Многим полюбилось выражение «отдал свой локус» или даже «вручил свой локус», но представляют большинство что-то свое.
«Отдал свой локус» пишут они про любой запрос. Даже про запросы в границах.
Примерно такое же глупое выражение «передал ход».
Любой ваш ход — это передача хода другому. Любой вопрос, любое обращение, любо действие по отношению к другому — это передача ему хода. Он имеет право ответить вам на вашу акцию, обращенную к нему. Само по себе обращение — это уже вызов. Не надо уточнять, что вы ход передали, он сам собой передается. Если вы бестолковые, то вы этого можете не заметить, но это не значит, что ход не передался.
Запрос в границах — это не передача локуса. Это нормальное общение.
Вот здесь вот какой только ерунды ни понаписали про локус, пользуясь тем, что я комментарии не заблокировала вовремя.
В каждое почти письмо, где я не закрыла комментарии, приходит кто-то и прямо или косвенно обвиняет автора, что он передает свой локус Эволюции. Как будто держать свой локус у себя — это вообще не общаться и ни к кому ни за чем не обращаться.
Локус контроля смещается без рефлексии. Если вы отрефлексировали момент своего обращение к кому-то, своей просьбы, своего желания что-то получить, своего ожидания, то вы вернули локус на место и разделили границы.
И вот это самое главное, что мы должны понять про рефлексию.
Рефлексия возвращает на место локус.
Рефлексия — это луч света, который помогает осветить бессознательные процессы.
Но сами по себе бессознательные процессы идут безо всякой рефлексии.
Рост СЗ — это бессознательный процесс, любые влечения — это бессознательные процессы.
Если вы этого не понимаете, то вам может показаться как вот здесь, что без рефлексии значимости эта значимость не растет.
И тогда получается, что вы как страусы с головой в песке: раз не видите опасности, то и нет ее. И еще получается, что ЗВ и БП, которые блокируют рефлексию, очень хорошо помогают уменьшить фигуру и снизить чью-то значимость. И корона тоже очень помогает изменить реальность.
То есть вы думаете, что рефлексия = чувство.
Но рефлексия — это только осознание своих чувств.
Без осознания чувства растут бесконтрольно и как угодно сильно. И фигуры тоже растут. И поступки вами совершаются, безо всякой рефлексии, что именно вы делаете и зачем.
Большинство людей осознают лишь то, что им удобно, что вписывается в их картину мира, что соответствует образу их Я, все остальное они скрывают от своего осознания, чтобы не расстраиваться. Поэтому рефлексия такая плохая. А влечений и движений при этом может быть очень много. Реактивно.
Проактивно — это вот как раз с честной рефлексией и адекватной оценкой.
Честная рефлексия нужна, чтобы осветить процессы и взять их под контроль.
Не просто увидеть хлам в углу и тут же выключить свет, а осветить, чтобы разобрать этот хлам.
В комментариях к каждому письму последнее время я задаю вопрос: как хорошая рефлексия могла бы помочь автору?
Вы обычно пишете: автор осознал бы свою зависимость. И все.
А дальше-то что?
Убежал бы, роняя тапки? Покорился бы судьбе и стал рабом?
Для чего осознание зависимости нужно?
Чаще всего в письмах нет речи про какую-то зависимость. Там обычно другая проблема, вот как раз смещение локуса. И хорошая рефлексия помогает этот локус вернуть себе, иными словами — разделить границы. Вот для чего она нужна. Чтобы отрефлексировать свой запрос на чужое.
Смещение локуса — это не просьба, не вопрос, не обращение, ничего подобного вообще с этим не связано.
Смещение локуса — это когда вы путаете чужое и свое, не видите границ, когда вы рассчитываете и опираетесь на то, что вне ваших границ, когда вы думаете, что рулите тем, что вне ваших границ, присваиваете что-то и пытаетесь поступать за другого. И бывает это, когда вы не рефлексируете своего запроса.
Смещение локуса всегда происходит неотрефлексированно. Человек со смещенным локусом не видит и не чувствует, что он опирается на другого. Только в этом весь трюк!
Только для этого мы разбираем письма. Чтобы помочь авторам и читателям с подобными ситуациями увидеть, где проходят границы. Отрефлексировать и осознать помогаем, чтобы они могли поправить локус.
Когда автор формулирует корректный вопрос, он осознает, что обращается к другому человеку. Как это может быть смещением локуса? Он видит, что вот он — он сам, вот его вопрос другому, в данном случае мне. И корректная форма запроса показывает, что он осознает это все очень хорошо. Это не мысли вслух. Это осознанный процесс, отрефлексированный. Нет в нем никакого смещения локуса и быть не может.
