Вот два письма.
У автора №1 ничего не получается в отношениях, несмотря на хорошую внешность.
Перечислите причины, прямо по пунктам.
У автора №2 уже получается. Это не ее субъективные ощущение, это действительно так. Перечислите, откуда это понятно.
И сравните обеих, но разница не в том, что вторая меня благодарит, первая тоже немного и это в данном случае ни при чем.
Меня много кто благодарит, но, к сожалению, большинству не в коня корм. Другие отличия.
1.
e_ivanovna
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Я запуталась, понимаю что что-то делаю не так, но что именно понять не могу. Какие то багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать мои видимо вылезают, которых я не замечаю.
Немного о себе. Мне 35, есть дочь 14 лет, в прошлом 2 брака, в первом я плюсовала, во втором дефолт. 8 лет как я живу с дочкой одна. Отец ребёнка помогает только материально, старалась наладить отношения и их общение, хотела чтобы у неё был отец, но безуспешно. Ну да бог с ним.
За эти 8 лет у меня было много отношения разной продолжительности, иногда параллельно. Мужчины из разных слоев. Я не могу понять как объективно оценить свою нормальную планку притязаний. Был очень обеспеченный мужчина, я тогда не работала, он меня обеспечивал, но при условии что рот я открываю не выше его ширинки. И на его измены закрываю глаза, потому что цитата: «если я хочу, что я терпеть должен?»Мы разошлись. Тяжело выходила из этого, первый месяц просто лежала ничего не делала, потом устроилась на работу за 30 тысяч в месяц. Потом я более менее прокачалась в финансовом плане, благо есть профессия. Ну скажем так, на поддержание штанов хватает, могу жить самостоятельно, кормить/одевать себя и ребёнка. Я решила что надо найти кого-то попроще, потому что последние отношения это полный треш. Как то получилось, что я познакомилась за год с тремя мужчинами, мы общались параллельно. Один из Германии, второй из Америки, третий из Москвы. С мужчиной из Америки мы полтора года путешествовали по разным странам, примерно раз в 2-3 месяца, иногда на выходные в Европу ездили. Он мне нравился, но он сразу обозначил формат отношений и то, что большего ждать не стоит. Мужчина из Германии хотел семью, но прожив вместе неделю, я поняла что не готова с ним быть. Слишком темпераментный. Я тоже люблю секс, но тут прям через чур много. Плюс другая страна, языка не знаю, страшно быть в зависимости, тем более с ребёнком (оставить в России с бабушкой и дедушкой я как вариант не рассматривала, слишком большая нагрузка на них, да и я с ума сойду). Мужчина из Москвы сделал предложение красиво. Мы тогда месяц примерно общались, решили съездить в Амстердам, он меня встретил в аэропорту, встал на одно колено и подарил мне кольцо. И у меня постепенно начал пропадать к нему интерес. Хотя до этого все было хорошо, но почему-то с этого момента меня прямо все начало раздражать. Не знаю.
У меня более менее свободный график, могу спокойно на неделю уехать если надо, но я понимаю что в финансовом плане сама торможу своё развитие. Мало времени уделяю работе. Особенно когда отношения в других городах и странах, это сложно совмещать. Да и пандемия тогда началась. Решила что надо искать мужчину в своём городе. Познакомилась на тиндере с парнем, мой ровесник, айтишник, работает на американскую компанию удаленно, детей нет, женат не был, симпатичный, высокий. Встречались где-то около месяца, гуляли, рестораны, выставки, музеи, спа, ездили за город, чувствовала себя как на курорте, хотя была в родном городе. Ещё лето было. Почти каждый день проводили вместе. Как то я ему сказала, что пью противозачаточные (постоянно на них, гинеколог прописал) и если он хочет мы можем не пользоваться презервативами, но надо сдать анализы. Он очень странно отреагировал, начал говорить что не хочет детей, боится и вообще не готов. Я сказала что если бы я не была уверена в своей защите, то не предлагала бы. Все таки это мои риски в первую очередь. После этого он начал намекать что не хочет серьезных отношений. Меня эти намеки достали, я прямо спросила:
Я: что ты хочешь со мной?
