платье на вечеринке, где по сути празднует то, что ей так и не удалось найти себе мужа.
«Конкуренция была очень высока», говорит подруга про донора, когда оказывается, что тот оттуда уже ушел. Действительно, ведь просто нобелевский лауреат им не подходит, «нужен полный набор», как говорила Томасина, мечтательно смотря вслед официанту.
При этом интересно, что все мужчины в рассказе выглядят «запуганными, но вполне дружелюбными» и послушно откровывают рот по первой же команде Томасины, а цветы в ресторане над головой героини оказываются не какими-нибудь тюльпанами, а суматранскими мухоловками, готовыми захлопнуть челюсти на первой попавшейся им жертве.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:37
Не только мухоловками, а букетом из мухоловок и орхидей (орхидея — цветок невест).
У автора каждое предложение — афоризм или метафора.
Я думала мне сейчас столько накидают гениальных описаний и корон, и ЗВ, и прочих полевых штук, а многие ударились в морализм по поводу воображаемого косяка и даже «слива» главного героя.
Потрясли меня очередной раз.
REPLY
spanber_a 13.11.22 20:50
«Если ей есть что показать, она этого не скроет. (По утрам всю эту красоту наблюдал Дэн Разер, который придумал для Томасины кучу прозвищ – все они так или иначе обыгрывали слово «табаско».)»
Не полураздетая взрослая женщина, а очень даже хот.
REPLY
ninel_215 13.11.22 18:39
Возможно, тут еще описывается такая женская дружба, где подруги поддерживают и кормят короны друг друга и становятся все более безумными. В одиночку главная героиня, наверное, не решилась бы на эту оплодотворительную вечеринку.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 18:46
Вечеринка — это вообще гениальный сюр.
То ли бордель, то ли свинг-бдсм-вечеринка, то ли хэллоуин, то ли лгбт-марш, то ли мистерия плодородия типа панургии, то ли деревенский шабаш, то ли сатанинская свадьба, где «жида с лягушкою венчают», то ли семейные расстановки, где строгие портреты предков стоят на дубовой полке («родители сидят на дубе»), то ли центр репродуктивной медицины, то ли что-то еще.
Самостоятельные сильные женщины могут себе позволить.
REPLY
anya1991 13.11.22 19:09
И тут же «Плодись и размножайся!» — отсылка на Библию, видимо.
REPLY
perepelka117 13.11.22 19:25
«– Помнишь, как мы под него танцевали?
– Мы под него танцевали?
– Ты не помнишь?
– Да у меня уже сто лет этот альбом. Я миллион раз под него танцевала.»
Уолли задает ей светский, но и романтичный вопрос, об их общем прошлом, а она так формулирует ответ, что ответ выходит буквально: у нее еще миллион мужчин было, всех и не упомнить.
«Однако между этими двумя пунктами ткань была искусно украшена множеством дырочек, позволявшим видеть то кожу бедра, то гладкий таз, то белый фрагмент груди. При взгляде на платье вам приходили на ум потайные отверстия»
У героини платье все в дырах, с одной стороны ее намек на «потайные отверстия», а с другой — как дыры в ресурсах, и весь «Праздник осеменения», на который она надела это платье, как результат дыр.
REPLY
vivrepourvivre 13.11.22 19:53
А когда дыр много, это уже «трипофобия», и агрессивный, отталкивающий окрас, как у дикого животного. И это тоже юмор над короной равенства, под которой героиня видит себя хищной.
REPLY
groonya 13.11.22 20:02
И автор, кормя корону женщинам, пишет, как у героя стучат два его сердца, «одно сверху, другое снизу», при взгляде на полуголую Томасину.
REPLY
tenderstory 13.11.22 19:37
В 2010 году вышел ромком по этому рассказу с Дженифер Энистон и Джейсоном Бейтманом.
Только Уолли не жил с героиней, которую в кино зовут Кейси, а был ее давним и преданным другом. В фильме есть и вечеринка с оплодотворением и скандинавский женатый красавчик Роланд. Близко к рассказу только начало фильма, а дальше герой общается и с Кейси и со своим сыном и с Роландом, который уже хочет жениться на Кейси.
REPLY
evo_lutio 13.11.22 20:13
Фильм потом обсудим.
REPLY
spanber_a 13.11.22 19:41
«Как-то раз Томасина пять раз кончила во время секса с таксистом Игнасио Веранесом – прямо в его такси, на Ганзевоорт-стрит. У него был по-европейски кривой член, и от него пахло машинным маслом. Она бы не повторила этот опыт, но была рада, что это случилось. Чтобы потом ни о чем не жалеть.»
Томасина занимается сексом с первым встречным прямо в такси. Себя она видит темпераментной и очень секси, наверное, раз целых 5 оргазмов. Хорошо, что не 10.
Когда корона немного сползает, ей, конечно, не хочется такое повторять, но потом тут же она уже рада, что это случилось, чтобы потом ни о чем не жалеть.
REPLY
groonya 13.11.22 20:19
Она ещё и рассказывает о своих похождениях другим людям, нисколько не стесняясь этого, а наоборот, бравируя и похваляясь количеством оргазмов.
Она сильно напоминает героинь сериала «Секс в большом городе», который выйдет на экраны через два года после публикации рассказа.
REPLY
vivrepourvivre 13.11.22 21:24
«По-европейски кривой член» — это такой взгляд сверху на эмигранта, в короне «автохтона» (что уже смешно), и при этом в короне равенства, под которой героиня видит себя ценительницей экзотики, да ещё и знает толк в физических параметрах мужчин, будто бы такие детали связаны со страной происхождения или национальностью. Маленькая деталь, отражающая взгляд Томасины, и в нём такое средоточие её иллюзий и заблуждений на свой счёт.
REPLY
blacksea_dance 14.11.22 05:34
Она занимается сексом с первым встречным прямо в такси, но запомнила его имя и фамилию и всем рассказала. Значит, можно считать, что это не первый встречный, а почти целый настоящий любовник.
REPLY
kamnesharka 13.11.22 20:07
«План Б был куда более коварным, сложносочиненным, менее романтичным и оптимистичным, но при этом требовал большей отваги.»
Коварными и отважными женщинами видят себя, а рассказ называется «спринцовка».
REPLY
corositore 14.11.22 12:51
« – Мне плевать, что люди подумают. Либо поймут, либо нет. И я не собираюсь воспитывать его сама, моя сестра будет помогать. И Диана. Ты тоже можешь, если захочешь.»
Ещё до зачатия она прикидывает, на ком повиснет. Отсутсвие опор и зависимая самооценка: по тому как она говорит «плевать что люди подумают» понятно, что это как раз ее больное место.
REPLY
Впервые опубликовано — evo-lutio