Смещение локуса происходит неосознанно. Невозможно осознать внешний локус и оставить его внешним. И корону невозможно осознать и остаться в короне.
Рефлексия — это инструмент работы над собой. Скальпель для отрезания корон и баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать.
Вот где у автора последнего письма смещение локуса?
Там где он не видит своего запроса, а видит вместо этого воображаемый запрос женщины.
Например он воспользовался ее услугами и зовет в кино. Услуга ее — работа на него, кино — обоюдное удовольствие, его даже больше. А ему кажется, что он оказал ей услугу — пригласив в кино, и он должна была «закрепить», то есть отплатить ему благодарностью.
Вообще каждый раз когда он за нее на себя рыбачит, локус его у девушки. Он не видит, что сам хочет ее добиться, он переживает и ворчит, что у нее не выходит его добиться, как будто это ее желание и даже мечта, а не его.
Вот когда вы учите других людей делать вам удобно, приятно, приносить вам пользу, ваш локус смещается к ним. Вам кажется, что это запрос людей — как бы вам угодить, как бы вас расположить. И вы хотите помочь им в этом. Училкой своей и Штурманом. Вы готовы потрудиться, чтобы сделать их удобней для вас, приятней и более согласными с вами, более подходящими вам.
Когда авторы писем смещают свой локус ко мне? Когда они втолковывают мне, как именно я им должна помочь, когда они разрешают мне им помочь, снисходительно соглашаются, когда направляют меня и стараются что-то во мне исправить, чтобы я лучше им могла помочь. Вот когда локус их смещается ко мне. А когда они просят разбора, четко осознавая, кто просит, у кого, и чего, они действуют в границах рубрики и ее правил, и все с ними отлично. По таким авторам сразу видно нормальные границы.
Когда вы смещаете свой локус к начальнику? Когда принимаете его руководство, когда задаете вопрос или вносите предложение в рамках дела? Конечно нет. В этом случае вы в границах и ваш локус там, где надо, у вас.
Локус смещается, когда вы сами пытаетесь руководить начальником или когда ждете, чтобы он решал ваши проблемы, делал для вас то, что не входит в его обязанности. Вы хотите использовать этого начальника, будто он существует для вашей пользы. Вы не видите границ, не обращаете внимания на то, что у начальника совсем другая функция и совсем другая задача. Вы воспринимаете его как свой инструмент.
Смещение локуса ВСЕГДА характеризует незамутненность.
Вы не видите, что это не ваше, что вы не имеете права на это, вы уверенно протягиваете руку.
Не просто протягиваете! А протягиваете как к своему. Если протягиваете к чужому, помня, что это чужое, с локусом все нормально.
У вора-карманника нормальный локус. У него с этикой плохо и с экологией и много с чем-то еще, а с локусом нормально. В тот момент, когда он хочет украсть, он видит, что карман чужой, поэтому надо тихо-тихо пробраться туда рукой, а лучше отвлечь человека, чтобы тот не заметил вторжения на его территорию. Если бы вор-карманник не понимал, что карман чужой и лез бы в него как в свой, он ничего не смог бы украсть.
Заходить на чужую территорию, осознавая, что она чужая — это не смещение локуса.
И в письмах это всегда очень хорошо видно. По формулировкам видно, где локус.
Вежливость — самая простая форма обозначения чужого.
Адекватность эмоций — верный признак того, что человек видит границы.
Толерантность — тоже. Нормальная толерантность — показатель хороших границ!
А вот гнев, что кто-то не действует в ваших интересах, а действует в своих — признак смещения локуса.
Обида на чужого человека, что он не ведет себя как любящий вас близкий — то же самое.
Требование вас выслушивать, обслуживать, или даже не требование, а априорный расчет на это без каких-то оснований — то же. Основание — встречный запрос, ваша значимость для человека, ваши реальные, а не воображаемые права.
Если вы не будете понимать, что такое смещение локуса, мы никуда дальше не сможем двинуться.
Поэтому я прошу привести примеры.
Как выглядит смещение локуса. Небольшое, большое, огромное.
И нормальный локус тоже описывайте. Конкретные примеры приводите и свои рассуждения на тему.
Вы никогда почти не приводите примеров к таким темам, и это плохо.
Нормально владение материалом — это как раз свободное моделирование, а не ответ на четко сформулированный вопрос, когда можно ответить наощупь или догадаться по самой формулировке.
Комментарии
vl4ze 08.11.20 14:20
Смещение локуса это путать берега, неверно осознавать свои границы. И чем сильнее берега попутаны, тем сильнее неадекват.
