Обсудим сегодня, чем хорошая этика от хороших границ отличается.
А вы пока самостоятельно разберите это письмо и расскажите, вопрос автора про границы или этику?
Опишите, с чем именно связан ее вопрос, почему он вообще возник. И что такой вопрос означает.
nstsia
Здравствуйте, Эволюция!
Большое спасибо вам и комментаторам за разбор предыдущего письма: https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru1343159/
Больше мы с этим парнем не общались.
Это письмо пишу с надеждой на разбор, чтобы понять, в границах ли мои действия в ресурсе работы.
Я — преподаватель (предмет не пишу, чтоб не выглядело как попытка пиара). С января работаю, можно сказать, на работе мечты! Основная моя обязанность — это письменные ответы ученикам на специальной платформе. Работа дистанционная и я могу спокойно перемещаться в течение дня, главное периодически заглядывать в свой ЛК и давать обратную связь по д/з студентов.
Изначально основной поток людей приходит на краткосрочный интенсив, где даются базовые знания по предмету. Этот интенсив стоит достаточно дешево, поэтому людей приходит много каждый месяц. После этого им предлагают приобрести полноценный курс и углубиться в предмет. Стоимость 1 уровня раз в 6-7 выше стоимости базового интенсива, поэтому примерно 70-80% людей не приобретают дальнейший курс.
Так получилось, что у меня есть доступ к базе студентов с их эл. почтами.
И, т.к. мне очень нравится подобная система взаимодействия учитель-ученик и, как оказалось, есть немалый спрос на подобный вид обучения, я составила свою программу обучения, которая по подаче материала немного отличается от той, по которой я работаю сейчас в этой компании.
Я сделала лендинг с описанием моего курса, указанием цен, краткой информацией о себе, ссылками на мои соц.сети (я веду несколько групп в соц. сетях). Составила достаточно короткое коммерческое предложение, чтобы человек смог меньше, чем за минуту понять, о чем письмо и что ему предлагают.
Вопрос про мои действия: в границах ли с моей стороны воспользоваться доступом к базе данных с целевой аудиторией, чтобы отправлять предложение с моим курсом тем студентам, которые не приобрели основной курс в данной компании? Является ли это проактивным поведением? Или это обычное воровство? И попытка что-то ухватить себе за счёт чужого успеха? И моя фигура в ресурсе работы от этого уменьшится?
Комментарии
kosil_kosoj 12.03.21 11:45
Вопрос автора про границы, а не про этику, так как законно и без последствий она доступом к имейлам воспользоваться не может. Более того, спросить разрешения у владельцев площадки — уже не в границах.
У автора локус сместился к чужому капиталу, вопрос — попытка понять, накажут за присвоение или не накажут.
tamianta 12.03.21 11:50
Мне кажется, что вопрос про границы.
Автор хочет использовать ресурсы чужой компании, взяв и материалы, и аудиторию, и вероятно, боится увольнения и проблем, в случае, если все это вскроется.
Ей кажется, что раз те 80% пользователей курс не купили, то они, как-бы, уже бесполезные и компании не нужны, а ей бы как раз пригодились.
Но задать этот вопрос владельцам компании — ей страшно. Думаю, она понимает, что ничего хорошего не услышит.
Наверное, здесь задает этот вопрос, что-бы снять с себя ответственность и вручить свой локус контроля Эволюции
skylar_margo 12.03.21 11:51
Мне кажется, вопрос автора про границы.
Автор хочет использовать чужую базу данных, собранную на чужих лидмагнитах, не вложив ни денег, ни сил.
Тот факт, что люди отказались от программы обучения работодателя автора, саму автора не оправдывает и не имеет к ней отношения.
«Я сделала лендинг с описанием моего курса, указанием цен, краткой информацией о себе, ссылками на мои соц.сети (я веду несколько групп в соц. сетях). Составила достаточно короткое коммерческое предложение, чтобы человек смог меньше, чем за минуту понять, о чем письмо и что ему предлагают».
Под короной Сокровища автор вылезает из границ. Она считает себя шикарным специалистом и думает, что предлагает хороший курс. Автор накормила корону тем, что ее взяли на «работу мечты». На деле получается, что лезет под дверь к клиентам и платит черной неблагодарностью работодателю, который сумел организовать классный бизнес.
evo_lutio 12.03.21 14:08
Вам кажется после того как я уже написала.
И вы агументируете тем, что автор не вложила туда времени. Воровать нельзя, даже если вложили куда-то время. Что за обоснование еще?
evo_lutio 12.03.21 14:08
И неблагодарность тут ни при чем.
Вот по аргументам видно, что вы не понимаете, почему нельзя и чем это чревато.
kamnesharka 12.03.21 12:00
Мне кажется, и про границы, и про этику. Воспользоваться чужой базой данных, к которой имеешь доступ в силу работы — про границы. А присвоить то, что плохо лежит- про этику.
Автор придумала для себя оправдания: свой курс она лишь частично изменила, оставив основу, А те, кто не приобрели курс сейчас, возможно, купят его позже, может, нет денег или времени пока.
kamnesharka 12.03.21 12:09
Автор и сама понимает, что «это воровство», иначе просто спросила бы у руководителя.
osfery 12.03.21 12:18
«(предмет не пишу, чтоб не выглядело как попытка пиара)»
Очень хотела бы написать и пропиариться, но сдержалась.
