Письмо: «Не идет бизнес»

Внешний локус во всех ресурсах выглядит примерно одинаково и приносит одни те же проблемы.

Вот здесь про ресурс работы, например.

Давайте сравним.

meli_sandra
Здравствуйте уважаемая Эволюция. Читаю ваш блог больше 4 лет.

(Каждая Ученица обязательно поясняет, что многолетнее чтение блога ей не помогло. Некоторые Ученицы пишут, что очень помогло, но дальше из письма понятно, что совсем нет)

У меня огромная проблема с ресурсом работы и я не знаю как его решать. Мне за 30, живу в Канаде с 13 лет. Окончила местный универ — инженер. Пока училась, мне повезло устроиться в министерство экологии на подработку, у них есть программы для студентов и платили на тот момент неплохо. У меня в программе была заложена практика и я проработала там 4 семестра. Но на постоянную работу туда было очень тяжело устроиться и контакты никак не помогали.

После универа я по профессии никогда не работала. Впринцеипе, я и вообще не работала.

(Ей много лет, но единственный раз, когда она работала, это когда «в программе была заложена практика», то есть ее вынуждены были взять. Работать ее там не оставили, потому что работала она плохо, но считает, что туда никого не собирались брать, просто так обеспечивали практику и стажировку студентам. Точно так же женщины с внешним локусом в ресурсе любви объясняют, что просто все в их городе женаты, не видя, сколько новых свадеб каждый год)

Сначала я помогала маме в ее бизнесе, работы было много она сама не справлялись. Но бизнес не приносил достаточно денег, что бы она платила мне хорошую зарплату. Тоисть работы было на двоих, а выручка на 1.5 человека.

(Здесь опять, бизнес сам по себе не приносил денег, а должен был. Она хоть и «помогала» маме, но доход не вырос, а может и уменьшился. Хотя «мама не справлялась» означало, что спрос был большой, то есть можно было заработать)

Потом я решила открыть свою компанию по дизайну интерьеров. Она у меня до сих пор есть, но за 5 лет у меня было пара клиентов в год (последний год — 0). Тем клиентам которые были очень нравилось, как все вышло, одни заказали у меня второй дом делать от других звонили друзья по рекомендации. Но проблема всегда была, что для людей эта услуга была слишком дорогой, хотя моя цена была в половину ниже других местных дизайнеров.

(Спроса на ее услуги дизайнера нет совсем, если не считать каких-то добрых людей, пожалевших автора. Несмотря на то, что цена ее намного ниже рыночной, никто не хочет. Но автор все равно думает, что ее услуги очень нравятся. Не понимает, что совсем нет, если нет спроса. Надо повышать квалификацию, учиться, приобретать опыт, снизив цену еще больше для начала. А скорее всего отказаться от этой идеи вообще, потому что «быть дизайнером» сейчас хочет каждая, но любая хозяйка дома сама точно такой же «дизайнер»)

Многие говорили, что купили большой дом с 4мя спальнями (за миллион долларов и больше), а потратить 30 тысяч на дизайн включая мебель это очень дорого. Здесь так принято иметь большой дом с убогой обстановкой.

(Чтобы не пошатнуть корону, локус контроля еще больше съезжает вовне. Виноваты чужие нравы и убогие вкусы. Она заглядывает в карман людям как Ищейка и как Штурман их направляет, на что они должны тратить свои деньги. Если и есть влияние канадского менталитета, например склонность к аскетичному и минималистичному дизайну, надо изучать этот менталитет с уважением, предлагать что-то адекватное, технически актуальное, более удобное и лаконичное. А автор явно застряла в прошлом со своими взглядами на дизайн. Вообще, живя без денег, довольно сложно понимать вкусы богатых людей. Но автор смотрит на них сверху. Сами придумайте аналогию с ресурсом любви)

Реклама в интернете давала слабый результат, даже звонков было мало. Когда смотрю проекты местных дизайнеров у многих из них не столько частные заказы, как больше строительные компании заказывают модел-хом. Мне очень жалко и обидно, что у меня не идет это бизнес поскольку мне он очень нравиться.