Когда локус смещен не сильно, то у человека появляются ожидания от партнера. Ожидания, на которые он не может открыто претендовать, не может спросить за них. Вот как парень из предыдущего письма ждёт, что девушка будет верность ему хранить, но внутри чувствует, что ничего предъявить ей не может.
Большое смещение локуса это уже, наверное, переход той грани, когда кажется, что за ожидания можно и спросить. Вот если бы парень из предыдущего письма потребовал телефон девушки, чтобы заглянуть в переписку, то это был бы больший неадекват. А мысль о том, что он имеет на это право — это было бы следствие большого смещения локуса. То есть смещение локуса прямо пропорционально смещению границ.
А при очень большом смещении локуса человек может уже ждать подгона от вселенной. Или наказания. Он уже воспринимает свою фигуру в географических масштабах. Как авторы писем, десятилетиями ждущие бонусов или кары от Бога, мира или еще кого-то за свои мелкие сливы.
evo_lutio 08.11.20 14:39
Нет, друзья.
Когда парень ожидает верности от девушки, с которой он переспал, это нормально.
Потребовать телефон тоже не говорит о неадеквате.
Не видите вы, как выглядит смещение локуса.
Локус у парня из того письма очень сильно смещен. Но не потому, что он ожидает верности..
А в том, что он уверен, что девушка хочет быть ему верна, что это в ее прямых интересах.
Именно поэтому «она не признается», она будет скрывать конечно же. Хотя она уже ему призналась, что любит тройнички с женатыми. Она уже сказала ему открытым текстом, а он продолжает лелеять уверенность, что она будет за него бороться. Поэтому осуждает, когда она не «закрепляет», ему мерещится постоянный ее запрос на отношения с ним. И это даже не ее запрос как таковой, а априорный расчет на то, что девушки хотят ему нравиться. Это их цель.
Попробуйте эту разницу уловить.
Вы можете ждать верности, но вы не можете ждать, что любая девушка сама хочет быть вам верна.
Вы понимаете, что только девушка, которая вас полюбит.
И тогда ваша задача становится очень простой и понятной.
Как он должен действовать, если его локус в границах?
ri_volution 08.11.20 14:54
«Как он должен действовать, если его локус в границах?»
Без Сокровища. Понимать, что шаги нужно делать ему, раз запрос от него. Он хочет отношения с ней, его запрос, значит не нужно ждать сидеть, когда она будет делать шаги сама.
evo_lutio 08.11.20 14:59
Он будет делать что-то для роста ее удовольствия, своей значимости, рассчитывая, что в ответ она сама захочет быть ему верна. Но только в ответ на радость быть с ним. А не изначально.
evo_lutio 08.11.20 15:01
Другой вариант.
Он может отрефлексировать свое нежелание иметь дело с той, которая любит тройнички.
Но тогда и вопросов к ней больше нет. Пусть любит дальше, но без него.
У него же получилось, что он все равно хочет быть с ней, но рассчитывает, что она осознает стыд и поменяется ради него. При том что СЗ его мала.
vl4ze 08.11.20 15:13
Вместо или параллельно с:
«От вкусного ужина я бы не отказался»
«А ты гитару привезёшь?»
Он бы сам пробовал как-то ей удовольствие доставить. Да хоть цветы подарить и в рестик сводить.
И шаги бы делал к сближению, однозначные мужские.
evo_lutio 08.11.20 15:28
Да, позволяет ей угостить себя ужином, но только вкусным.
И гитару просит привезти, чтобы она еще и пела ему.
И все это кроме ее услуг с больничным.
Ну просто потому, что это ведь ее мечта — быть вместе с маминой конфеткой.
mimistress 08.11.20 14:26
Недавно читала у одного психолога рекомендации, как общаться с обидчиками, в частности с газлайтерами. Мне кажется, это иллюстрация большого смещения локуса. «Нужно сообщить человеку о том, что он сейчас занимается газлайтингом и предложить задуматься о том, как это отражается на его жизни. Например: «Вы понимаете, что вы АБЬЮЗЕР и занимаетесь сейчас газлайтингом? Как вам и вашим близким с этим живется?». Училка доводит до сведения, как с ней нельзя общаться, в ожидании, что собеседник устыдится и поймет, как был не прав. Будто перед ней не тролль, а человек, ищущий ее расположения. Само понятие «газлайтинг» похоже на смещение локуса. Якобы кто-то посторонний может изнасиловать тебя психологически, обесценив твои чувства.
evo_lutio 08.11.20 14:50
Конечно понятие «газлайтинг» — смещение локуса.