М: я не хочу серьезных отношений
Я: Ок
«Пауза»
М: а ты что хочешь?
Я: я хочу расстаться
Он рассмеялся. Я тоже улыбнулась и пошла в сторону метро (мы в центре были). Он шёл рядом, что-то рассказывал про бывшую девушку, которая тянула его в отношения и все было плохо и теперь он не хочет чтобы было плохо и тд…. Жутко неловкая ситуация, я иду и думаю скорее бы уже метро.
На следующий день написал мне как ни в чем ни бывало, я не ответила. Потом ещё что-то писал, я заблокировала.
Расстроилась конечно. Обидно.
Нашла одного психолога в инстаграм, пока грустила. Она пишет про планку притязаний в основном, ну и про то что нужно искать человека примерно равного по социальному статусу. Я подумала что может надо попробовать с теми, кто на одной ступени со мной. По крайней мере я не буду в зависимом положении и мы сможем вместе вкладываться в отношения на равных. Познакомилась с парнем на работе, зарплаты одинаковые, ровесник. Вроде сначала интерес был, но очень быстро я заметила что он какой-то прижимистый, хотя я никогда его в дорогие места не звала. Секс скучный. Возможно тут и во мне дело, заметила что когда мне мужчина нравится, он и сам становится погорячее. А тут я со своей тухлостью не могла никак справится, наверное было заметно. Разговаривать не о чем было, кроме спортивного питания он ни о чем разговоры не поддерживает. Я пыталась поговорить об искусстве, политике, путешествиях, о спорте кроме зала. Ничего не знает ни где не был, ничего не интересно. Оказалось что имея одинаковый доход мы имеем огромную пропасть в плане качества жизни. У меня хорошая квартира, машина, я много стран объездила, занимаюсь сноубордом и теннисом. Хотя я понимаю что это не моя заслуга, но это факт. Он студию снимает и из интересов: с друзьями пиво попить. Потом он заявил, сидя в моей машине, что он привык доминировать в отношениях, затем начались намеки что он может себе и измену позволить но от меня такого не потерпит. То есть я нашла себе такого же как мой бывший только нищего. Самой смешно. Вот дура то. Свернула общение, сказала что мы очень разные люди. Помыла квартиру с доместосом, сдала на всякий случай анализы.
И провалилась в какую-то фрустрацию. Пол года уже ни с кем не встречаюсь. Не понимаю чего хочу. Баланса наверное, любви взаимной. Но как это сделать не знаю.
Спасибо что дочитали и за ваш блог.
2.
Evolutiolab. Спасибо.
daliname
Уважаемая Эволюция.
Сложно найти более неподходящее время, но я хотела бы Вас поблагодарить, искренне и очень громко, жаль в письме это сложно)).
Благодаря Вам моя жизнь изменилась от «я хочу умереть» до «я счастлива».
В свое время я прошла развод с 2хлетним ребёнком, находясь в декрете, большие долги, унизительную любовь к бывшему мужу и еще более унизительные отношения секс-онли. Начав читать Вас в 2017 году, и, поняв наконец, что я сама ответственна за свою жизнь и за жизнь ребенка, я выплатила долги, вышла в ноль и потихоньку двигалась в плюс. Мое письмо Вам было написано в 2017 году, https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru575165/
Публикация отрезвила меня. Я совсем перестала пытаться строить отношения, боясь попасть в унизительные снова. 5 лет я была совсем одна. Я благодарна за понимание ресурсов, возможность видеть красоту в поступках, понимание стержня и сильной позиции, это дало возможности честно делать свое дело и немного рисковать. Теперь у меня две квартиры, отличная зарплата, я маленький начальник и очень люблю свой коллектив и компанию. Мне очень нравится работать на общее дело, я путешествую, занимаюсь спортом и вижу множество вещей, помимо своих страданий. Мой сын растет чудесным мальчиком, благодаря Вам я исполнила три его мечты (леголенд, мальдивы и круиз на большом корабле!). Когда я расслабилась и почувствлвала силу, спокойную силу, я встретила хорошего парня, он хочет жить вместе с нами и хочет совместного ребёнка. Я не знаю что будет дальше, все ли получится, но я люблю его и очень счастлива. У меня нет запроса.
