Сегодня разберем две задачи из испытания про поведение после косяка.
Универсальных стратегий поведения, чтобы загладить свой косяк нет, потому что все зависит от того, что за косяк и насколько человек готов принимать компенсацию.
Идеально — вообще не косячить, а в случае косяка надо смотреть по ситуации.
Но на испытании Х1 и Х3 были две задачи про косяки, и способы решения проблемы в них были интересные.
Как обычно в историях рыбаков может показаться, что партнеры и сами были рады помириться.
Однако, это не так. В обоих историях идет речь о ситуациях, когда партнеры были твердо готовы расстаться и сами не дали бы обратный ход.
Поэтому давайте разбирать по одной и сравнивать подходы и стратегии. Сначала Ирину историю разберем, потом Ромы.
«Я часто косячу в отношениях без злого умысла.
Со злым умыслом тоже, но там другое…
А случайные косяки – самая большая моя беда. Они всегда от жажды приключений,
которую я не могу сдержать.
Вот и здесь. Я выпила и отплясывала с джигитом, а мой мужчина, с которым мы были
вместе, зеленел и чувствовал себя опозоренным перед деловыми партнерами с Кавказа.
И когда мы вернулись в отель, он сказал мне, что все закончено.
Я заплакала, попыталась извиниться, но он хлопнул дверью и ушел.
Дальше он написал, что видеть меня больше не хочет, что дает мне время до утра, чтобы
я собрала вещи и выметалась из его номера и его жизни.
Голова моя раскалывалась, я выпила аспирин и попыталась поспать, но проснулась через
три часа и стала собирать вещи. Слезы текли по моим щекам и делали меня похожей на
рыбу-каплю.
Посмотрев на себя в зеркало, я поняла, что женщина с таким лицом не имеет права на
прощенье.
Эта мысль привела меня в тонус, и дальше я становилась все бодрей.
В 7 часов мужчина написал, готова ли я сваливать.
— Конечно, любимый, — написала я ему с поцелуем.
Он пришел и увидел, что я весела, накрашена. Его вещи аккуратно сложены, а на столе
лежит прощальное письмо от меня, с цветочками, сердечками и т.д.
— Что это за г…? – спросил мужчина.
— Мне хотелось бы остаться в твоей памяти не такой, как ты видел вчера, — сказала я. – Я
написала тебе, как мне было с тобой хорошо.
— Но ты останешься такой, — сказал мужчина и припомнил мне еще один безобразный
эпизод, из самого начала наших отношений.
— Если хочешь, выброси это письмо, — сказала я. – Но я всю ночь вспоминала, как ты ко мне
относился. Как я заболела, а ты принес мне арбуз среди зимы. Как ты возил меня на
Байкал. Как ты помог мне понять, кто я есть. Как ты выбирал для меня туфли, чтобы было
не только красиво, но и удобно…
— Ой, все, вали, — разозлился мужчина. – Все твои штучки мне хорошо известны.
Манипулируй лохами. Где-нибудь под забором, где тебе и место.
— Хорошо, — сказала я. Про забор мне прямо понравилось и я улыбнулась.
Я взяла чемодан, забрала письмо и пошла к двери.
Он догнал меня, отнял письмо, начал читать, скривился.
— Можно попросить у тебя сигаретку? – спросила я.
— Можешь даже покурить на балконе.
Я закурила на балконе, он тоже вышел и закурил. Я засмеялась.
— Что ты ржешь?
— Просто рада тебе.
Я напомнила ему смешной эпизод про знакомого, над которым мы недавно потешались.
Он хмыкнул. Я продолжала смеяться.
— Что с тобой?
— Наверное нервное.
— Хочешь выпить?
— Конечно.
Вскоре мы выпивали и смеялись вместе над всем подряд.
— Ирка, почему я так тебя люблю, что даже обидеться не могу?
— Потому что я тебя тоже люблю.
— А почему так себя ведешь?
— Я исправлюсь, милый.
Что мне помогло помириться с ним?»/lj-cut>
Комментарии
irene_dy 30.06.21 10:08
«человек с таким лицом не имеет права на прощение»
Обычно все считают, что их слезы и мучения — это компенсация другому за косяк. Вот, я же страдаю, чего тебе еще. Ира здесь утверждает обратное. Она веселая принесет больше радости мужчине, чем заплаканная и несчастная. Это что же, ему тогда еще и успокаивать ее надо, получится, что она пострадавшая, а не он.
На Х3 не была.
irene_dy 30.06.21 10:18
Ира компенсирует свой косяк, показывая свою любовь и благодарность за то, что мужчина для нее делал. Она не извиняется, не рассказывает, как и почему косячила, не напоминает о вчерашнем, ничего не отвечает на его воспоминания о старом косяке. Она напоминает о любви.
evo_lutio 30.06.21 11:42
Да это не компенсация.
Она вообще косяк никак не компенсирует тут.