Иначе шла бы речь о собственной невнушаемости, о достаточной уверенности в себе, в своих чувствах и желаниях, фокус был бы на работе над своей уязвимостью, а не на том, что другие должны действовать в твоих интересах и ни в коем случае не пытаться на тебя повлиять.
evo_lutio 08.11.20 14:52
Иначе в газлайтинг превращается любая дискуссия и даже просто беседа.
Любого обращающегося к тебе можно обвинить в том, что он пытается внушить тебе то, с чем ты изначально не согласен, уговорить на то, чего ты изначально не хочешь.
Интересы людей сталкиваются, люди конфликтуют, люди пытаются влиять друг на друга и обращать других на свою сторону.
Это норма общения, а не газлайтинг и не абьюз.
Только для маминых конфет все, что не ради них — абьюз.
limited_gentle 08.11.20 14:38
Заболевший человек в зависимости от степени смещения локуса будет вести себя по-разному:
— при небольшом смещении локуса — лечиться, жалуясь на плохую медицину, дорогие лекарства и пр..
— при большом смещении локуса ждать, что родные и друзья обеспечат ему лечение и негодовать, если этого не происходит, или происходит недостаточно
— при огромном смещении локуса обвинять «масонов» во всемирном заговоре против него
При нормальном локусе он сделает все возможное, обратится за помощью к специалистам, будет благодарен любой поддержке извне.
wandering_snail 08.11.20 14:41
Небольшое смещение локуса:
В офисе руководитель выступает на рабочем совещании, будучи уверенным в собственной правоте и авторитете и ожидая поддержки и вопросов по тактике. Неожиданно сталкивается с недоверием и сопротивлением коллег. Чувствует раздражение и гнев, воспринимает происходящее как бунт.
Нормальный локус в этой ситуации — отрефлексировать свой запрос на активную поддержку коллег (в одиночку все равно ничего не получится) и либо быть готовым работать с возражениями, либо обсуждать сложный вопрос со всеми отдельно, чтобы понимать настроения, и дальше додумывать стратегию.
Большое смещение:
девушка радостно сообщает парню, что беременна, в глубокой уверенности, что он обрадуется ребенку. Они общаются недолго, иногда ночуют друг у друга, вопрос возможной семьи не обговаривался. Предполагает, что чувства мужчины такие же, как и у нее, ожидает радости и поддержки. Когда парень цепенеет и матерится, ощущает, что «пол из под ног ушел», начинается истерика.
Нормальный локус в этой ситуации — понимать, что у парня могут быть свои планы, а реакция может быть любой — от ужаса до сдержанной радости, быть готовой самостоятельно решать вопрос.
evo_lutio 08.11.20 14:57
А у вас что с локусом?
Почему у вас руководитель обращается к коллегам? Вам кажется не важным, кто перед ним — подчиненные или равные по статусу?
Может для вас иерархия вообще не имеет значения никакого? Претензия на равенство во всем — типичное смещение локуса.
В описании большого смещения видно, как у вас все плохо с пониманием границ.
Вы считаете, что девушка с нормальным локусом может спать с парнем, который будет материться от ее беременности.
Вы считаете, что нормальный локус — это спать со всеми подряд и быть готовой к сливу.
Это значит она прав на свое тело не чувствует, не ценит его, не уважает себя.
sezession 08.11.20 14:48
Озвучивание своих желаний по поводу подарка себе, ожидания, что подарят что-то из вишлиста и расстройство, если подарили что-то другое — смещение локуса.
Здесь человек подсказывает другим, как они могут ему угодить, порадовать его. Обычно считается, что это облегчение задачи тому, кто будет выбирать подарок. Типа он не будет мучительно раздумывать и ломать голову, что бы такое подарить. Но на самом деле может получиться наоборот — человек бы пошёл купил что-то на свой вкус, не обязательно бы долго раздумывал, а так получается, он должен бегать и искать то, что есть в вишлисте.
Наверное, это не будет смещением в том случае, если с одной стороны даритель спрашивает — что тебе хочется? А другой тот, кого спросили, озвучивает какие-то очень простые и легко доступные подарки и когда видит что другой человек реально парится — что подарить.
valkyrie_helga 08.11.20 14:57
Большое смещение локуса, когда пешеходы сломя голову перебегают дорогу, считая, что «пешеход всегда прав». Получается пешеход считает, что в его жизни и здоровье должен быть больше заинтересован водитель, а не он сам. Хотя в случае дтп и водитель может понести наказание, но пешеход может остаться инвалидом или вообще не выжить.
unknownpeople2 08.11.20 14:58
Контекст — субботник во дворе многоквартирного дома.
Небольшое смещение — придти на субботник и ждать, что другие принесут перчатки и мешки.