(Непонятно, чем ей нравится этот бизнес, если она в него так и не смогла пролезть и он не отвечает ей взаимностью. Нравится видимо воображаемый бизнес, как многим одиноким рапанам нравятся чужие красивые девушки или чужие мужья)

Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики. Многое из того, чем я занималась в своем и мамином бизнесе это то, что они ищут. Выучила несколько программ из этой области и продолжаю учить другие. Но с работой никак. Я обращаюсь на начальный уровень с опытом до 3х лет.

(Хорошо, что она решила учиться. Потому что если ваша кандидатура совсем не интересна работодателям, значит у вас мало квалификации, а планка притязаний завышена. Конечно более всего ценится опыт работы, но на начальные уровни берут и людей с минимальным опытом, если их образования для вакансии достаточно. Поэтому, ища работу, вы должны учиться новому и одновременно снижать планку притязаний до той самой, реалистичной, то есть той, где появятся встречные предложения. Сопоставьте это, друзья, с правилами обращения на сайт знакомств для одинокого человека)

Слушала лекции о том, чтобы найти хорошую работу нужно расширить сеть знакомств с людьми на высоких позициях и как завязывать с ними знакомства. Например задавать интересные вопросы о статье, которую они написали. И потом попросить их уделить 5 минут мне по телефону. Но это дает очень маленький отклик и как то унизительно.

(Как всегда ресурс пытаются взломать с помощью щипцов и советов из интернета. Например, взять и навязаться кому-то с вопросами Ученицы, Училки или с агрессивной Попрошайкой. Сопоставьте это с «тактикой» рапанов в ресурсе любви)

Многие говорят, что плохая ситуация из-за кризиса, хотя в интернете очень много объявлений в данной области. А на посты работы в интернете компании получают сотни резюме и мои шансы очень малы.

Я могу сделать мастера по этой профессии, но не уверена, что мне это что-то даст, кроме долгов. Программы как питон, которые они учат я и так выучила. А с работой университеты не помогают.

(Автор делает вывод, что университеты не помогают, раз это не помогло ей. Программы она выучила примерно так же, как изучила мой блог за 4 года. Ну и мастера могла бы, если бы была гарантия, что она получит хорошую работу за это. Сравните с такими же аргументами в ресурсе любви)

Пытаюсь понять, как бы поступил бы на моем месте человек без короны и не понимаю.

Спасибо за вашу помощь

Комментарии

jimalost    07.01.21 11:08
«Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики.» Она больше года ищет, но в письме не слова ни об одном посещенном собеседовании, пусть и проваленном. Или хотя бы о созвоне с рекрутером. И далее «нужно расширить сеть знакомств с людьми на высоких позициях» — зачем нужны какие-то знакомства с людьми да ещё и на высоких позициях для того чтобы попросту устроиться стажером в ИТ — разве что автор сразу хочет занять позицию повыше и за её затупы будет отвечать «человек на высокой позиции». Но такое возможно только в бизнесе у мамы.
Непонятно с чего такое самомнение: «Я обращаюсь на начальный уровень с опытом до 3х лет» . У неё опыт 0 лет, т.е. и позиции должны быть стажерские. Это только автору кажется, что разницы никакой.

stokesequation    07.01.21 11:13
«Слушала лекции о том, чтобы найти хорошую работу нужно расширить сеть знакомств с людьми на высоких позициях и как завязывать с ними знакомства.»
Автор слушает рецепты для специалистов с опытом, которые ищут повышения и роста. Они реально могут задать интересный вопрос в статье и завести знакомство.

Непонятно, при чем тут автор, у которой ни опыта, ни работы.

viva_la_vida3    07.01.21 11:20
Те, у кого получились такие удачные знакомства вряд ли искали советов в интернете. Они уже пост-фактум рассказали свою историю. Напоминает истории, когда Ирины подруги делали, как Ира, а получалось наоборот. Рапаны очень любят истории про золушек, печориных и советы в интернете и пытаются повторить, не сняв корону.

viva_la_vida3    07.01.21 11:15
«Слушала лекции о том, чтобы найти хорошую работу нужно расширить сеть знакомств с людьми на высоких позициях и как завязывать с ними знакомства. Например задавать интересные вопросы о статье, которую они написали. И потом попросить их уделить 5 минут мне по телефону. Но это дает очень маленький отклик и как то унизительно.»

