Для самостоятельного разбора.
luk_oje
Здравствуйте, Эволюция!
Надеюсь понять, как мне дальше поступить в этой истории.
У меня большая дыра в отношениях, больше 10 лет не было отношений и физической близости. Была близость с единственным мужчиной. Сейчас мне 40. Были какие-то непонятные истории, я несколько раз переезжала по разным странам, на все это наслоилось религиозное увлечение, которое не допускает секса до брака, ну в моей более мягкой интерпретации хотя бы без более глубокой близости. Не представляю, как в наше время это возможно соблюдать до брака.
Я уже даже смирилась со своим одиночеством, как тут парень на работе неожиданно накинулся на меня с поцелуями. Ему 32 года, он знает, что я старше, но мне кажется, не осознает, что настолько. Мы до этого как бы дружили около года, ну как дружили, общались, переписывались, у нас несколько общих увлечений. Я думала, что у него есть девушка, т.к. он ездил в поездки с девушкой-компаньоном и собирался переезжать в другой город и начинать бизнес с девушкой. И никогда я не чувствовала от него ни малейшего влечения и была уверена, что мы просто друзья. Поцеловал же он меня после того, как помог мне и я восторженно его благодарила, поэтому не могла его оттолкнуть. Я была в шоке и, пока мы целовались, чтобы ему не было обидно, я вывалила на него и что у меня не было секса столько времени, и что я религиозный фанатик, и что я асексуальна. Но целоваться у нас тем временем получалось очень страстно, и все эти откровения его не отпугнули.
С ним, я думала, все равно ничего не выйдет из-за разницы в возрасте и религии, и помимо исходно другой религии, он атеист. Для моих идей родить самой ребенка он тоже не очень вписывался.
После этого он приглашал меня домой смотреть фильмы довольно долго, я отнекивалась, но в конце концов согласилась, обговорив, что прийду как к другу. У нас все закрыто и комендантский час, встречаться можно только у кого-то дома. В результате мы опять же страстно целовались, танцевали и занимались прочей контактной импровизацией. Он был очень теплым, меня снесло его энергией желания. Ну, видимо, после долгого голодания. Он говорил, что давно такого не испытывал, что у меня очень сильное либидо, в топе 3 девушек из его опыта, но видимо, я его блокирую. Параллельно у меня портились отношения с моим духовным наставником, который очень негативно отнёсся к этой связи. И по глупости я рассказала об этом этому парню.
После нескольких таких встреч без секса (мы смотрели фильмы, я уходила на ночь домой) я сказала, что нам нужно это прекращать, он тогда сказал, что ничего страшного, если без секса, что ему нравится проводить со мной время. И в то же время он понимает, что у нас фундаментальные отличия. И неожиданно предложил свободные отношения, что у него уже были такие и он может с ними справляться. На что я сказала, что я ищу долгосрочные отношения.
После этого я думала, что все закончено, но он снова пригласил меня к себе. И в следующий раз я инициировала встречу в первый раз. Одновременно с этим получилось так, что мне стало известно, что через полгода мне придется переезжать в другую страну, и я сказала ему об этом.
До этого он поднимал вопрос, что мои чувства к нему очевидны для него, и в этот раз он сказал, что его влюбленность прошла, что это в его голове не свидание, потому что поцелуев недостаточно. Что я должна понимать, что в любую неделю наши встречи могут прекратиться (подразумевая, если он будет встречаться с кем-то). Что у него влюбленность прошла, когда я не захотела углублять отношения. Я сказала, что может быть, мы бы углубили, что я ждала, что из этого что-то вырастет. Он сказал, что ничего никогда не вырастает или вырастает очень быстро. Он сказал, что сейчас пытается быть очень хорошим парнем и что он не хочет меня ранить в будущем, и поскольку он не может гарантировать, что у нас что-то получится и у него нет веры в наши отношения (из-за фундаментальных различий), мне нужно самой решить и принять на себя риски. Я сказала, что если для него это окончено, то значит, окончено. При этом он расспрашивал меня, по каким его качествам я буду скучать. Я говорила приятные вещи. Он говорил — ты сейчас просто таешь. Но это было не так, просто я была дружелюбной, думая, что это окончание этой связи, в душе же у меня все болело и бурлило. Хотя он говорил, что для него закончилась влюбленность, у меня все же было ощущение, что я для него значима. Он также упомянул, что ингибирует себя.
