Самый популярный женский запрос для терапии звучит примерно так:
«Сначала я очень интересна, а мне человек не интересен, но потом он мне интересен, а я ему уже нет».
И продолжение:
«Я выбираю мужчин, которые имеют надо мной власть, пугаюсь этого и сбегаю из отношений».
Вот все почти видео групповой и личной терапии, выложенные на ютубе сводятся примерно к таким женским запросам.
Если я сейчас спрошу своих комментаторов, о чем это, большинство мне ответят, что это все про зеленый виноград.
Женщине мерещится интерес мужчины и отсутствие своего интереса, а когда она решает наградить бедняшу милостью, выясняется, что ему ничего не нужно.
Или женщина «выбирает» мужчину, которому ничего не нужно, а потом «сбегает» из отношений, которые даже не начинались.
Это действительно два самых распространенных, самых популярных описания зеленого винограда.
Мужчины тоже его описывают примерно так, только про себя.
Давайте попробуем разобраться, почему это именно зеленый виноград и ничто другое.
Почему нельзя предположить, что такие люди правдиво описывают происходящее?
Кто-то может обосновать?
Комментарии
stokesequation 11.09.21 17:11
Если автор подобных заявлений изначально был «очень интересен», то этот интерес просто так пропасть не может, причем пропасть без остатка. Это практически невозможная ситуация.
alphazullu 11.09.21 17:13
«Сначала я очень интересна, а мне человек не интересен, но потом он мне интересен, а я ему уже нет».
Если бы она правда была очень интересна, но не заинтересована, а потом заинтересовалась, мужчина был бы счастлив. Её большая, но холодная фигура потеплела бы и стала только больше в поле мужчины.
evo_lutio 11.09.21 17:16
Это тоже.
Но есть и более важный момент.
Представьте себе незаинтересованную в мужчине девушку. Нулевой интерес.
Она не хочет с ним общаться, она не хочет с ним встречаться.
Каким образом она может узнать, что к ней очень большой интерес?
alphazullu 11.09.21 17:19
Наверное только в случае, если мужчина очень сильно заинтересован и рапан.
evo_lutio 11.09.21 17:21
А каким образом?
tv0roq 11.09.21 17:51
В случае большой разницы в ОЗ, даже огромной, когда при этом многие другие мужчины так же ей интересуются
taushana 11.09.21 17:24
В случае настойчивого рапана не случилось бы ситуации «но потом он мне интересен».
cloudnine_9 11.09.21 17:33
Должны быть какие-то действия со стороны мужчины: звонки, предложения встречи и т.д.
evo_lutio 11.09.21 17:37
Куда он будет звонить, если он ей не интересен? Она не даст ему номер телефона.
Где он будет встречаться с ней, если он ей не интересен? Ждать у подъезда, разузнав ее адрес?
И к кому у него интерес такой сильный, если они практически не знакомы, если интерес к нему нулевой с самого начала?
evo_lutio 11.09.21 17:45
Народ, вы должны увидеть, что «нет интереса» — это уже преувеличение большое, если общение все-таки началось и вторая сторона получила возможность проявлять интерес. Значит уже начался какой-то обменю
Это уже значит — вранье, что совсем не было интереса. Какой-то был.
И дальше надо увидеть, что «большой интерес» с той стороны — это тоже вранье.
Могли быть какие шаги к знакомству, которые и с этой стороны как-то подкреплялись.
Познакомились и интерес пропал.
То есть никакой логики не выдерживает эта фраза, и это главный признак ЗВ.
А вторая сентенция?
Про «выбираю тех, кто имеет власть, пугаюсь и сбегаю»?
romashka43 11.09.21 17:53
Про вторую сентенцию — здесь она о плюсующих мужиках, к властности любят еще ревность плюсов приписывать.
olga_l 11.09.21 17:58
«А вторая сентенция?»
По логике, тот, кто имеет власть, тот и выбирает. Странно, если сначала он пассивно принимает чей-то выбор и покорно вступает в отношения, а потом внезапно начинает властвовать над девушкой.
alphazullu 11.09.21 17:58
«А вторая сентенция?
Про «выбираю тех, кто имеет власть, пугаюсь и сбегаю»?»
Тут, может быть, зависимость женщины очень велика, поэтому она говорит про его власть, чувствует себя в его власти. Скорее всего в этом случае никуда бы она не сбежала, пока её с лестницы не спустили. Может быть этого в итоге и пугается и наконец перестаёт преследовать.
truthconditions 11.09.21 18:00
«Выбираю тех, кто имеет власть, пугаюсь и сбегаю»
«Власть» мужчины в этом случае — это интерес самой женщины к нему, которую она считает их «абьюзом», путает, чей запрос. Он при этом вообще ничего может не делать, а женщине кажется, что она «выбирает» и «сбегает», второй будто не имеет своей воли. В итоге она отказывается признавать их высокую СЗ для себя и отсутствия интереса с той стороны, и обматывается ЗВ.
lemyshok 11.09.21 17:49
Это сразу выдаёт шкатулочку и щипцы, а ещё неадекватную оценку обратной связи. То есть с одной стороны, она очень внимательно смотрит и ловит всё, что можно принять за проявления интереса (а как следствие и тянет это же), то есть уже зависима сама. А с другой вообще плохо представляет, как интерес выглядит, если принимает за него чёрти что.
kamnesharka 11.09.21 17:46
Либо это бабник, который поёт ей с ходу дифирамбы, а она это интерпретирует как большой интерес.