Большое смещение — ждать, что соседи и УК регулярно будут убирать двор и делать ремонт в подъезде.
Огромное смещение — ждать, что государство переселит в новый дом с большим и чистым двором.
Нормальный локус — согласовать с УК субботник, повесить объявление на доске объявлений, придти и убраться
balleto_l 08.11.20 14:58
«Как выглядит смещение локуса. Небольшое, большое, огромное».
В поэме А.С. Пушкина «Бахчисарайский фонтан» описано смещение локуса на примере героини Заремы. Сначала Зарема пытается щипцами вернуть былые чувства хана, локус смещается к возлюбленному – она не в силах принять то, что ее разлюбили:
Мария! ты пред ним явилась…
Увы, с тех пор его душа
Преступной думой омрачилась!
Гирей, изменою дыша,
Моих не слушает укоров,
Ему докучен сердца стон;
Ни прежних чувств, ни разговоров
Со мною не находит он.
Далее локус смещается к Марии, которой по-штурмански указывается, как надо вести себя с Гиреем. Герой присваивается, границы с ним слиты, источником переживаний Заремы назначается княжна Мария, в которую Гирей безответно влюблен:
Молю, винить тебя не смея,
Отдай мне радость и покой,
Отдай мне прежнего Гирея…
Не возражай мне ничего;
Он мой! он ослеплен тобою.
Презреньем, просьбою, тоскою,
Чем хочешь, отврати его.
В последней части монолога описано огромное смещение локуса: в сторону соперницы идут не просто мольбы и просьбы, а угрозы лишить ее жизни. Ревность застилает глаза героини, границы ее слиты уже не только с возлюбленным, но и с его новой избранницей, контролировать свои эмоции и действия Зарема не в состоянии:
Клянись… (хоть я для Алкорана,
Между невольницами хана,
Забыла веру прежних дней;
Но вера матери моей
Была твоя) клянись мне ею
Зарему возвратить Гирею…
Но слушай: если я должна
Тебе… кинжалом я владею,
Я близ Кавказа рождена.
evo_lutio 08.11.20 15:09
Здесь есть присвоение Гирея и слияние с ним и игнор его чувств.
Но вот смещение локуса к сопернице небольшое. Зарема хорошо осознает, что Мария может не вернуть и не хочет возвращать, поэтому то молит, то угрожает.
Друзья, НЕЗАМУТНЕННОСТЬ основная черта смещенного локуса. Я же написала.
Человек не видит, что это чужое, не осознает. При большом смещении даже не догадывается.
kblcb 08.11.20 15:07
Смещение локуса в работе: знакомая пригласила в проект коллегу, та выстраивает свои отношения с руководством проекта без неё, делает свою работу хорошо и в некоторых зонах даже лучше, поднимает планку проекта, забирает на себя больше задач. Первая чувствует гнев.
evo_lutio 08.11.20 15:32
Ну она рассчитывала на благодарность за приглашение.
А вы, похоже, нормальным локусом считаете принцип эгоизма: грести под себя и ни с кем не делиться.
Вот если бы та, которую пригласили, ожидала, что за нее будут все работу делать, был бы смещенный локус.
А когда для вас что-то сделали, вы действительно за это должны.
И если вы неблагодарная свинья, то после гнева на вас с вами никогда больше не будут иметь дело.
whilehesleep 08.11.20 15:10
Попробую привести пример из сериала.
Девушка Тара ,когда-то переехала в большой город. Там начала встречаться с агентом ФБР Джошем , отношения не сложились, они расстались. Но Джош начал преследовать девушку, ему выписали запрет на приближение к ней. Но он несколько раз нарушил его. Тара решила вернуться в свой небольшой город, работала врачом. Через некоторое время туда же приехал Джош, чтобы расследовать преступление. Его несколько раз предупредили,что приближаться к девушке ему нельзя.
В финальном разговоре, он поджидает Тару у неё дома, включает их любимый в прошлом трек, предлагает поговорить. И начинает объяснять ей её же чувства, что ей нужно прекратить бегать от их отношений, что они созданы друг для друга. В короне Победителя, он не замечает, что девушка в ужасе, с каждой фразой ее отвращение растет.
В конце Джош нападает на Тару, но его убивает её друг, вернувшийся чтобы узнать как у нее дела.
Потом выясняется, что Джош незаконно перевелся в город, где жила Тара. Нарушил профессиональную этику, законы. Возможно это огромное смещение локуса, за что Джош поплатился жизнью.
evo_lutio 08.11.20 15:38
Феминистка сценарий придумала?
Не смотрите мусор, а то в личной жизни будет помойка.