Мое понимание такое, что этот вопрос чувств для секса был для него щипцами, и он таким образом пытается их убрать. Я думаю, он КСЖ, и моя заторможенность в плане секса вывела его на онегинскую магнолию, т.е. заморозила. Но проблема в том, что для меня этот вопрос глубокой связи для секса действительно важен, а не манипуляция вызвать у него чувства. К тому же, меня выбил из колеи конфликт с моим духовным наставником. А поскольку я не ожидала, что СЗ парня вырастет для меня, я слишком многое ему рассказала. СЗ его выросла, но он по-прежнему не вписывается в мои цели создать семью, родить ребенка, хотя они все равно не очень реалистичны. Даже если бы у нас все сработало в плане долгосрочных отношений, мы не пара друг другу. Но физически все слишком хорошо, даже до секса, какая-то редкая гармония, как будто сложился пазл. Он тоже такое чувствовал и высказывал мнение, что это, возможно, наши гены.
Я сейчас не пишу ему, только отвечаю смайликами на видео-пинги. Если он не предложит снова встретиться, я больше не буду ничего инициировать, на этом все и заглохнет. Но что делать, если он предложит снова встретиться? Варианта 2: послали — иди; ответить, что у него прошла влюбленность, я поняла. Что раз окончено, то окончено. Что-то вроде пики. Я склоняюсь к этому варианту. Или снять щипцы и сказать, что наверное, он прав, что я слишком серьезно отношусь к сексу и можно попробовать просто для опыта. Но я не уверена, из-за противоречий с религией. С другой стороны, я чувствую себя уязвимой из-за отсутствия опыта, в моем возрасте. И религия не даёт ответов, как увязать ее требования с современным миром. А так я приобрету опыт. Но потеряю что-то другое важное, и возможно, не встречу кого-то другого… Хотя через полгода мне все равно переезжать. Мне сейчас нужны серьезные отношения, и учитывая, как надолго я обычно зацикливаюсь на человеке, мне совсем не нужно в него дальше влюбляться после секса. Вот такой у меня внутренний конфликт.
Помогите, пожалуйста, разобраться во всем этом! Спасибо.
Комментарии
sub_zero 10.03.21 15:43
Второй раз в жизни на автора кто-то обратил внимание, и то, парень чмокнул в качестве «спасибо» за услугу какую-то. Она похоже так накинулась на него, что он решил ее к себе позвать. Но потом она ему вынесла весь мозг своей религией и запретами, и что ей сейчас прям нужны гарантии серьёзных отношений. А когда он ее послал, то религия уже вроде как и не религия, и если «для опыта», то и можно было.
arisu117 10.03.21 15:58
«он по-прежнему не вписывается в мои цели создать семью, родить ребенка»
Автору 40 лет, а она все еще неспешно ищет кого-то, кто сразу будет готов иметь с ней семью и зачать ей ребенка.
«физически все слишком хорошо, даже до секса, какая-то редкая гармония, как будто сложился пазл»
У автора это и правда редкость, хоть какой-то физический контакт с мужчиной, но она думает, что это просто они половинки и он сам на седьмом небе.