Либо она на пустом месте придумала этот интерес, он даже и не в курсе был, пока она преследовать его не начала.
Либо это печорин, но вряд ли он ей будет неинтересен.
taushana 11.09.21 17:50
«Я выбираю мужчин, которые имеют надо мной власть, пугаюсь этого и сбегаю из отношений».
Если бы такие мужчина и женщина были в отношениях, а он имел над ней власть, то наверняка он хоть как-то бы захотел вернуть отношения или хотя бы что-то выяснить. Но она якобы сбежала, а он ничего не предпринял, иначе бы она вернулась под силой его власти. Не сходится начало с концом. Может, так.
lemyshok 11.09.21 18:02
«Я выбираю мужчин, которые имеют надо мной власть, пугаюсь этого и сбегаю из отношений».
Тут тоже очень противоречивая конструкция. Он имеет над ней власть, но выбирает почему-то она. Из многих, властных и невластных. Хотя если у него власть, то выбор тоже у него. Но подача такая, как будто она тут рулит всем единолично, и выбирает, и наделяет властью, и сбегает тоже она, а он, обладая властью, просто подчиняется. Поэтому сразу видно Штурмана в ЗВ. А по сути понятно, что если у человека власть и он заинтересован, то деться от него в принципе никуда не денешься, у него и мотивация тогда должна быть, и все рычаги. Но главное зависимость его от тебя в любом случае куда меньше, чем твоя от него, раз у него власть, а значит, преимущество в поле.
ri_volution 11.09.21 18:37
Ещё противоречивое — выбрала, а потом сбежала. Это потому что что? Не понравился ей свой выбор получается. Выбрала что-то не то, что хотела. Тогда почему выбрала. Не в ладах сама с собой. Значит понятно, что и в поле сральник. Значит точно этот человек не может говорить правду, тк у него правда там, где он решил.
evahappy 11.09.21 19:52
«Я выбираю мужчин, которые имеют надо мной власть, пугаюсь этого и сбегаю из отношений».
Мужчина, имеющий власть — это мужчина с высокой СЗ для девушки. Власть = СЗ. Т.е. девушка его очень хочет, намного больше, чем он ее.
И вот по ее версии у нее начинаются отношения, с мужчиной с высокой СЗ, а значит это много удовольствия и пользы. Но она вдруг пугается и бежит. Не надо ей этого. Отказалась от всего сама.
Она использует слово «выбрала» в значении «взяла». Раз выбрала, значит начались отношения. Хотя да, она выбрала, жертву, объект вожделения, которому ничего от нее не надо, и пооблизывавшись, ничего не получив, сбежала. И то, скорее всего в иллюзиях. Без рефлексии своих чувств и реальной оценки обратной связи, от власти такой выращенной фигуры не так просто отделаться.
vivrepourvivre 11.09.21 20:21
Сбежать можно из тюрьмы, или откуда-то, где по сути держат, дорожат, ценят, не отпускают. То есть тут описывается нечто, где и над тобой «имеют власть», т.е. фигура партнёра очень велика для тебя, и при ты этом сбегаешь, будто и твоя фигура для партнёра тоже очень большая. Хотя это выражение — имеют власть — это о том, что эта власть для человека крайне привлекательна и важна, т.е. не сколько о СЗ человека, сколько о собственной привлекательности для него. Обо всём сразу, будто бы. Но в таком случае это взаимная счастливая любовь, которую практически невозможно разрушить. Поэтому, наверно, сентенция — бред: вроде бы и «связаны одной цепью», и при этом «порвала цепи». Если цепи, не порвёшь, и если порвала, значит были не они.
vivrepourvivre 11.09.21 21:02
«Пугаюсь этого»
Вдобавок описывается человек, которого любишь, при этом его любовь пугала, хотя она не может пугать. Любовь любимого человека будет делать счастливым всегда. Если сократить, всё сводится к «боюсь любить и быть любимой», «боюсь счастливых отношений», «пугает счастье в личной жизни». А это просто буквально ЗВ. Боюсь того, чего нет и никто не предлагает, избегаю этого. Ещё можно бояться несметных богатств, славы, и ещё всякого крутого.
vivrepourvivre 11.09.21 21:17
А ещё это тот запрос, с которым человек приходит на терапию, обращается к коучу. По факту личная жизнь не сложилась, человек одинок. При этом формулирует проблему как свой страх перед успехом: всё было, но я испугался и сбежал. Сам этот контекст, наверно, уже предполагает то, что описываемое не может быть правдиво. Разница между запросом и описываемой «проблемой» говорит об очень плохой рефлексии, которая убита с помощью ЗВ.
igurova2018 12.09.21 07:59
«выбираю тех, кто имеет власть, пугаюсь и сбегаю»
«Выбираю», как будто кажется, что от любого мужчины по умолчанию есть запрос на отношения, надо только выбрать.
«Пугаюсь» — возможно, отчасти страх есть, когда видно, что власть над ней есть, СЗ партнера высокая, а собственная СЗ для него низкая
Впервые опубликовано — evo-lutio