То ли список «итересных» вопросов в интернете есть, то ли автор думает, что сама может интересный вопрос придумать с фокусом на себе и внешним локусом. Как рапан, который думает, что достаточно ему случайно попасть на несколько этажей по социальной ОЗ повыше и дальше все пойдет, как по маслу.

«Я могу сделать мастера по этой профессии, но не уверена, что мне это что-то даст, кроме долгов.»

Можно еще взять кредит и поехать в Куршевель, но вот бы гарантию, что принц где-то там спятался.

zheniac    07.01.21 12:25
Да и в кредит — какого такого мастера она может сделать, интересно.

Не хочу быть Владычицей морскою, хочу быть Senior Data Scientist

viva_la_vida3    07.01.21 13:52
Одного мастера она уже получила, но хочет из дефолта в баланс с кем-то с ОЗ повыше.

evo_lutio    07.01.21 14:02
Это как мне некоторые пишут и хотят завести со мной знакомство, задавая мне вопросы по написанной статье и прося уделить им пять минут по телефону.

lvlv1    07.01.21 11:18
«Программы как питон, которые они учат я и так выучила.»

Если бы автор действительно интересовалась профессией,
она бы не допускала таких грубых ошибок в описании того, что она изучала.
Уж точно знала бы, что питон, это не программа, а язык.

zheniac    07.01.21 12:14
И в каком смысле она его выучила — встать на стул и рассказать что ли может.

lemmone    07.01.21 13:03
Так не его, программу!

javaman1975    07.01.21 13:01
Язык, на котором она, скорее всего, даже «Hello world» сама не написала.

evo_lutio    07.01.21 14:04
Она выучила его точно так же, как изучила мой блог.

Ученицы всегда все одинаково изучают.

mat_ras    07.01.21 11:25
«У меня огромная проблема с ресурсом работы и я не знаю как его решать. Мне за 30»

«После универа я по профессии никогда не работала. Впринцеипе, я и вообще не работала.»

Подскажите где есть волшебная палочка, чтобы ррраз и как-нибудь само всё произошло, лёжа на диване.

mepronto    07.01.21 11:26
«было очень тяжело устроиться и контакты никак не помогали»
Автор с самого начала пытается как-то хитро пролезть — на свободном рынке труда устроиться на работу с помощью контактов, по блату.

«Сначала я помогала маме в ее бизнесе, работы было много она сама не справлялись. Но бизнес не приносил достаточно денег, что бы она платила мне хорошую зарплату.»
Сначала помогала маме в бизнесе, потом просто решила сидеть у нее на шее.

«для людей эта услуга была слишком дорогой, хотя моя цена была в половину ниже других местных дизайнеров.»
«Когда смотрю проекты местных дизайнеров у многих из них не столько частные заказы, как больше строительные компании заказывают модел-хом.»
Сравнимает несравнимое. Сама ищет частные заказы, а другие дизайнеры работают для больших строительных компаний, где и требования другие. Такие заказы будет выполнять коллектив специалистов в нескольких областях: профессиональных архитекторов, 3д-визуализаторов, ландшафтных дизайнеров и т.д. От стоимости такой работы автору надо брать не в 2, а в 10 раз меньше.

Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики… Выучила несколько программ из этой области и продолжаю учить другие.
Дизайнер интерьеров, аналитик данных — автору осталось только фотографией заняться, чтобы все модные профессии были покрыты. И она не понимает, что бизнес-аналитика — широкий набор методик, которыми надо владеть, и особый склад ума. Без этого она «выучила несколько программ», и будет тыкаться в эти программы, как обезьяна. Скорее всего, она и образование свое инженерное так получила — выучила, как кнопки в программах выглядят.

stokesequation    07.01.21 11:34
И Питон изучила. В языке дай боже 100слов наберется, непонятно, чего это люди по 4 года в универах маются

vl4ze    07.01.21 11:40
Мне одногруппник как-то заявил, что перечитал историю и вот о чём задумался…
Историю. Перечитал. Причём речь явно шла о потраченном вечере, не более.

romashka43    07.01.21 11:44
Учебник за 5 класс, наверное) Как и у девушки — питон за 24 часа.

stokesequation    07.01.21 11:55
Слабак. Мог бы за то же время не просто перечитать, но и итоги пересмотреть

taushana    07.01.21 11:56
«Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики. Многое из того, чем я занималась в своем и мамином бизнесе это то, что они ищут».