И большого смещения локуса тут у него нет. Изначально есть какое-то, а потом после запрета подходить он видит основное препятствие не в ее воле, а в запрете. И объясняет ей, что ей не нужно бегать от него, то есть осознает, что она бегает, но надеется, что уговорит.
Будь это женщина, посыл создателей фильма был бы другой — абьюзер подсадил ее на крючок и заставил за собой бегать.
evo_lutio 08.11.20 16:08
Большое смещение локуса есть в фильме «Девица».
Помните его?
Я его разбирала в блоге.
Вот там Сокровище с локусом у девушки, в полном смысле слова.
whilehesleep 08.11.20 16:38
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1178460/
И у главной героини нормальный локус , несмотря на потерю любимого
romashka43 08.11.20 15:22
Сейчас в воспоминаниях о Шкловском увидела пример внешнего локуса. Здесь локус молодого писателя — у общества, историческом времени и критиков. А Шкловский как раз пример внутреннего локуса. При этом молодому кажется, что тому выпало идеальное время.
Бенедикт Сарнов о Шкловском пишет:
«– Я за вас не боюсь, – сказал он мне однажды. – Время, конечно, плохое… Что говорить, скверное время. Но ведь все времена плохие. Для литературы не бывает хороших времен. Назовите мне хоть одного писателя, который жил в хорошее время… А-а, не можете?.. Вот то-то и оно!
Я <> вдруг завелся. Стал чуть ли не орать, что нет! Неправда! Того, что сейчас творится с литературой у нас, не было никогда! Ни в одну эпоху! Никогда литератору, особенно молодому, начинающему, входящему в литературу, не было так плохо, как у нас!
– Ваши жалобы, – ответил Шкловский со своей неповторимой «улыбкой Будды», – напоминают рассуждения девицы, которая боится выходить замуж: «Вам небось хорошо, маменька! Вас-то выдали за папеньку! А мне за чужого мужика идти!»
– Да нет же! – орал я. – Поймите! Тут совсем другое… Вам тоже было плохо, я знаю. Но вам дали родиться! Вы успели стать Шкловским! А нам не дают даже вылупиться из яйца!»
evo_lutio 08.11.20 15:40
Да, точно.
evo_lutio 08.11.20 15:41
«Успели стать Шкловским», да. И он бы Шкловским стал, если бы родился в его время.
romashka43 08.11.20 15:48
Как он дальше пишет:
«Когда я спорил с Виктором Борисовичем, доказывая, что мне и моим сверстникам не в пример хуже, чем было ему, – я имел в виду главным образом то, что нам не дают (не позволяют) выражать свои мысли (вернее, мысли, казавшиеся нам своими) – своими словами.
Споря с Виктором Борисовичем и тупо повторяя, что ему дали родиться, а мне (нам) не дают, я имел в виду прежде всего и главным образом то, что он успел утвердить свое право быть Шкловским (с этими своими причудливыми ассоциациями, с этими своими короткими фразами, каждая из которых начиналась с красной строки, с абзаца) именно вот в этой сфере чистого стиля».
И не пришло в голову, что Шкловский не ждал, что все вдруг одобрят его стиль письма. Он обладал мужеством быть верным себе.
evo_lutio 08.11.20 15:51
Поддержат, приветят, создадут условия и горячо отблагодарят.
mr_gorskih 08.11.20 15:39
Захотел человек похудеть. Пошёл в зал, взял тренера, делает что тот ему говорит, придерживается рекомендаций по питанию, обсуждает проблемы — это нормальный локус. Если вроде делает, но ноет — то не хочу, это тяжело, третье не буду, то локус смещается к тренеру. Вроде и готов работать сам, но уже есть ожидания от тренера, чтобы похудел его и не напрягал особо.
Если нет денег на тренера, человек изучает информацию, смотрит ролики, у кого-то спрашивает и занимается сам — это нормальный локус. Если он не взял тренера потому что считает что лучше знает, а сам без опыта, то есть завышенные ожидания, но локус возможно на месте. Если в процессе он не будет учиться, то локус под короной будет смещаться, чтобы объяснить почему не получается.
evo_lutio 08.11.20 15:43
Завышенные ожидания — это уже смещение локуса.
Границы возможностей плохо видит.
pactole 08.11.20 15:40
Смещением локуса в отношениях с родителями может быть во взрослом возрасте, имея уже профессию и работу, продолжать жить с ними и пользоваться той же опекой, какая была в студенческие годы, а то и в школьные. Большим оно становится, когда такой человек считает, что чем дачу покупать, лучше бы ему квартиру купили. Незамутненная уверенность, что родители не терпят лоботряса, потому что не выгонять же ребенка, а всегда к его усуслугам.
violet_sac 08.11.20 15:46
Часто локус смещается очень сильно у молодых мам с детьми, им должны все: государство, бабушки, дедушки, отцы, прохожие и боженька.