Тут не об этом.
4112917 30.06.21 10:20
Все же первым ходом Иры было признание своего косяка; она показала, что ей не все равно, и она чувствует себя виноватой: «Я заплакала, попыталась извиниться».
На ХЗ была.
ruana_fox 30.06.21 10:19
Ира напомнила ему, сколько вложений он сделал в неё. И то что она это все очень ценит, не считает само собой разумеющимся.
И она такая веселая, держится, несмотря на разрыв, не отжимает внимание и жалость. Такую женщину жалко терять.
На Х3 не была. Иру очень люблю с самого начала ❤️
evo_lutio 30.06.21 11:44
Если вы будете веселиться после косяка, вас скорее всего еще дальше пошлют.
Народ, давайте немного больше внимания и напряжения мозгов. Не первое что в голову пришло пишите.
Это ведь не про вас история.
fertiniti 30.06.21 10:21
Ира действует строго в границах, опирается на себя, думает о том, как она выглядит, и готова выполнить требование второй стороны (уйти).
Даже в ее письме не мольба о прощении, не обида, что он так жестоко с ней поступает, а «Я написала тебе, как мне было с тобой хорошо.»
Вот эта ее устойчивость и готовность уйти вынуждает мужчину принимать решение здесь и сейчас. Он осознает, что это он ее выгнал и ему уже жаль ее терять (такую красивую). Тут он и письмо решил почитать, и дать Ире покурить на балконе. Пусть и злится еще, но не готов ее отпустить. А Ира напоминает ему о совместных моментах веселья и счастья и ни слова о конфликте, хоть и показывает, что переживает («- Наверное нервное», «Я исправлюсь, милый»). И с этим его нежелание ее отпускать только растет.
fertiniti 30.06.21 10:22
«Где-нибудь под забором, где тебе и место.- Хорошо, — сказала я. Про забор мне прямо понравилось и я улыбнулась.»
Тут кажется, что Ира ясно видит, где партнер косячит, и знает, что он этим роет себе яму, поэтому ее совсем не задевают такие слова и она улыбается.
fertiniti 30.06.21 11:14
На X3 не была, на остальных была.
viva_la_vida3 30.06.21 11:36
«знает, что он этим роет себе яму»
В контексте вчерашнего обсуждения это скорее не яма, а крылатые качели
evo_lutio 30.06.21 11:46
Она улыбается не совсем поэтому.
evo_lutio 30.06.21 11:45
Так себе анализ, прямо скажем.
Кто же хоть что-то заметит?
svetart1985 30.06.21 10:34
Ире больно, но фокус у нее все равно на мужчине, а не на своей боли. Не на том, как эту боль посильнее продемонстрировать, чтобы вызвать жалость, или начать предъявлять ответные претензии. Благодаря фокусу на мужчине она ясно видит, насколько отталкивающий ее плачущий вид, понимает, как она может вызвать у него положительные эмоции, дать ему кайф, который компенсирует его обиду.
evo_lutio 30.06.21 11:48
И как она «дает ему кайф»?
Народ, вы упорно путаете ситуацию, когда вас гонят взашей, потому что вы надоели, и когда вас любили, но вы накосячили.
В первом случае «не грузить» это и правда самое главное, надо убрать все, что похоже на щипцы.
А во втором ваша веселость может быть дополнительным косяком.
Но вы не хотите подумать, почему Ира так себя ведет, вы готовы делать вид, что это обычное поведение и конечно же эффективное для всех.
Наоборот ведь.
john_johnson10 30.06.21 10:37
“- Если хочешь, выброси это письмо, — сказала я. – Но я всю ночь вспоминала, как ты ко мне
относился. Как я заболела, а ты принес мне арбуз среди зимы. Как ты возил меня на
Байкал. Как ты помог мне понять, кто я есть. Как ты выбирал для меня туфли, чтобы было
не только красиво, но и удобно…”
Ира вспоминала приятные моменты, которые они испытали вместе. Сколько хорошего он для нее сделал. И она очень благодарна за это. Еще и письмо “с цветочками, сердечками и т.д.” на столе лежало, которое герой чуть позже прочитал. Он почувствовал, что у нее до сих пор есть к нему чувства. На этом фоне ее косяк уже не выглядит таким большим, кажется уже чем-то вроде ложки дегтя в бочке меда.
evo_lutio 30.06.21 11:49
Он ее решил прогнать не от того, что у нее нет чувств.
Он понял, что такая женщина его подставляет, позорит, сливает и так далее.
А он достаточно уважает себя.
rastuta_eva 30.06.21 10:44
«Мне хотелось бы остаться в твоей памяти не такой, как ты видел вчера, — сказала я. – Я написала тебе, как мне было с тобой хорошо.» Здесь ощущается сильный контраст – такая вся собранная, красивая с прощальными словами о любви, ноль претензий и осознание, какой же дурой она была ночью.