«Или снять щипцы и сказать, что наверное, он прав, что я слишком серьезно отношусь к сексу и можно попробовать просто для опыта»
Автор решила сначала присесть на уши парню на тему серьезных отношений и религии, поездить к нему домой, но не давать, и теперь, когда ему уже совсем ничего не надо, сказать, что передумала. Показать так, что просто ждала от него если не чувств, то хоть каких-то крошек, но от голода готова теперь и так упрашивать ее трахнуть, чисто «для опыта», забыв про громкие слова о принципах. Это автор называет «снять щипцы».
ledernierheros 10.03.21 16:07
«Сейчас мне 40» и «больше 10 лет не было отношений и физической близости», но «для моих идей родить самой ребенка он тоже не очень вписывался». Настолько грубое противоречие, что вообще непонятно, что имеется ввиду. Видимо, автор предложила такой вариант герою, и он вполне ожидаемо отказался — у него часики не тикают, спешить некуда. В отличие от автора, у которой финальный отсчёт идёт уже на месяцы.
evo_lutio 10.03.21 16:42
Возможно ей вообще уже поздно.
Некоторые женщины могут и в 45 родить первого, а некоторым и в 40 уже поздно.
По автору понятно, что она в этом смысле теоретик, а точнее фантазер.
shouttodeath 10.03.21 16:19
«Я уже даже смирилась со своим одиночеством, как тут парень на работе неожиданно накинулся на меня с поцелуями.»
Такая формулировка не скромная. Автор считает себя очень горячей, но при этом смирившийся с одиночеством. Считает, что именно так парни с работы накидываются на девушек, неожиданно. С ума свела, не иначе.
«Ему 32 года, он знает, что я старше, но мне кажется, не осознает, что настолько. Мы до этого как бы дружили около года, ну как дружили, общались, переписывались, у нас несколько общих увлечений. Я думала, что у него есть девушка, т.к. он ездил в поездки с девушкой-компаньоном и собирался переезжать в другой город и начинать бизнес с девушкой. И никогда я не чувствовала от него ни малейшего влечения и была уверена, что мы просто друзья.»
С рефлексией всё плохо. Не видела, что он нравится ей, вся ЗВ заросла. И девушка у парня, и влечения у парня нет, и просто друзья они, и возраст не тот. Не подходит в общем.
«Поцеловал же он меня после того, как помог мне и я восторженно его благодарила, поэтому не могла его оттолкнуть. Я была в шоке и, пока мы целовались, чтобы ему не было обидно, я вывалила на него и что у меня не было секса столько времени, и что я религиозный фанатик, и что я асексуальна. Но целоваться у нас тем временем получалось очень страстно, и все эти откровения его не отпугнули.»
Поэтому и видит себя наверху. У неё в голове получается, что он ей помощь оказал, и в качестве оплаты поцелуй выпросил. А она его одарила, не могла оттолкнуть. Такой рыцарь коварный, подобрал момент. Ну и она охладила его пыл, что поцелуй он получил, но на большее рассчитывать ему не стоит и вообще она вся возвышенная и недоступная. И очень страстная.
«Для моих идей родить самой ребенка он тоже не очень вписывался.»
Интересно, что и в этот критерий парень не вписался. Наверное автор считает, что недостаточно красив для этого. Как будто у неё выбор стоит, а не 1 мужик за 40 лет.
tenderstory 10.03.21 16:23
Не оттолкнуть, если парень к стене прижат.
ledernierheros 10.03.21 16:35
Причём парень видит свою значимость для неё, гораздо лучше чем она сама: «Он говорил — ты сейчас просто таешь. Но это было не так, просто я была дружелюбной».
pulcinella97 10.03.21 16:46
И тут: «До этого он поднимал вопрос, что мои чувства к нему очевидны для него».
evo_lutio 10.03.21 16:43
Она не красоту его имеет в виду скорее всего, а то, что он не согласится.
shouttodeath 10.03.21 16:47
И дальше ничего хорошего с такой рефлексией произойти не может.
«После этого он приглашал меня домой смотреть фильмы довольно долго, я отнекивалась, но в конце концов согласилась, обговорив, что прийду как к другу. У нас все закрыто и комендантский час, встречаться можно только у кого-то дома. В результате мы опять же страстно целовались, танцевали и занимались прочей контактной импровизацией. Он был очень теплым, меня снесло его энергией желания. Ну, видимо, после долгого голодания.»