Дай Бог Вам здоровья!
Комментарии
vivrepourvivre 18.03.22 17:52
«У автора №2 уже получается. Это не ее субъективные ощущение, это действительно так. Перечислите, откуда это понятно»
Отчасти автор сама описывает, чем она занималась: перевела фокус на прокачку ресурсов, заботу о ребёнке, исчез любовный голод, а значит и щипцы. Но кроме этого, есть вещи, о которых автор сама не пишет, но они понятны из письма и свидетельствуют в пользу того, что ситуация в любви стала лучше. Автор пишет: «не знаю что будет дальше, все ли получится, но я люблю его и очень счастлива». В нынешних отношениях автор устойчива и не пытается опираться на партнёра, не штурманит будущее — это говорит о положении её локуса, слова про любовь и счастье — фокус на мужчине. Изложенные факты о ресурсе Экономики и воспитании ребёнка не противоречат презентации, а слова про отсутствие запроса на траблшутинг или терапию — адекватны любовной ситуации, которую автор не пытается приукрасить или предложить в качестве примера для анализа. Это тоже говорит о нормальном локусе и если не хорошей, то нормальной рефлексии.
evo_lutio 18.03.22 17:59
То, что она не формулирует проблему не говорит о хорошей ситуации, кстати.
Это не связано.
Нерыба может сформулировать какую-то проблему или задачу. Рапан может считать, что проблем нет.
Или как автор предыдущего письма будет считать, что в рубрику пишут только те, у кого «с башкой» плохо.
Тогда как и рыбак может написать письмо о какой-то конкретной проблеме.
Кто опишет, чем рыбацкие проблемы от рапаньих отличаются?
Рыбаки нам пока не пишут, но пишут нерыбы иногда, можем обобщить.
ryzhije_istorii 18.03.22 19:37
Проблемы рыбака, в отличие от рапана, это не выйти из плохой ситуации; при внутреннем локусе и без короны рыбак в очень плохие ситуации, наверное, не попадает. Проблема рыбака — это, скорее всего, найти налучшее решение в определенных обстоятельствах, предупредить возможную проблему.
rebelsystem 19.03.22 05:29
Рыбаки и нерыбы ставят задачи в границах своего КП. Решения ищут там же..
Если решается вопрос выбора, например, то выбор действительно есть. Если выбора нет, на него и нет притязаний. Есть понимание актуальных тем, связь с реальностью, понимание своих возможностей, уважение к ним, способность использовать их себе на благо, а не ныть про отсутсвие больших возможностей,
Рапаны ищут решение своих проблем там, где хочется, где им кажется светлей, далеко за пределами КП.
Да и сами задачи могут быть за границами возможностей. В итоге они все превращаются в проблемы и беспомощность, на которые рапан может только жаловаться.
При этом актуальные задачи не ставятся, не решаются, а прикрываются короной и ЗВ.
taushana 18.03.22 18:01
Одна из причин первого автора описана в том числе здесь: «Отец ребёнка помогает только материально, старалась наладить отношения и их общение, хотела чтобы у неё был отец, но безуспешно». Автор тут, наверное, одновременно Попрошайка и Штурман. Она хотела наладить общение других людей — наверняка не только с мыслями на этот счет, а с конкретными жалобами и щипцами.
evo_lutio 18.03.22 18:18
Это вообще какая-то ерунда.
Самое нейтральное место на фоне уймы дряни, которую она описала про отношения.
evo_lutio 18.03.22 18:17
У второй автора есть один плохой момент в письме, который может указывать на проблемы, которые ей предстоят.
vivrepourvivre 18.03.22 18:27
Вторая автор трижды повторяет слово «унизительные»: про любовь к бывшему мужу, секс-онли, потенциальные отношения. Это страх слива, которым защищается рыба, и одновременно ЗВ. А ещё непонимание, что не любовь к человеку унизительна, а попытки навязать ему себя. Это опасно возможным слиянием границ и маской жертвы, из-за которых вероятны собственные косяки.
evo_lutio 18.03.22 18:48
Да, верно.
Акцент на унижении.