Но Ира два раза не повторяет. Сказал на ее признания, что она манипулирует, она встала и реально собралась уходить.
Потом кажется мужчина делает небольшой ответный полушаг — разрешил покурить, а Ира кажется на это двойными шагами отвечает. Он к ней на балкон вышел, она радуется и еще веселит его, рассказывая смешной случай. Наверное, вот так полшага на двойной шаг Ире удалось помириться с мужчиной.
Была на тесте только про Иру.
n_frau 30.06.21 10:45
Возможно, Ира своими действиями («весела, накрашена») и диалогом («возил на Байкал», заботился — возможно, кайфовал от этого сам) как бы помогла мужчине сместить фокус с косяка на то приятное, что у них было раньше.
Была на X1.
evo_lutio 30.06.21 11:50
Сместить фокус с ее косяка.
Вот это ближе к делу.
evo_lutio 30.06.21 11:51
Потому что это Рома про себя написал, а вы были на Х1.
Но все равно хорошо, что запомнили.
tenderstory 30.06.21 10:48
Мужчина был Училкой и Штурманом для Иры, о чём она ему «манипулируя» сообщила и в письме написала, «неправильно» скорее всего «с дурацкими цветочками», что аж мужчина скривился. И он сам же ей когда-то помог понять, кто она есть — ах, такая дурочка сгинет ведь под забором, ну что с неё взять!
То есть то, что Ира в начале пишет, что иногда косячит со злым умыслом — то это письмо и «манипуляции», это такой косяк с умыслом, для мужчины, который «манипуляции» Иры «видит насквозь».
был на Х3
evo_lutio 30.06.21 11:53
Ну все-таки нет.
Про косяки со злым умыслом она про реальные косяки, провокационного характера.
А письмо с сердечками — это точно не косяк.
А про то, что она считает, что он был Штурманом, и пишет в письме, нет. Там все тоньше.
ninel_215 30.06.21 10:50
«- Ой, все, вали, — разозлился мужчина. – Все твои штучки мне хорошо известны.
Манипулируй лохами. Где-нибудь под забором, где тебе и место.»
Возможно, тут уже косяк у мужчины, он обвиняет Иру в неискренности. И хочет себя защитить от её «манипуляций», ведь он не лох какой-нибудь. Наверное, Ирина благодарность его тронула на самом деле, потому что как раз была искренней. А про «забор» вообще уже смешно получилось. Получается, что он был близок с женщиной, которой место под забором. Сам себя этой скалкой огрел.
Была на Х3.
evo_lutio 30.06.21 11:53
Да. А почему Ира улыбнулась?
viva_la_vida3 30.06.21 11:58
Потому что мужчина ей помог с компенсацией ему
ninel_215 30.06.21 12:11
Возможно, тут она поняла, что выиграла, что он её не отпустит под забор.
Немного похоже на расставание Белоснежки и Пети на юге, Петя тоже не хотел быть лохом.
evo_lutio 30.06.21 12:39
Совсем не похоже.
Там Белоснежка сама бросала Петю, а Петя отрефлексировал ее значимость и слился под короной.
А здесь никакой короны мужика и Ира не хотела уходить, ее выгоняли.
truthconditions 30.06.21 12:55
Может быть, потому что мужчина втянулся в выяснение отношений с ней, несмотря на то, что до этого категорично ее послал.
damir4a 30.06.21 10:54
«Посмотрев на себя в зеркало, я поняла, что женщина с таким лицом не имеет права на
прощенье.
Эта мысль привела меня в тонус, и дальше я становилась все бодрей.»
Вот тут, кажется, тот момент когда Ира снова приходит в то устойчивое состояние, про которое был ответ вчера. Она возвращает себе локус и начинает действовать быстро и четко. В то время как мужчина всю ночь где-то накручивал себя, она приводит в порядок себя, номер и пишет письмо.
«Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. «
Когда мужчина возвращается утро в номер, как мне кажется, он совсем не ожидает увидеть того что увидел и это в том числе выбивает немного почву у него из под ног.
Далее Ира словно обходит его сознание, обходит конфликт и ее косяк и наоборот вызывает в памяти мужчины все приятные моменты, любовь, все хорошее что было между ними. И мужчина уже мечется и не может отказаться от прочтения письма и начинает делать небольшие шаги к ней.
Был на Х3
coastal_lynx 30.06.21 11:42
«Голова моя раскалывалась, я выпила аспирин и попыталась поспать, но проснулась через
три часа и стала собирать вещи. «
Кажется, она устойчивость и не теряла. Опора на себя постоянная, очень высокое самоуважение.
Даже на автопилоте.
evo_lutio 30.06.21 11:55
Какая хорошая цитата про смену ландшафтов.
Действительно, хищники меняют ландшафты.
Ира вместо гор сделала равнину и цветочки посадила.
e_kirke 30.06.21 10:54
Кажется, что основное тут это резкая перемена в состоянии Иры. Ее улыбчивость на следующий день не была притворством. Это выбило почву из-под ног мужчины.