Вряд автору в «бизнесе» с двумя клиентами за год требовался анализ больших данных или бизнес-процессов. Везде тут взгляд профана с короной «да я то, что они ищут, но ведь кризис».

svetlana8999    07.01.21 11:34
«Поэтому, ища работу, вы должны учиться новому и одновременно снижать планку притязаний до той самой, реалистичной, то есть той, где появятся встречные предложения. Сопоставьте это, друзья, с правилами обращения на сайт знакомств для одинокого человека»

Не ставить лайки красавицам и красавчикам, и ждать от них ответа, а общаться с теми, кто заинтересован в общении с ним. Одновременно прокачивать имидж, чтобы им начинали интересоваться более симпатичные люди.

evo_lutio    07.01.21 14:12
«Более симпатичные» — красота относительна, а симпатичность тем более.

Если вам не симпатичны те, кто соответствуют вашему уровню, значит свой уровень вы видите в короне.

vl4ze    07.01.21 11:36
«А автор явно застряла в прошлом со своими взглядами на дизайн. Вообще, живя без денег, довольно сложно понимать вкусы богатых людей. Но автор смотрит на них сверху. Сами придумайте аналогию с ресурсом любви»
Ну это как считать всех красивых девушек глупыми и меркантильными. А красивых парней нарциссами. А богатых — зацикленными на своём богатстве.

mashafe    07.01.21 12:31
Вот и Рапунцель рассказывала Казанове о Золушке как о хитрой стерве, оценив свысока её любовную ОЗ. Тот потом Онегина от «хищницы» спасал.
А могла бы с благодарностью поучиться у более опытной подруги.

javaman1975    07.01.21 12:10
«Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики. «

Автор связала в одном предложении две совершенно разные области, и всерьез думает, что могла бы работать там или там.
И ничего, что люди годами на эти профессии учатся. Она предисловия в паре книжек прочитала, и уже спец.

common_man    07.01.21 12:28
И дальше жалуется, что вакансий нет, хотя по перечисленным направлениям хронический дефицит кадров во всех крупных экономиках.

javaman1975    07.01.21 12:36
Вот именно. Её корона потому и выбрала эти профессии, что престижные.
И дизайнеры интерьеров нормальные, кстати, тоже не голодают.

stokesequation    07.01.21 12:37
Зато таких кадров как автор, которые недавно узнали, что биг дата это биг бобло и решили войти в айти, в любой экономике хоть жопой жуй.

common_man    07.01.21 12:39
У автора уже два бизнеса за плечами, ей вообще-то в бизнес-коучи пора.

evo_lutio    07.01.21 14:15
Кстати да.

polina_ponc    07.01.21 12:50
Всех, кто может работать, ещё студентами разбирают. Кстати, вот она молчит-а на какие шиши она училась? И не пора ли долги маме отдать?

common_man    07.01.21 13:01
В ее случае следующий (запоздалый) шаг в возврате долгов — это начать работать. Она этим и пытается заняться, хоть и делает это бестолково из-за своей короны.

А Вы как будто в укор ей ставите, что она на образование себе не сама заработала. Можно подумать, большинство юнош и девушек получают его сами, без помощи семьи.

mepronto    07.01.21 13:20
Многие в США-Канаде кредиты на обучение берут, и отдают их банкам потом; многие стараются получить стипендии, оплачивающие часть обучения. Но это не случаи автора, очевидно. И то, что она помалкивает по этому поводу, довольно показательно — благодарности оплатившим учебу у нее нет.

polina_ponc    07.01.21 14:01
Да она бы сейчас из кожи вон лезла, если бы был кредит за учебу. Нет его, значит заплатили за неё. Вот и сидит расслабленная, умеет запускать Анаконду.

polina_ponc    07.01.21 13:55
Ну у нее была возможность работать на маму без зарплаты. Если уж работать за деньги не получается. Но она брала деньги и говорит-маловато что-то.

evo_lutio    07.01.21 14:23
В 30 лет — не юноша и не девушка. В 30 лет неплохо бы уже помогать родителям, а не сидеть у мамы на шее.