Автор сама плавится, путает это с желанием мужчины. И что её снесло от того, что не было никого давно, а так бы она устояла, конечно. Мужику вообще пофиг и не сильно хочется. Он видит что он ей очень нравится, а она для него вариант рака на безрыбье.
«После нескольких таких встреч без секса (мы смотрели фильмы, я уходила на ночь домой) я сказала, что нам нужно это прекращать, он тогда сказал, что ничего страшного, если без секса, что ему нравится проводить со мной время. И в то же время он понимает, что у нас фундаментальные отличия. И неожиданно предложил свободные отношения, что у него уже были такие и он может с ними справляться. На что я сказала, что я ищу долгосрочные отношения.»
Автор думает что запрос его, а не её. Достала щипцы побольше, мужик ей спел арию жука, что он для отношений не подходит. И послал автора, или секс или иди. Автор же обьяснила глупыше, что она выше этого.
«СЗ его выросла, но он по-прежнему не вписывается в мои цели создать семью, родить ребенка, хотя они все равно не очень реалистичны. Даже если бы у нас все сработало в плане долгосрочных отношений, мы не пара друг другу.»
Но мужик все ещё не подходит для отношений
olga_l 10.03.21 16:22
«СЗ его выросла, но он по-прежнему не вписывается в мои цели создать семью, родить ребенка, хотя они все равно не очень реалистичны» — парень уже попрощался с ней, а автор все приценивается, достаточно ли выросла его СЗ, чтобы она захотела с ним семью.
«Я думаю, он КСЖ, и моя заторможенность в плане секса вывела его на онегинскую магнолию, т.е. заморозила» — автор настолько влиятельна, что способна замораживать окружающих, превращать их в магнолию.
ledernierheros 10.03.21 16:30
Ну, багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать действительно можно отморозить партнёра, особой влиятельности тут не надо.
evo_lutio 10.03.21 16:45
В данном случае принципиальна ее формулировка «заморозила» вместо «отморозила».
Замороженность — фрустрация ресурса. Отморозить — вызвать отвращение в свою сторону.
Вот фрустрировать чей-то ресурс автор не может, это ее фантазии.
pourquoi_by_net 10.03.21 16:38
Мне кажется, «религиозное увлечение», которое наслоилось на переезды, является следствием, а не причиной отсутствия отношений. Для более красивого оформления виноградника. Потому что как только появилось влечение, тут же автор, «религиозный фанатик», начала прикидывать как бы ей получить опыт и отодвинуть свой фанатизм, тем более он всего лишь увлечение.
evo_lutio 10.03.21 16:51
Именно так.
И много таких «религиозных» — девушки, которые используют религию либо как щипцы «женись, тогда дам, ведь я религиозна», либо как ЗВ «давно была бы очередь, если бы я не была религиозна», либо как шантаж «боженька, пошли хорошего мужа, ведь я религиозна и сама не ищу».
pulcinella97 10.03.21 16:39
«Поцеловал же он меня после того, как помог мне»
Совершенно внезапно решил помочь. А не она просила о помощи или всем видом это показывала, а потом довершила «восторженной благодарностью».
И с сексом: «я вывалила на него и что у меня не было секса столько времени, и что я религиозный фанатик, и что я асексуальна». Автор называет это «откровения не отпугнули». Это она так отпугивает: «У меня не было секса стооолько времени!». И потом кладёт в шкатулку, что услышав это, герой всё-таки с ней переспал. Несмотря на такие существенные различия в вере!
«После нескольких таких встреч без секса я сказала, что нам нужно это прекращать», на что герой «неожиданно предложил свободные отношения». Очень неожиданно, учитывая что после первого поцелуя автор начала говорить о том что у неё давно не было секса, потом смотрела фильмы регулярно, и затем сказала, что всё «это» нужно прекратить.
evo_lutio 10.03.21 16:53
Герой с ней не переспал.