Он мог быть бы ожидать, что женщина будет улыбаться и прощаться, но состояние было бы при этом другое, были бы щипцы. А тут его как сбило.
И письмо -это то где он стал искать опору, что не выгнать ее сейчас, узнать что скажет. А Ира вся милая, и в письме про хорошее.
Была на X3
adaptatio 30.06.21 10:57
«Эта мысль привела меня в тонус, и дальше я становилась все бодрей»
Мне кажется, что здесь Ира сфокусировалась на том, что главный её козырь — высокая привлекательность. Цель мужчины после ссоры была отлепиться, и ему нужно было снизить значимость Иры. Если бы она выглядела жалко, то ему было бы проще.
Она же показала самоуважение (была в хорошем настроении, накрашена) и одновременно показала высокую значимость мужчины (письмо, рассказ о хороших воспоминаниях).
«- Мне хотелось бы остаться в твоей памяти не такой, как ты видел вчера, — сказала я. – Я написала тебе, как мне было с тобой хорошо».
Фраза так составлена, что это признание косяка и де-факто извинение, и в то же время в ней ноль щипцов (как было бы если сказать «Извини»). И много уважения к нему и его решению бросить Иру.
Переломным моментом стала фраза «Манипулируй лохами. Где-нибудь под забором, где тебе и место». Это уже его косяк на фоне очень высокой СЗ Иры. Наверно, Ира зацепила мужчину тем, что на 100% признала, что её послали одновременно с демонстрацией высокой значимости. Это полностью в границах, даже нельзя назвать провокацией. Мужчина ждал, что либо она попытается его обесценить, либо будет цепляться. И его фраза такая, как будто она цепляется. Но она вообще не цепляется, поэтому это реально косяк. Кажется он перепутал демонстрацию высокой значимости с цеплянием.
«- Хорошо, — сказала я. Про забор мне прямо понравилось и я улыбнулась.
Я взяла чемодан, забрала письмо и пошла к двери».
Ира тут поняла, что уже выиграла. Даже если бы он не остановил её, у него всё равно остался бы хвост из-за этой грубости. Но он сразу понял свой косяк, и остановил её.
На Х3 был.
evo_lutio 30.06.21 11:59
Он остановил ее, потому что у него был косяк.
Но косяка бы не было, если бы Ира его не подготовила почву.
Как она сделала так, что у мужчины получился косяк?
365why 30.06.21 12:43
Может мужчина пришёл в воинственном настроении, был готов к неприятному разговору, ссоре или её мольбам помириться. А Ира как будто бы «открылась» под удар, не проявляла никаких негативных эмоций, только положительные и смирение. Мужчина с одной стороны был готов уже выплеснуть агрессию или держать оборону, с другой стороны возможено мог разозлиться, что она не воспринимает ситуацию достаточно серьезно раз так мила и хорошо выглядит. В любом случае ему было что «выплеснуть», а так как это была уже агрессия не на плохое поведение вечером, а на дружелюбное поведение с утра получился косяк.
На Х3 не была.
here_et_there 30.06.21 13:23
Такое ощущение, что Ира поменяла контекст. Мужчина продолжал выгонять ее «вчерашнюю», а ситуация уже была другая, и границы тоже, значит, поменялись. Он не перестроился, и поэтому получился косяк.
На тесте не была.
eva_rum 30.06.21 11:02
«- Но ты останешься такой, — сказал мужчина и припомнил мне еще один безобразный
эпизод, из самого начала наших отношений.»
Возможно, тут Ира увидела, что такой она уже не останется. Мужчина обижен, зол, но припоминания старых косяков похоже на решето. Мужчина тут расшатан, а Ира — наоборот. И любое решение мужчины готова смиренно принять.
На Х3 не была.
evo_lutio 30.06.21 12:02
Она и так знала, что не останется.
Но одно дело разойтись и когда-то потом помириться, когда обида пройдет. И другое дело помириться быстро, убрать обиду за пять минут.
Первое умеют многие, у кого высокая значимость и кому хватает ума не вести себя грубо или жалко при прощании.
А вот второе никто не умеет практически
vivienletteras 30.06.21 11:03
Наверное, помириться Ире помог ее фокус на мужчине, ее искренность и умение действовать в границах. После косяка Ира извиняется, потом действует строго в границах, демонстрируя только благодарность и любовь, постепенно расширяя своё красное поле. «Всю ночь вспоминала как ты ко мне относился», искреннее «просто рада тебе», при том, что он ее бросает, — красивое поведение.
evo_lutio 30.06.21 12:03
Если вы будете постоянно повторять про границы и красное поле, никакого смысла не добавится,
Здесь изначально понятно, что границы ок и красное поле расширяется. И без вас.