Как будто опасность притаилась за каждым кустом.
april_flower8 18.03.22 18:41
У первого автора обширные заросли ЗВ, она бросает всех своих мужчин, начиная с первого мужа, из плюса. Похоже, что ЗВ не только в ресурсе Любви. «я понимаю что в финансовом плане сама торможу своё развитие.»
truthconditions 18.03.22 18:42
Первая автор с каждой из своих любовных историй растит ЗВ и в итоге добирается до БП и мытья квартиры с доместосом, после которого окончательно проваливается в фрустрацию.
По сути, большинство ее историй заканчиваются на месте, когда мужчина говорит, что не хочет отношений, а она после этого ставит жирную точку. Если в первой истории этот момент еще формулируется как «мы разошлись» (хотя ее и бросили), то потом уже «я хочу расстаться» после своих же щипцов.
В других историях по ее мнению она вообще очень востребована, ее хотят, и в жены тоже, но у нее «пропадает интерес».
Второй момент, наверное, ее корона равенства, доярка и паровоз, который думает, что для нового знакомого секс с ней без презерватива — это мечта, хотя парень пятится назад после таких «подарков».
Еще автор пытается перевести разговор на то, что интересно ей, и с презрением относится, если собеседник хочет говорить о том, что интересно ему. Т.е. считает, что уже ее-то интересы — это объективное благо, а второй — так, просто не хочет подняться на ее уровень. Тем более и считает, что все время снижает планку до «нищего», а на самом деле отталкивает и последнего.
okmary 18.03.22 22:51
Корона равенства автора видна и в мужских выражениях:
«Ну скажем так, на поддержание штанов хватает», и в понимании инициативы:
«заметила что он какой-то прижимистый, хотя я никогда его в дорогие места не звала. «
okmary 18.03.22 22:48
У автора часто проявляется Штурман, здесь она пытается залезть в голову к читателям и оправдывается, предвосхищая реакцию: «Плюс другая страна, языка не знаю, страшно быть в зависимости, тем более с ребёнком (оставить в России с бабушкой и дедушкой я как вариант не рассматривала, слишком большая нагрузка на них, да и я с ума сойду).»
Корона автора не дает ей осознать, что у нее не получается вырастить СЗ для мужчин. Например, она считает, что один из них просто так изначально решил и поэтому ничего не вышло: «Он мне нравился, но он сразу обозначил формат отношений и то, что большего ждать не стоит».
Она кормит корону не только содержанием в секс-онли и подаренным кольцом, но даже параллельностью отношений, как хороводом, дважды на этом акцентируя: «было много отношения разной продолжительности, иногда параллельно. « При этом автор упускает, что если бы хоть одни из этих параллельных отношений не были тухлыми, параллельность и не возникла бы.
mr_matushkin 19.03.22 04:49
Первая автор описывает как она якобы перебирает выбирает мужчин и каждый ей почему-то не «подходит». Не задумывается, что интересна она только на начальном этапе и кроме секса в их отношениях больше точек соприкосновения и не было. Обеспеченные на первых порах за секс вкладывались поездками и спа, а тот что её финансового уровня прямо сказал, что ничего предложить не может.
Также пишет про планку притязаний как про волшебную палочку, что вот нужно найти «своего» человека, который будет порхать, кружить вокруг автора потому что он ей «подходит».
rebelsystem 19.03.22 06:49
У автора первого письма вместо самооценки и рефлексии корона, увитая ЗВ. В письме корона видна в ресурсах Работа, Экономика, Любовь, Секс.
Про все это автор говорит очень размыто, без уважения, с небрежностью.
Говоря про отношения, она ориентируется на выдуманные конструкции для решения выдуманных вопросов. В итоге запутывается больше и со своим внешним локусом оказывается во фрустрации у разбитого корыта. Напряжения много, сил мало, ориентиров куда выплывать нет.
Проблему она сводит к формуле, в которой все слагаемые иллюзорны.
В письме нет и намёка на понимание даже о существовании СЗ. Автор не пишет про свои чувства. Себя и других описывает как объекты.
Термины, взятые из блога, например, планка притязаний, тогда оказываются не понятно чем, это как будто цена на рынке, где автор себя продаёт тем, кто ее не заслужил.