«как оказалось, есть немалый спрос на подобный вид обучения»
Как оказалось спрос есть на популярной платформе, а не на лендинге автора.
Из-за слияния с успешным проектом ей кажется что она лично теряет выгоду. И подачу нужно сделать получше и коммерческое предложение понятнее и не терять столько людей.
В границах было бы просто работать на условиях работодателя и не считать его «потери».
stanimish 12.03.21 12:19
Похоже, что автор совершенно не чувствует, где ее, а где чужое, раз не стесняется публикации письма с таким вопросом.
calendu1a 12.03.21 12:23
«И, т.к. мне очень нравится подобная система взаимодействия учитель-ученик и, как оказалось, есть немалый спрос на подобный вид обучения, я составила свою программу обучения.. « Так понравилась чужая система!, что надо сразу присвоить. Думаю, вопрос про границы. Автор хочет воспользоваться не только чужой базой, как своей, но и сделать рассылку.
alekseydudnikov 12.03.21 12:24
«Опишите, с чем именно связан ее вопрос, почему он вообще возник. И что такой вопрос означает.»
Автор не уважает иерархию в компании, не видит своего места в ней, думает, что ее границы возможностей гораздо дальше чем есть.
Локус сдвинулся, и вот она уже без пяти минут предприниматель, а не вор, что для короны звучит приятнее.
evo_lutio 12.03.21 12:36
Нельзя про воровство говорить «не видит своего места» или «не уважает иерархию».
Это вообще ни при чем тут.
in_vite 12.03.21 12:25
«С января работаю, можно сказать, на работе мечты!»
Такая работа мечты, что автор спустя два месяца хочет с нее сбежать, прихватив с собой собственность компании.
А свой бизнес хочет начать с навязывания рекламы своих курсов людям, которые ее об этом не просили и свою почту ей не представляли, то есть другими словами со спама.
osfery 12.03.21 12:32
Даже не просто спама, людям будет понятно откуда этот спам пришел. Они не купили курс и компания слила их данные.
evo_lutio 12.03.21 12:34
Так как она будет предлагать продолжение базового курса, который они прошли, но по более дешевой цене, чем компания, им будет понятно, что автор украла базу.
А не то что компания эту базу слила.
gabrieltosh 12.03.21 12:27
У автора внезапно появился «мой курс». Никаких сомнений или вопросов по его происхождению у нее нет. Дело за малым — понять в границах ли воспользоваться чужой базой данных для его продвижения.
Автор также хитро формулирует вилку выбора: проактивное поведение или обычное воровство. Не хочет видеть, что в данном случае вариант «проактивное поведение» вполне органично интегрирует в себя воровство, возможно, не совсем обычное, как она его себе представляет.
evo_lutio 12.03.21 12:38
Да ничего он не интегрирует.
Воровство часто называют другими словами. При чем тут интеграция?
sub_zero 12.03.21 12:28
Вопрос автора скорее всего про этику. База данных с адресами у нее уже есть. Воспользоваться ей она может. Если автор готова, что в случае чего ее могут уволить, то пользоваться такой базой данных в границах.
Не этично по отношению к основному месту работы, но в границах. Возможно ее беспокоит, помимо того, что ее могут уволить, как она будет выглядеть в глазах студентов, которым будет понятно, что она воспользовалась служебным положением для продвижения своего продукта.
svt_atly 12.03.21 12:30
Не в границах может быть, если заключен договор, в котором установлено, что она не может пользоваться базой данных.
Если нет, то в границах, но не этично.
sub_zero 12.03.21 12:40
В границах, если готова отвечать за содеянное
evo_lutio 12.03.21 13:12
Нет, это не критерий.
«Отвечать» за потерю репутации готовы все, у кого нет самоуважения.
Критерий поведения в границах — польза. Причем не сиюминутная, а в перспективе тоже.
lvlv1 12.03.21 12:38
Воспользоваться базой в личных интересах — это косяк по отношению к работодателю.
Навязывание своего курса — это слив своей фигуры в работе.
evo_lutio 12.03.21 13:13
Не только по отношению к работодателю.
Друзья, косяки фигуру разрушают. Репутация — это фигура.
Если у вас в биографии есть позорный факт, он там навсегда останется.
taushana 12.03.21 12:39
В границах вроде то, что растит свою фигуру, то, где опираешься на себя, что красиво. Но даже автор сомневается, будет ли это красиво, и не опирается на себя, пользуясь чужой базой данных.
evo_lutio 12.03.21 12:43
Студентам будет понятно не то, что она «воспользовалась служебным положением», а то, что она украла базу и предлагает свои услуги по меньшей цене.
Народ, если вы считаете, что воровать в границах, если готов к негативной реакции того, у кого украл, то вы далеко пойдете.
Воровство не в границах, потому что никто никогда не будет с вами иметь дело после этого. И сами вы тоже будете в курсе, что вы — вор.