Задание увидеть каким образом. А вы за общими словами скрываете непонимание.
estaka_da 30.06.21 11:09
Получилось, послали — иди, но иди красиво: накрашена и весела. Оставив небольшой крючок, в виде письма. Мужчина понимает, что в этой ситуации его правда. И видит, что Ира это понимает, слушаясь.
Видимо Ира была не Ирой, если бы не накрасилась и повеселела. Терять рыбу-каплю не так обидно, как красавицу. Много шаров в сторону мужчины, за компенсацию косяка. Не уйти вовремя с общей территории, покурив на балконе.
После письма и теплых с благодарностью воспоминаний Иры, фокус мужчины переключается в положительные моменты, дальше юмор и обещание Иры исправиться закрывают гештальт этого косяка у мужчины.
Была на Х1 и Х2
taushana 30.06.21 11:16
«Терять рыбу-каплю не так обидно, как красавицу».
«Посмотрев на себя в зеркало, я поняла, что женщина с таким лицом не имеет права на
прощенье».
Ира тролль.
romashka43 30.06.21 12:07
А про рыбу-каплю — мне здесь видится идея про свою фигуру в поле, а не про внешность.
evo_lutio 30.06.21 12:40
И про то, и про другое.
viva_la_vida3 30.06.21 11:21
«Оставив небольшой крючок, в виде письма.»
Не думаю, что мотив Иры — оставить крючок. Как только появляется такой мотив, это — щипцы.
evo_lutio 30.06.21 12:04
Вы как Ирина подружка все поняли очень буквально.
fiona_20b 30.06.21 11:18
Ира как будто нарочитой неуместностью письма (с цветочками и сердечками ) провоцирует мужчину на раздражение и досаду, а выходит так, что на ее простодушные и нежные прощальные шары он отвечает скалками. Это меняет счет в ее пользу, частично перекрывая ее косяк.
fiona_20b 30.06.21 11:21
На Х3 не была.
viva_la_vida3 30.06.21 11:27
Тогда выглядит, что этот косяк не подлежал бы компенсации, будь на месте мужчины нерыба или рыбак, раз скалки мужчины помогли. Думаю, ответ надо искать в плоскости рыбалки Иры, а не скалок мужчины. Перебор про «под забором» имел только дополнительный эффект.
evo_lutio 30.06.21 12:07
Нет, все верно написали выше.
Это была красивая и тонкая провокация на косяк.
И Ира знала точно, что так будет.
Почему?
evo_lutio 30.06.21 12:08
То есть это в переносе на шахматы такой ход, когда и так шах и так шах.
viva_la_vida3 30.06.21 13:21
Возможно, Ира знала, что он попытается перекинуть всю вину на нее и начнет обесценивать ее. А после такого обесценивания у него два пути и оба шах.
Возможно еще, в его ситуации надо было взять часть вины на себя, как Золушка с ее «жаль, что мы так разочаровали друг друга». Но он пошел другим путем и расшатал себя.
viva_la_vida3 30.06.21 13:30
И улыбнулась Ира потому, что понимает, что будет дальше, для нее такое не впервые: «Он раскачивал себя, а я всегда оставалась на одном месте и ему приходилось хвататься за меня.» Обрадовалась, что помирится с любимым.
annanau 30.06.21 12:28
Он явно не мужчина мимими, а брутальный , а тут ее женственность в купе с собранностью и готовностью уйти. Контрастная с ним. Он на правах «обиженного» цепляется за это письмо обо всем хорошем, и добавляет себе косяка на чашу весов, темой обесценивания хорошего, которое очевидно и для него и для нее у них было. Делая это грубо. Получается ситуация еще больше смещается в сторону того, что Ира вся спонтанная, с жаждой приключений, ну перебрала немного, переборщила, но любит же, ценит, просит простить.
damir4a 30.06.21 13:23
Мужчина обижен, зол и хочет сатисфакций. В это же время, Ира мило воркует, чем бесит его еще больше:
«- Конечно, любимый, — написала я ему с поцелуем.»
Таким образом она его дразнит и выманивает из границ. Ира знает что он зол, что у него достаточно причин злиться на нее и своими провокациями помогает ему выплескивать злость и выходить из границ.
А чем больше он выходит из границ, тем больше он сравнивает их счет и получается что уравновешивает ее вчерашний косяк своим.
Получается что Ира знала что так будет, потому что знала что за ней есть серьезный косяк и что мужчина все еще очень зол, а значит достаточно неустойчив, и ее единственный вариант, сделать так чтобы он накосячил еще сильнее, самой при этом оставаясь очень четко в границах, не допуская никаких косяков.
evo_lutio 30.06.21 12:07
Вот.
Это провокация его на косяк. Накрашенный и веселый вид тоже.
И одновременно это такое поведение Иры, которое увеличивает косяк мужчины.
То есть она провоцирует его на косяк, но при этом ее КП начинает расти в момент ее косяка.
Потому что она не просто «особенно милая», а милей и милей с каждым его словом.