Вторая автор ЗВ и корону в отношении своих опор сняла, об этом говорит ее способность писать про работу, коллег и свои достижения без небрежности, с уважением.
В ресурсе Любви у автор второго письма есть уважение к своим чувствам и желаниям другого, но взгляд на прошлые отношения выдаёт корону.
Экономика и Работа дают автору много сил и позволяют в целом расслабиться. Но корона в ресурсе Любви лишает автора адекватной рефлексии и самооценки, а значит ориентиров в этой сфере. И есть вероятность что за отсутсвие Штурмана сейчас автор принимает реактивность.
aveli_birami 19.03.22 08:04
В первом письмо Автор оценивает мужчин по финансам ( возможности обеспечить ей приятный досуг) и на втором месте сексе. Один «обеспечивал, пока я не работала», второй возил по миру. Фактически она ищет спонсора который обеспечит ей лёгкую и приятную жизнь.
У неё есть работа, ребёнок, увлечения. То есть при первом знакомстве (презентации) все хорошо. Далее выясняется, что в работу она сильно не вкладывается, ребёнок видимо большой частью на бабушке с дедушкой ( как минимум пока она в путешествиях с мужчинами), хобби это скорее внешний ресурс.
При таком раскладе в отношениях мужчина сверху, однако автор этого не признаёт, и через некоторое время начинает заходить сверху сама — и нарывается на грубости.
В целом получается цепочка — ищу спонсора, нахожу, решаю что он мне подходит ( открываю хлеборезку), начинаю его подталкивать в нужную сторону развития отношений (включаю штурмана), получаю отпор.
Выше уже написали про корону равенства. Ее хорошо видно на истории с презервативами.
aveli_birami 19.03.22 12:05
На контрасте очень заметно, что у второго автора — в первую очередь «хороший парень, хочет жить с ними» ( то есть с ней и с сыном), и хочет совместного ребёнка. Также она пишет о своих чувствах.
Материальный аспект вообще не упомянут. В любом случае свои ресурсы у второго автора достаточно прокачены, чтобы не опираться на чужие.
evo_lutio 19.03.22 17:25
«При таком раскладе мужчина сверху» — не ясно о чем это вы.
Если ее ОЗ меньше, это может влиять на СЗ ее, но «сверху» тут ни при чем.
У многих как-то болезненно акцентирована тема доминирования и подчинения, как будто женщины помешались на этом.
lewella 19.03.22 13:36
Автор первого письма сама пишет про свои отношения: «С мужчиной из Америки мы полтора года путешествовали по разным странам, примерно раз в 2-3 месяца. Он мне нравился, но он сразу обозначил формат отношений и то, что большего ждать не стоит.» Фактически она согласилась на роль эскорта в путешествиях.
Про другого: «Он меня обеспечивал, но при условии что рот я открываю не выше его ширинки. И на его измены закрываю глаза». Понятно, что это его слова, но ей нормально написать так про саму себя в публичном письме. Она привыкла вести жизнь содержанки и ей, наверное, кажется, что это нормальные отношения. Возможно, ее даже возбуждает такая роль — безмолвной игрушки богатого мужчины. Но при этом она довольно грубая, судя по стилю письма, и не безмолвная наверняка, когда ее рот «выше ширинки».
Автор хоть и пишет, что ей бы побольше уделять времени на работу, но у нее нет реальной мотивации на это, потому что она скорее всего верит, что в конце концов у нее будут другие «нормальные отношения», только более лучше, где мужчина ей снова все обеспечит за секс, но ещё и женится, и будет носить ее на руках.
evo_lutio 19.03.22 16:53
Народ, ну что за акценты?
«Согласилась на роль эскорта»,»безмолвная игрушка».
Переобуваетесь в конце и вдруг начинаете ругать автора, что она слишком много хочет, хотя сначала она у вас слишком сильно дешевит, а должна быть подороже.
Не носите в комментарии свои проекции, пожалуйста.
Совершенно бессмысленные замечания получаются.
evo_lutio 19.03.22 17:26
Главная разница, что в описаниях второго автора есть уважение к мужчине, а в описаниях первого автора нет.
Впервые опубликовано — evo-lutio