А кто увидит, как он воспринял ее рассказы о ее асексуальности и религиозном фанатизме в процессе того, как она душила его поцелуями?
ledernierheros 10.03.21 16:57
Испытал облегчение: «сказал, что ничего страшного, если без секса, что ему нравится проводить со мной время. И в то же время он понимает, что у нас фундаментальные отличия»
evo_lutio 10.03.21 17:59
С одной стороны облегчение.
С другой стороны легкий азарт: как быстро она начнет сама просить его о сексе.
Но вот чего он не испытывал, так это печали, что у них не вышло.
Ничего не вышло, потому что он ничего и не хотел. Ему и так было ок, о чем он прямо сказал.
А автор как та курица в анекдоте, которая вроде и бежала тихонько, но и переживала, не слишком ли она быстро бежит.
pulcinella97 10.03.21 16:58
Сама накинулась с поцелуями, но говорила, что такая неподходящая, начала «отговаривать» и «отпугивать».
То есть придумала его запрос, и начала «ломаться». Похоже на анекдотичное «Вы меня изнасилуете!!! — Я же на третьем этаже. — А я сейчас спущусь!».
Наверное, он воспринял это как щипцы. И любовные и сексуальные.
anna_dostoevska 10.03.21 17:05
Сказал, что у них исходно разные религии, но даже если бы были одинаковые, он все равно атеист
kremen_al 10.03.21 16:43
«Он говорил, что давно такого не испытывал, что у меня очень сильное либидо, в топе 3 девушек из его опыта, но видимо, я его блокирую.»
Парень возможно тоже не слишком востребован, поэтому обратил внимание на автора, которая была рядом и с которой общались. Пытался как-то её разогреть поначалу, но в ответ на постоянные щипцы и нытье про высокие моральные принципы забил на эту идею. Автор при этом плавится и большую фигуру вырастила, но презентует себя неприступной и принципиальной — это лицемерие тоже отмораживает мужчину, вот здесь видно, например: «говорил — ты сейчас просто таешь».
«Для моих идей родить самой ребенка он тоже не очень вписывался.»
Её позвали кино посмотреть, но штурман уже потенциального отца оценивает. И так, будто там еще трое её заброшенную башню осаждают и можно выбрать.
«Но физически все слишком хорошо, даже до секса, какая-то редкая гармония, как будто сложился пазл. Он тоже такое чувствовал и высказывал мнение, что это, возможно, наши гены.»
У автора одни стародавние отношения, но она экспертно рассуждает про сложившийся пазл и гармонию. Еще и к нему с щипцами пристает и расспрашивает, что это всё значит для него и что он чувствует.
evo_lutio 10.03.21 16:47
Парень не пытался ее разогреть, он не знал, как уклониться от ее огня.
Поэтому и удивлялся про ее горячий темперамент.
Народ, вы опять не увидели, что автор выдумывает про то, что она ломалась, а он хотел?
Где он хотел?
Когда научитесь бредни короны от фактов отличать?
evo_lutio 10.03.21 16:48
Кто расскажет эту историю без короны автора?
Что там было?
evo_lutio 10.03.21 16:48
И вы забыли схему: презентация — факты — запрос — проблема.
У вас с этой схемой очень хорошо все получается.
Опишите.
kremen_al 10.03.21 17:09
Презентация: Женщина с религиозными принципами и парень, который активно пристает и зовет домой. Заморозился в ответ на отказы автора.
Факты: Мужчина с ней дружит, видя, как она плавится, говорит, чтобы ни на что не рассчитывала и что не хочет её ранить. После того как она затаилась со своим искаженным восприятием «послали-иди», он продолжает слать мемы как ни в чем не бывало.
Запрос: Подтвердите, что можно ему в открытую предложить секс, для опыта же нужно и переезжать всё равно.