И вот когда звучит аккордное, про забор, Ира берет чемодан и идет к двери.
А мужчина?
sofunja 30.06.21 13:07
Мужчина знает Иру достаточно хорошо и к этому моменту осознал, что повелся на провокации, и у него косяк, который останется, если она сейчас уйдет. Когда он взял у нее письмо, он сделал небольшой шаг в сторону разрешения ситуации, и в то же время он был заинтригован, действительно, ли она там написала, как говорит или что-то еще. Когда он читал письмо, он получил возможность поставить ситуацию на паузу, понимая, что Ира дождется, пока он прочтет. И своим разрешением покурить дал себе время решить ситуацию иначе.
v235 30.06.21 11:29
Возможно Ире помогло помириться то, что мужчина по итогу их разговора оказался перед Ирой больше виноват. Она потанцевала с их знакомым, что мужчина посчитал косяком по отношению к нему.
Но дальше он поступил несоразмерно косяку Иры, порвал с ней отношения, хлопнул дверью и дал времени до утра, чтобы Ира собрала вещи.
Когда он вернулся Ира была легка и весела, хотела красиво проститься. А он огрызается в ответ и обзывает Иру. И с каждым новым оскорблением Ира становится все веселее, потому что мужчина все дальше уходит от изначального конфликта.
На Х3 не была.
viva_la_vida3 30.06.21 11:41
Если бы косяк компенсировался косяком второго без дополнительных условий, то в дефолте было бы замечательно: не успел дефолт начаться — сразу закончился.
evo_lutio 30.06.21 12:12
Вот видите, какие вы тупые? Бездарные для изучения рыбалки.
Вы решили, что косяка у Иры нет изначально или мелочь, а она как дура что-то там компенсирует.
Хотя вам изначально было условие обозначено — косяк большой.
Она не просто «потанцевала» она опозорила его на важной встрече и оскорбила.
Если вы доярка в короне равенства, вам это не ясно, но надо было принять условие задачи как условие.
А вы не смогли.
Поэтому идите отсюда.
dmitrykovalchuk 30.06.21 11:32
Ира свой косяк признает и понимает насколько серьезно задела мужчину. Не прикидывается дурочкой типа «а чо такова» и отдает себе отчет в том что он действительно хочет с ней расстаться.
Но при этом понимает, что если он и может изменить свое решение, то только сам и точно не в ответ на мольбы и ползание на коленях. В письме она пишет как она благодарна ему за все, но и напоминает ему самому как он к ней относится и как на самом деле любит.
И вот она тут же перед ним стоит, именно такая, из этого письма, готовая принять любое его решение: говорит вали — идет к выходу, говорит можешь покурить на балконе — выходит на балкон. Но и не унижается при этом и не лебезит.
evo_lutio 30.06.21 12:14
Не прикидывается дурочкой?
Вы еще напишите, что Ира не рапан.
inlovewithearth 30.06.21 11:37
И Рома, и Ира, в историях про косяки и примирение используют воспоминания о хорошем. Возможно, потому что для поля нет прошедшего времени, есть только сейчас и если воскрешать в нем горячую, любящую, благодарную фигуру другого, то она начинает становиться таковой в моменте, а не вчера. Ира говорит о том, что ей было хорошо с мужчиной, но фокус у нее не на себе, а на том образе мужчины, который ему самому нравится, наверняка — «Как ты помог мне понять, кто я есть». Так как у нее косяк, она компенсирует его шарами, и дразнит его на выход из границ, ей выгодно, чтобы он нагрубил, для восстановления баланса, поэтому ей понравилось про забор в ответ на ее тепло и благодарность. А смех как-будто перезагружает, снимает оставшееся напряжение, будто страницу перевернули.
Была на X1 и X3.
inlovewithearth 30.06.21 12:02
Шары здесь не компенсация, похоже, а подготовка почвы для чужого косяка и провокация на него одновременно.
evo_lutio 30.06.21 12:30
А как шары могут спровоцировать и подготовить почву?
evo_lutio 30.06.21 12:15
Как она его «дразнит на выход из границ»?
inlovewithearth 30.06.21 12:34
Выглядит веселой, а не виноватой, как будто не понимает своего косяка, вместо извинений конверт с цветочками — будто издевательство, мужчина ждет хоть какой-то компенсации и когда не дожидается, начинает пытаться вытянуть — припоминает старый косяк, оскорбляет, ведь он зол и унижен, и пусть ей тоже станет больно, что это она такая веселая и бодрая?
evo_lutio 30.06.21 12:37
А как так выходит, что он вдруг понимает, что это косяк?
Если действительно она издевается и ведет себя нахально? Значит он прав, грубо одергивая ее.
inlovewithearth 30.06.21 12:52
В действительности она не издевается, нет такого правила, что уходить нужно несчастной, плакать и кормить другому корону-кровопийцу. Она искренна в своей благодарности, конверт с цветочками — это не преступление и не косяк, просто не оправдывает ожиданий, не вписывается в шаблон.