Когда локус на месте, заниматься малышом счастье и привилегия женщины.
evo_lutio 08.11.20 15:49
Да, мерещится, что запрос на ребенка от общества, от окружающих.
От общества тоже есть, небольшой, ровно на размер пособий и других вложений.
То есть на деторождение вообще приличный, а в частности на каждую отдельную маму очень небольшой.
Не хочешь не рожай.
Сама же будешь чувствовать себя убогой и лишенной важного ресурса.
А осознавать этого не хочется.
in_vite 08.11.20 15:59
На примере отношений Онегина и Золушки из ФС:
Во время первой поездки в Лондон (4 сезон) у Онегина уже есть влечение к Золушке, но он его не рефлексирует, смещает локус к Золушке (ожидая, что она будет бегать за ним, влюбившись по уши) и спокойно соглашается на ее предложение остаться друзьями в конце поездки. Спустя несколько месяцев он осознает свой запрос на отношения с ней и пишет ей письмо с признанием в любви.
evo_lutio 08.11.20 16:03
И он там все время без рефлексии действует, поэтому милостиво и с важным лицом.
Рассказывает ей про Шелли, умиляется ее ревности, внезапно приходит в ярость, что она с кем-то переписывается, то есть все время ожидает ее усилий, ее вложений, ее шагов.
Вот как изначально она его первая поцеловала, так он и ждет от нее ее охоты.
И даже говорит в конце той серии: аааа, так ты охотилась за мной!!
Именно поэтому Золушка и вела себя с ним так сдержанно, дистанцию поддерживала.
Он ее звал жить с собой, но как? Недовольно, почему это она не просится.
И замуж первый раз так же позвал. Держись за меня, хватай меня, старайся.
Пики Золушки были в красном поле. И они помогли Онегину осознать ее значимость.
Сначала он укрывался ЗВ, но посидев, выглядывал из него.
Друзья, сейчас это очевидно? Нет вопросов, почему она так себя вела и не кидалась ему на шею?
Ей хотелось, чтобы он осознавал ее значимость, а не смотрел на нее сверху.
evo_lutio 08.11.20 16:11
И даже в последнем конфликте.
Он возмущен, почему Золушка не старается развеять его сомнения.
Вместо вопроса ей, что происходит, он оскорбляет ее сразу же.
И дальше ждет, что она будет просить прощения. А она уже обижена на него и не хочет оправдываться.
Так смещенный локус мешает увидеть, что ты только что покрыл чужой косяк своим косяком.
evo_lutio 08.11.20 16:23
А кто понимает, почему Золушка видела, что ее значимость для Онегина выше, чем его рефлексия этой значимости?
И как нерыбы это видят?
vl4ze 08.11.20 16:49
Может по невербальным моментам. Глаза горят, энергии в её присутствии много, каждый её жест ловится и влияет на Онегина. То есть по бессознательным реакциям.
evo_lutio 08.11.20 17:10
И по поступкам.
Главное поступки.
Правда рыбы тоже пытаются оценивать свою СЗ по поступкам партнера, но там всю картину искажают их щипцы.
Щипцы они не рефлексируют, воспринимают ответы на щипцы как спонтанные движения, поэтому СЗ оценивают неверно.
evo_lutio 08.11.20 17:11
Поэтому пока не уберешь щипцы, корону, не настроишь честную рефлексию, увидеть поле вообще не сможешь.
Одно цепляется за другое и получается месиво.
evahappy 08.11.20 16:56
Может по невербалике.
Вот в поездке в Париже он льнет к ней, даже на фото с Шелли, и в ситуациях споров где гулять, он держится ее рядом. Теплота, тяга, контактность.
ri_volution 08.11.20 17:03
Может быть, по его запросам. Не смотря на то, что он все время сверху заходил, его запрос был на общение. И его суета, какие-то мельтешения и ожидания от Золушки каких-то ходов, обиды — для человека без короны и с честной рефлексии показывают запрос. То есть, Золушка не делает действия по отношению к тем, к кому безразлична и хорошо понимает что все так делают, а Онегин этого не осознает. Ему кажется, что запрос к нему, снисходит, а в это время очень хочет, что бы Золушка была в него влюблена. От этого и все его обиды.
evo_lutio 08.11.20 17:15
Да, он не осознает, что делает и шаги, и движения, и реагирует так, что понятно, СЗ ее не так уж мала, как он пытается преподнести словами.