Проблема: Отсутствие нормальной самооценки и рефлексии. Автор не видит, что реальных шагов к ней вне дружеского контекста нет. Видит себя отбивающейся от ухаживаний «чтобы ему не было обидно», хотя в реальности у него интереса к ней нет.
evo_lutio 10.03.21 18:05
Проблема не такая. Отсутствие нормальной самооценки бывает по разным причинам, а здесь корона и ЗВ. Причем корона Спасателя уже и Победителя тоже. Рефлексия тоже плохая, да.
rebelsystem 10.03.21 17:46
Презентация: парень так влюблён в автора, что она готова поступиться своей религиозностью и целомудрием, которые хранила до сих пор.
Факты: у автора не было отношений и мужчина, за которого она вцепилась, уклоняется от неё.
Запрос: как подступиться к мужчине?
Проблема: сбитая под короной рефлексия, неадекватная завышенная самооценка, дыры в ресурсах любовь, секс и имидж.
anais_16 10.03.21 17:24
Парень поцеловал автора по-дружески в ответ на её восторги, скорее всего даже в щеку, поскольку одновременно она ему вещала про религию и длительное воздержание. Он ее приглашал смотреть фильмы, видел, что она очень одинока и жалел. Автор напирала со своей «контактной импровизацией» каждую встречу, но парень так и не смог заняться с ней сексом. Автор доставала щипцы все больше и больше, парень отнекивался как мог. Сейчас она хочет лишить его последней лазейки и прижать к стенке — сказать, что религия не помеха для секса.
evo_lutio 10.03.21 18:06
Они действительно целовались скорее всего, только автор не упоминает про то, что было много алкоголя.
anna_dostoevska 10.03.21 16:54
«И неожиданно предложил свободные отношения, что у него уже были такие и он может с ними справляться. «
Автор пыталась воздействовать на мужчину и страстными поцелуями, и контактными импровизациями, пустила в ход «очень сильное либидо», после чего мужчина решил уступить и предложить свободные отношения, что ему конечно очень не хочется, но попробует справиться.
pourquoi_by_net 10.03.21 17:55
Предлагать «религиозной фанатичке» и едва ли не девственнице свободные отношения — это трололо прямо, в ответ на запрос об эксклюзивности и браке.
javaman1975 10.03.21 17:10
«Или снять щипцы и сказать, что наверное, он прав, что я слишком серьезно отношусь к сексу и можно попробовать просто для опыта. Но я не уверена, из-за противоречий с религией. С другой стороны, я чувствую себя уязвимой из-за отсутствия опыта, в моем возрасте. И религия не даёт ответов, как увязать ее требования с современным миром. А так я приобрету опыт. Но потеряю что-то другое важное, и возможно, не встречу кого-то другого»
Выглядит так, что увлечение автора религией — всего лишь бегство от реальности, в которой она никому не нужна. Мол, секса нет, потому что запреты блюдёт.
Но она готова броситься нарушить эти запреты, если герой вдруг пообещает ей (под щипцами) любовь. Возможно, от насилия его спасает лишь страх божьего наказания: автор боится, что небеса лишат её «суженого» за этот проступок.
juninjo 10.03.21 17:32
«больше 10 лет не было отношений и физической близости. Была близость с единственным мужчиной.» и далее «религиозное увлечение, которое не допускает секса до брака»
Тут формулировка такая, что секс был 10 лет назад. Теперь автор относит себя к религии, в которой это не допускается. И зачем-то ей понадобился «опыт», когда он у неё уже есть.
Всё письмо автор пытается «переобуться»: когда у автора стало плохо с отношениями, она решила объяснить это религиозностью; теперь увидела мужчину — пытается подогнать религию под желаемое. Не получается, и автор жалуется —
«Не представляю, как в наше время это возможно соблюдать до брака.»
«религиозное увлечение» — так обычно про хобби говорят
«не допускает секса до брака, ну в моей более мягкой интерпретации хотя бы без более глубокой близости» — более мягкая интерпретация, это видимо, секс можно, но не всякий. Попытка вывернуться, как будто если по другому назвать, то уже можно.
Впервые опубликовано — evo-lutio