«Где-нибудь под забором, где тебе и место.»
Не хочется заканчивать историю на такой ноте, мужчине не нравится как он выглядит в этой ситуации, он хотел бы быть сверху, а он вдруг снизу осыпает проклятиями. Идеальная ситуация, чтобы уйти для нее, и он догоняет, чтобы остановить и отыграться, изменить расклад.
evo_lutio 30.06.21 13:07
Да, все верно.
sezession 30.06.21 11:42
Возможно, после ночи, когда она плакала и пыталась извиниться, мужчина и наутро ожидал примерно такого же поведения. Что Ира будет извиняться и цепляться за него, а он — её выгонять.
А когда он пришёл в номер, то увидел совсем другое и он скорее всего, был обескуражен.
Потом с письмом. Он сначала посчитал это манипуляций, предполагал, что Ира будет настаивать на прочтении. А она взяла и забрала его, этого он тоже не ожидал.
Наверное, после этого напряжение уже ушло у него, он разрешил ей покурить на балконе, а после смешных воспоминаний совсем оттаял
evo_lutio 30.06.21 12:19
Вы описываете мужчину, для которого изумительно, что Ира не рапан и не лежит в ногах.
Да он в курсе, что это за женщина. Не первый день с ней знаком.
Мужчина там и сам не рапан.
viva_la_vida3 30.06.21 11:51
Гендерное правило 1Ж=2М меняется, если за женщиной косяк, женщина должна делать шагов больше и на каждый ответный шаг мужчины делать больше своих. Возможно, еще важно, что Ира делает шаги суто в романтическом формате, не пристает к мужчине с сексом. Это и гендеру соответствует и убирает фокус с самого косяка, с того, по поводу чего у мужчины ревность. Рома в силу гендера может себе позволить добавить и инициативу к сексу , когда компенсирует косяк.
plushki_est 30.06.21 11:53
Мне кажется, что одну из вещей которую Ира делала в этой истории, это тянула время. Сказала, что уходит, но сама никуда не торопилась. Собрала вещи мужчины, привела себя в порядок, некоторое время взяло рисование цветочек и сердечков в письме. При этом, как уже заметили, без кислых щей, в хорошем настроении. Косяк мужчины был больше, чем ее, и он продолжал косячить ругая ее на следующее утро.
Он не хотел чтобы она уходила, но заявив себя таким мачо, не знал, как обратно отмотать. Ира дала ему время и возможность простить ее, не испытывая унижения.
Была на 3Х.
evo_lutio 30.06.21 12:21
Она не тянула время. Нигде.
Она была полностью готова к его приходу и готова уйти.
Он сам увидел письмо и начал разговор.
Тянуть время — щипцы.
viva_la_vida3 30.06.21 11:55
Ира ведет себя, как влюбленная женщина, которая сделала непростительную ошибку, но не перестала любить и перед тем, как проститься хочет вспомнить все хорошее, что было между ними, выразить благодарность. Здесь, мне кажется, у Иры рыбалка только красными инструментами, которые возвращают доверие.
bright_n_breezy 30.06.21 11:57
Возможно, помогло помириться то, что Ира на момент прощания как бы актуализировала всё, за что мужчина её любил — и бодрость духа, и внешний вид, и благодарность, и вместе с тем она тут же согласилась уйти, как только мужчина разозлился.
И забрала письмо, про которое он сказал, что она пытается им манипулировать. Он намекал, что письмо щипцы, но получился крючок. Мужчина не выдержал, догнал её и вернул письмо. И, возможно, скривился не от того, что его бесят ромашки, а от чувств к Ире.
И Ира сделала так, чтобы мужчине было проще помириться с ней — попросила сигаретку, сказала, что обрадовалась, что нервничает и хочет выпить. Она как бы полностью ушла с его территории и возвращалась постепенно, когда он заново её понемногу приглашал.
rebelsystem 30.06.21 12:05
У Иры тут большой запас КП, чтобы легко с ней расстаться. Мужчина пытается, но, видимо, чтобы облегчить себе задачу, начинает обесценивать Иру в целом и в сочетании с красивым поведением Иры идеально в границах создаёт себе вектор слива в поле. А Ира и показывает себя с хорошей стороны, и уравновешивала неприятные воспоминания воспоминаниями о счастливым прошлом. В итоге она, наверное, компенсирует уменьшение фигуры по причине косяка увеличением фигуры по причине такого красивого поведения при таких обстоятельствах.
Была на Х3.
evo_lutio 30.06.21 12:23
Нет запаса КП.
Поэтому Ира рыдает в начале.
Его косяк вынес ее в черное поле полностью.
Она с нуля создает КП. Из ничего.
Если бы у нее был запас КП, не было бы никакой задачи.