В границах — то, что направлено на рост фигуры, а не на уничтожение.
mr_gorskih 12.03.21 12:43
Быть готовой что уволят, но проспамить базу это тоже не в границах. Косяк перед работой, все таки она не увольняется, а хочет поработать на случай если не взлетит, да и вообще зарплата. Если бы ушла / расторгла договор, то наверно в границах.
evo_lutio 12.03.21 13:14
Если бы ушла, уволочить с собой базу — точно так же не в границах.
Обчистить компанию, где вы работали, но ушли, в границах?
dre_anna 12.03.21 13:22
База клиентов — это собственность компании, точно так же, как содержание курса, материалы, конспекты, слайды, или программный код. Работая в компании, в свою собственность это не получаешь.
bmg_vs_strpt 12.03.21 12:30
Вопрос про границы. Автор присвоила всё, к чему прикоснулась — и технически организованное работодателем (тема, направление, методика, дистанционный формат), и маркетинговый результат компании — целую базу емейлов, и вообще идею продажи такого курса.
«Так получилось», что есть доступ. «Оказалось», что есть спрос. «Своя» программа обучения, которая «немного отличается».
Автор наверняка понимает, что если руководство узнает про ее самодеятельность, ее тут же выпрут. И задавать такой вопрос руководству не хочет. Аналогично она могла бы предложить продать базу конкурентам — ну все равно же студенты не купили второй уровень.
evahappy 12.03.21 12:53
Как-будто если руководство выпрут ее это самое страшное. Она уже все посчитала наверняка, и поняла, что с базы этой она больше будет иметь.
Но репутация ее, для себя, для всех, для работодателя? Кто она после этого? На работе мечты(!) украла базу и стала продавать «свое» украденное тоже, только в другой упаковке и дешевле?
Т.е ей предложили лучшую работу в ее жизни, где много свободы и она себя реализует, доверили ресурсы, а она за это своровала базу в тихую.
groonya 12.03.21 13:01
Ее мечта — это работать поменьше (или вообще не работать). Из описания нынешней работы это видно: главное, что она свободно перемещается (куда? зачем?) и всего лишь время от времени заглядывает в ЛК.
pulcinella97 12.03.21 13:03
Автор вряд ли будет иметь больше, может и вообще ничего не иметь. На той должности на которой автор работает её например вообще не знают лично.
Поэтому на «лэндинге» — «краткая информацией о себе, ссылки на мои соц.сети», т.е. на данный момент никто из тех, кому автор отвечает на платформе, о ней вообще не в курсе.
whilehesleep 12.03.21 12:45
«Стоимость 1 уровня раз в 6-7 выше стоимости базового интенсива, поэтому примерно 70-80% людей не приобретают дальнейший курс.»
Люди могут по разным причинам не продолжать своё обучение на этом курсе. Автор решила ,что вопрос именно в деньгах. Возможно у автора корона Спасателя и жадность ,что она подсуетилась и составила свой лендинг и собирается его рассылать людям ,рассчитывая ,что её предложение более выгодное.
«Я сделала лендинг с описанием моего курса, указанием цен, краткой информацией о себе, ссылками на мои соц.сети (я веду несколько групп в соц. сетях).»
На своих ресурсах автор информацию о своём курсе не размещает, зарится на чужие.
evahappy 12.03.21 12:48
Думаю вопрос про границы, до этики автору далеко. Она не видит где своё, а где чужое. В слиянии границ с миром. Уже и курс свой создала и продажный лендинг. Чувствует себя предпринимателем в свободной нише, а сама борется со своей совестью перед искушением взять чужое, не в силах себе в этом признаться.
На чужой энергии организован весь поток клиентов, она сидит маленьким элементом в этой системе и жадно облизывается на чужое, подсчитывая доходы с трафика.
Своё же — это полностью созданное тобой, а на чужом — четко очерченные границы обмена. Свое из чужого не создаётся, как бы короне не хотелось. Только по праву, данным правообладателем, в четких границах.
viva_la_vida3 12.03.21 13:02
Работа мечты — это когда нужно время от времени заглядывать в ЛК, а в остальное время заниматься своими делами и подготовкой воровства. Вот уж незамутненный рапан и простота, которая хуже воровства.
Вопрос про границы и скорее всего про УК.
lemyshok 12.03.21 13:38
«И, т.к. мне очень нравится подобная система взаимодействия учитель-ученик и, как оказалось, есть немалый спрос на подобный вид обучения, я составила свою программу обучения, которая по подаче материала немного отличается от той, по которой я работаю сейчас в этой компании.»
Автор ещё так мило обесценила всё, что собирается стащить. Ведь хочется ей этого только потому что всего лишь нравится взаимодействие учитель-ученик, и спрос-то только на это взаимодействие. Которое существовало всегда и везде при любом обучении. Так что чотакова, ну какая разница, что там за программа. Ну а то, что учитель она там только потому что её наняли для письменных ответов, и ученики приходили именно на этот курс, и сама она «свой курс» сделала точно таким же, это она от себя замыливает. Мало того, что крадёт, так ещё и делает вид, что красть-то почти нечего.
Впервые опубликовано — evo-lutio