То, что автор не справилась ни с одним шагом после учебы, не значит, что за ней не накопился долг шагов.

mat_ras    07.01.21 12:32
«Сначала я помогала маме в ее бизнесе, работы было много она сама не справлялись. Но бизнес не приносил достаточно денег, что бы она платила мне хорошую зарплату.»

Маме «помогала», но зарплату хотела хорошую. Поняла, что халявы не будет решила создать свой бизнес. Но и там снова халявы нет, «не идёт». Какие действия автор предпринимала для развития не указаны, зато есть жалобы из внешнего локуса: клиенты жадные, менталитет у них такой не нужен им дизайн живут в убогой обстановке в большом доме.

Автор не сказала, что бизнес мамы закрылся скорее всего мама продолжила развивать его без «помощника».

zheniac    07.01.21 12:55
В недавнем посте было ,
как девушка попыталась заняться саморазвитием, но быстро «сдулась», потому что никто из окружающих не спешил умиляться тому, что она выучила пару новых для себя слов и на равных принимать ее не хотели.
Автор вот так же — звонит кому то компетентному и не в тему «умные» слова вставляет, вместо того чтобы практиковаться и практиковаться, действительно прокачивая навыки, а не «я уже это ваше все выучила».

mepronto    07.01.21 13:14
«Вообще, живя без денег, довольно сложно понимать вкусы богатых людей. Но автор смотрит на них сверху. Сами придумайте аналогию с ресурсом любви»
Примерно так одинокие, без детей, с тикающими часиками, посмеиваются над ровесниками с детьми и их «отсутствием свободы».

zheniac    07.01.21 13:35
«(Ну и мастера могла бы, если бы была гарантия, что она получит хорошую работу за это. Сравните с такими же аргументами в ресурсе любви)»

Я могла бы быть в отношениях, если точно знать, что мужик нормальный.
А то на десять мужиков пять абъюзеров, три алкоголика и два то ли гея, то ли импотента — ну и смысл?

honggia_snake    07.01.21 13:49
«Потом я решила открыть свою компанию по дизайну интерьеров. Она у меня до сих пор есть, но за 5 лет у меня было пара клиентов в год (последний год — 0)».

Автор пишет — «моя компания», «мой бизнес», хотя речь идет о неудавшейся попытке самозанятости. Смотрит на себя как на бизнесмена с пятилетним опытом, не осознавая, насколько плохи ее позиции на рынке труда: ни опыта работы, ни портфолио при том, что возраст уже за 30. Думает под короной о людях на высоких позициях, которые захотят присоединиться к ее сети знакомств после 5-минутного разговора по телефону.

violet_ev    07.01.21 14:21
Автор не проявляет уважения и внимания к потребностям второй стороны. На практике не смогла определить потребности учреждения — хотя стажировки это и есть прямой путь к трудоустройству, находясь внутри компании у тебя есть уникальная возможность найти проблемные места и предложить свои услуги.

В дизайне, автор оценила вкус заказчика как «убогий», хотя видение человека, который смог купить многомиллионный дом, явно заслуживает внимания.

Метод преследования «людей на высоких позициях» вообще может привести к ещё большему снижению репутации. На основании чего автор решила она может задать «интересный вопрос о статье»? Если автор написал статью, значит он раскрыл проблематику полностью; и задавая вопросы про статью, автор только подчеркивает своё невежество.

evo_lutio    07.01.21 15:46
Для чего вы повторили все, что я написала?

Я предложила аналогию с ресурсом любви провести, а не повторять за мной, криво.

Стажируясь, не «проблемные места» надо находить в компании, а просто то место, где ты можешь быть полезен, это вряд ли проблемные места. Дорасти еще надо до поисков проблемных мест.

Остальное то же.