Мужчина и сам бы за ней побежал. Она могла бы обидеться на то, что он ее выгоняет.
Что же вы такое пишете?
evo_lutio 30.06.21 12:25
Я понимаю, что в коронах равенства понять, ачотакова сложно, хотя Ира пояснила в задаче.
Мужчина был на деловой встрече. На деловой.
С партнерами с Кавказа. И с ним была его леди.
Леди напилась.
Потом танцевала с каким-то мужиком.
Ира мужчину своего опозорила и унизила публично.
Вам даже понимать это не надо, просто на веру принять, что косяк был большой, значимость мужчины большая, иначе бы Ира слезы не лила.
romashka43 30.06.21 12:29
Будь это на курорте, косяк был бы меньше, а здесь весь контекст этот эпизод превращает в большой косяк
orchidddd 30.06.21 12:08
«- Ой, все, вали, — разозлился мужчина. – Все твои штучки мне хорошо известны.
Манипулируй лохами. Где-нибудь под забором, где тебе и место»
После косяка мужчины Ира начала уходить, а когда он забрал письмо, возможно это открыло ей небольшое красное поле. И она начала последовательно его расширять сначала просьбой закурить сигарету, потом соглашением выпить и веселой историей про общего знакомого.
evo_lutio 30.06.21 12:17
Вы тоже расширяете красное поле просьбами закурить и соглашениями выпить?
Не надо ко мне из детских садов приходить. Идите на тик-ток.
magic91 30.06.21 12:08
«Что мне помогло помириться с ним?»
Мне кажется то, что она дала понять ему о своей любви, напомнила о приятных совместно пережитых эмоциях , и это по значимости перевесило неприятное. При этом уважая его решение о том чтобы собрать вещи, и мне кажется тот момент, что она забирает письмо после реплики о ее манипуляциях подчеркивает искренность ее чувств, что это было важно для неё лично, ему стало интересно, что он выхватил письмо. Сигаретка, курение на балконе, это снова напомнило о том как они часто проводили время вместе, как им было хорошо вместе и при этом не споря ни с какими его решениями, и все он больше не мог обижаться мне кажется.
evo_lutio 30.06.21 12:16
Пересказали историю.
alexandrajulia 30.06.21 12:16
Возможно, если бы Ира каялась, плакала и просила прощения, очень расстраивалась и кляла себя за своё поведение, то тем самым она показала бы, что она тоже считает что сильно накосячила с другим мужчиной, и ее мужчина бы убедился, что его обида имеет серьезные основания. Но Ира ведёт себя так, что ничего страшного не произошло, и мужчина тоже начал думать так.
Я не попала на тест.
evo_lutio 30.06.21 12:28
Вот это одна из тех Штурманов, которые думают, что можно прямолинейно навязать человеку взгляд на вещи. Можно править чужой головой, пока санитары не видят.
Если вы обижены, а человек ведет себя так, будто ваша обида — ноль, ваша обида станет куда больше.
А не наоборот.
annanau 30.06.21 12:43
Возможно, что изначально задел на его сомнения в том на сколько плохо она вела себя был. Он разборку учинил в отеле. Да, его ее поведение довело до бешенства и все же у них есть общее хорошее прошлое. Она плачет и извиняется и ситуация идет в сторону того, что она женщина спонтанная, с жаждой приключений, перебрала, слабая женщина (на контрасте с ним конечно). Потом когда она «пришла в себя»: собранная, красивая, с привычно хорошим настроением- это уже прокладывает дорогу ему к возможному изменению решения. Т.к если бы она рыдала «как рыба», то только б подчеркивала «ужас содеянного» и он качнулся в сторону, что преступление было ужасным..Прощальное письмо- контрольный в сердце. И опять ситуация двигается в сторону ее образа «горяча, любит, ценит, просит простить». А ее смех и улыбки как принятие его грубости как части его мужественности, словно говорит: ты классный, ты лучший, это я в тебе люблю: сильного мужчину. Все это еще больший контраст с ее женственностью создает. Возможно это помогло ей помириться.
evo_lutio 30.06.21 13:12
Давайте теперь все пляшите и пойте, когда накосячили.
И тогда ваш партнер увидит, что вы рады и обязательно поймет, что никто его не обижал, все хорошо.
Одну и ту же глупость повторяете, не хотите видеть дальше носа.
Идите.
Когда уже новенькие будут приходить и комментировать нормально, а не тупить и сразу вылетать?
evo_lutio 30.06.21 13:15
Но я не дочитала.
В конце у вас совсем кошмар.
«Принятие его грубости» — «это я в тебе люблю: сильного мужчину».
Какие же вы дуры, господи.
Она не любит его грубость, и никакого отношения грубость к силе не имеет, это реакция на ее косяк его грубость. Это обида его.
Пытаетесь снять свое БП, а там у вас такая корона Сокровища, что лучше бы вы не снимали.
Впервые опубликовано — evo-lutio