То есть осознанно он ей сообщает не очень высокую СЗ ее, милостиво и важно снисходит.
А неосознанно транслирует ее высокую СЗ, и она это видит.
del_dolores 08.11.20 17:05
Может быть, из-за того, что они четко понимают от кого запрос, и если не от них запрос, а к ним, то форма этого запроса говорит о том, насколько вторая сторона рефлексирует их значимость для себя или нет.
evo_lutio 08.11.20 17:15
Да, форма запроса расходится с его силой и частотой.
Сейчас попробую письмо подобрать, чтобы это проиллюстрировать.
lalakhalitova 08.11.20 17:10
Может быть по багам, которые появляются у партнеров, при стремлении к сближению с ними.
evo_lutio 08.11.20 17:12
По багам партнера свою СЗ нельзя определить.
У рапанов большие баги даже в плюсе.
А у тех, кто ближе к нерыбам, багов нет.
st_claus_007 08.11.20 16:04
во вчерашнем письме:
«Когда я пошел 3 раз в больницу, начальник начал уже косо смотреть на это».
Локус автора смещен к начальнику, он априори считал что может в рабочее время решать свои вопросы с больничным и начальство отнесется с пониманием.
evo_lutio 08.11.20 16:05
Да, это верно.
aglirina 08.11.20 16:23
В первом сезоне сериала «Разморозка» Казанова позвал Рапунцель с собой в Барселону. Он купил лоукостерные билеты на самолет, не забронировал отель и собирался поселиться в хостеле. Все это из-за внешнего локуса разозлило Рапунцель, она уже решила, что Казанова ее молодой человек и будет вкладываться по полной программе. С нормальным локусом она наверно предложила бы заплатить за отель или за свой билет или обсудила бы планы Казановы на билеты и проживание, ну и может не полетела бы вообще.
evo_lutio 08.11.20 16:25
С нормальным локусом либо рассчитывают на себя, либо обговаривают условия.
Со смещенным ожидают чужих больших вложений по умолчанию, даже не считая их вложениями.
То есть вложение тут было только ее — Она согласилась поехать.
evo_lutio 08.11.20 16:30
И еще признаки плохого локуса Рапунцель.
Она разозлилась, но ожидала, что под градом скалок он осознает и компенсирует. А он сбежал, не дослушав.
И дальше она ждет, что он позвонит, скучает, и вскоре уже согласна на все и даже сама оплатить ему отель.
Кто объяснит, почему это происходит?
ann_female 08.11.20 16:36
Локус уехал, корона выросла еще больше, и, видимо, из-за страха ее уронить, она примеряет Казанове различные колпачки и из-за искажения реальности ей уже мерещится его любовь, и непреодолимые обстоятельства, которые помешали их счастью.
lalakhalitova 08.11.20 16:59
Пока она ждала шагов Казановы, думала о нем, его фигура успела вырасти до таких размеров, что она уже готова была сама платить за его нахождение рядом.
vita_nostra95 08.11.20 17:07
Рапунцель плохо рефлексировала СЗ Казановы для себя, и переоценивала свою СЗ для него.
Когда он убежал, корона упала, но вместо того чтобы поместить локус внутрь, она решила остаться в слиянии. И теперь уже была на все готова, чтобы корна вновь не упала.
audiat 08.11.20 17:06
В Фотосериале «Разморозка» у Насти огромное смещение локуса. Настя не сомневается, что все происходящее вокруг связано с ней и существует для неё. Она незамутненно разговаривает с уже влюблённым в Алису КСЖ: «Я могла бы поставить условие: или я, или твоя жена, и ты бы никуда не делся…», совсем не рефлексируя его значимость для себя, и не оценивая даже приблизительно свою значимость для него.
Насте кажется, что её значимость активно растёт, как раз в тот момент когда КСЖ решает как заметнее её бросить, чтобы иметь шанс переспать с Алисой.
Почти такое же по размерам смещение локуса у Марты из 19 теста, когда оба потерявших к ней интерес и увлечённых Ритой мужчины кажутся ей просто обиженными на неё.
«Он вдруг обиделся, повернулся и пошел. Я пошла за ним на террасу, к Марату и Рите. Они все так же общались, но только Марат уже не смотрел на меня.
Наверное был зол, что я ушла с Тимуром. Тимур тоже был обижен и не смотрел на меня, лез в разговор Марата и Риты…»
evo_lutio 08.11.20 17:17
Дада, верно.
Все кругом обижены и влюблены, а не она к ним тянется.
Свой запрос закрыт ЗВ, а запрос других выдуман или раздут под короной.
Впервые опубликовано — evo-lutio