Народ, не выделывайтесь.

okmary    07.01.21 15:04
«Сейчас больше года ищу работу в области анализа даты или бизнес аналитики. Многое из того, чем я занималась в своем и мамином бизнесе это то, что они ищут»

Автор, видимо, выбирая профессию, решила опереться на имеющийся опыт. Это было бы разумно, если бы опыт был положительный. Но у автора очевидные неудачи, а она всё равно думает, что то, чем она занималась, это «то, что они ищут»! Если бы автор без короны оценивала свой опыт, то сделала бы вывод, что ей требуется усиленно учиться, если хочет развития в этой области, несмотря на провал, и о своем негативном опыте потенциальным работодателям сообщать опасно, никто не ищет специалиста по приведению бизнеса к нулю клиентов. У неё в этой профессии от её «бизнеса» не опыт, а чёрное пятно на репутации.

pulcinella97    07.01.21 15:22
«чёрное пятно на репутации»

У автора нет чёрного пятна на репутации. У неё скорее просто нет репутации, о ней знает мама и несколько человек, с которыми ей повезло поработать.

okmary    07.01.21 18:40
То-то и оно — у неё чёрное пятно на возможной в будущем репутации. Даже если бы ей удалось обучиться на аналитика, ей не выгодно было бы афишировать тот опыт.

lannabil    07.01.21 15:16
«Но это дает очень маленький отклик и как то унизительно.»
« А на посты работы в интернете компании получают сотни резюме и мои шансы очень малы.»
— автор всё пытается убедить Эволюцию и читателей в том, что, ну никак ей не найти работу.. она даже готова пройти через унижения. Как будто другим не всё равно.

« Но на постоянную работу туда было очень тяжело устроиться и контакты никак не помогали.»
«А с работой университеты не помогают.»
— а должны помогать автору, все должны помогать!!

evo_lutio    07.01.21 20:19
Какую-то вы ерунду написали. Если вам все равно, зачем вы пришли комментировать? Приходить, чтобы сварливо брюзжать на авторов, сюда не надо. Счастливо.

lannabil    07.01.21 16:03
«Здесь так принято иметь большой дом с убогой обстановкой.»
— ЗВ, наверное лучше маленькую квартиру с шикарной обстановкой.. — имеет в виду автор, при наличии дыры в ресурсе работы и плохой экономики..

«Сравните с такими же аргументами в ресурсе любви)»
Может быть можно сравнить с расхожим мнением, что канадские женщины не красивые или не ухоженные, на самом деле, не имея доступа к женщинам с высокой ОЗ.

Или, что не имеет смысла стараться найти партнёра с высокой ОЗ, т. к. потом, якобы, нельзя будет расслабиться и прийдется всегда над собой работать, чтобы соответствовать и т. д… И это всё при том, что никаких шансов найти такого партнёра и так нет.

pourquoi_by_net    07.01.21 16:08
У автора отличная специальность по ее образованию — инженер. В Канаде инженерам зачастую платят больше, чем аналитикам данных. Но почему ее швыряет в дизайнеры и аналитики? Возможно автор думает, что инженером быть труднее. А вот биг дата — как нефиг делать. Питона приложим к ней и все ясно.

polina_ponc    07.01.21 16:22
А вот выше писали же. Уровень вхождения в язык очень низкий. Питон-простой язык. Но он простой именно потому, что за ним стоит огромный матаппарат. И его надо учить долго. У нас такие спецы-математики.

pourquoi_by_net    07.01.21 16:48
Я больше про то, почему она в инженеры не идет. Думаю, потому что знает, что там не просто. Инженер — это сложно. Поучилась в университете и поняла, что не потянет. Плюс возможны дополнительные экзамены для входа в профессию, зависит от провинции.
А аналитику думает, что потянет. Я сама аналитик данных, и у нас «требуются-требуются» постоянно. Не просто найти хорошего. Одного образования не достаточно, нужен аналитический склад ума, а у нее, судя по ее воздушным замкам, его нет .

mepronto    07.01.21 17:09
Да не берут её в инженеры.

rondonda    07.01.21 16:13
«Как всегда ресурс пытаются взломать с помощью щипцов и советов из интернета. Например, взять и навязаться кому-то с вопросами Ученицы, Училки или с агрессивной Попрошайкой. Сопоставьте это с «тактикой» рапанов в ресурсе любви»

Это как некоторые пытаются следовать растиражированному совету «просить у мужчин помощи, ведь они так любят чувствовать себя сильными», чтоб завязать романтическое знакомство. Все без учёта ОЗ и СЗ. Мужчина может и был бы счастлив шансу помочь той, в кого безответно влюблен, а автор статьи был бы рад вниманию и вопросам со стороны признанного именно им эксперта по теме статьи. Но как этот «трюк» должен сработать в пользу людей с максииум нулевой ОЗ, совсем неочевидно.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio