То, что мы называем мужской короной равенства, разновидность короны Сокровища.
Мамины конфетки считают, что для любой женщины они по умолчанию значимы и даже любимы, как для собственной мамы. Что можно капризничать и это будет бодрить женщин (как пики), можно вываливать о себе интимные подробности и это будет умилять женщин (как шары), можно вести себя пассивно и непоследовательно и это будет интриговать (как крючки), а согласие на встречи и на секс будет кормом, как если бы шла речь не о мужчине, а о хорошенькой девушке.
Для мужчин такая корона — крышка гроба на ресурсе любви.
Нужна большая ОЗ (деньги, красота, связи), чтобы женщины согласились обходить такую корону, но и это будут женщины с ОЗ ниже, чем у мужчины, а близкие по ОЗ — нет.
И чаще всего такая корона украшает головы совсем бедных мужчин. У них ничего нет, только и остается что воображать себя недоступной маминой конфеткой в ожидании настоящей любви.
Такая корона украшает головы большинства молодых парней. Это и понятно. Они пока не освоились в своей гендерной роли, не стали настоящими мужчинами, не чувствуют себя ими, поэтому ведут себя время от времени как девчонки.
Когда такому парню надоедает куковать в одиночестве, многие решают учиться знакомиться или даже учиться соблазнять женщин. Вот почему стал таким популярным пикап и ему подобные технологии.
К сожалению, если не удается научиться замечать чужие границы, все технологии не только бесполезны, но и вредны. Иногда в процессе изучения технологий получается границы немного улучшить, начать замечать других людей и думать об их интересах, то есть помещать фокус на них, а локус держать у себя, но чаще всего фокус остается там, где и был, на себе любимым, а локус вручается другому.
И тогда корона Сокровища меняется на корону Победителя, а мамина конфетка превращается в маньяка.
Потом снова — в мамину конфетку, теперь уже надолго, ведь она все повидала.
Вот этот парень — это еще лайтовый пример превращения одной короны в другую.
Еще более лайтовый пример мы видели у Марата из историй 19-го теста.
Понимаете, почему мамины конфетки, решив вести себя активно, превращаются в маньяков?
Локус в том и другом случае у девушки. В первом случае мужчина считает, что девушка должна приложить усилия, чтобы ему понравиться, чтобы его завоевать и добиться, в лучшем случае он готов делать симметричные шаги, но чаще всего считает каждый свой шаг за пять и сохраняет величественную пассивность. И ладно бы он молчал. Он выражает недовольство, отчитывает девушку за неправильное поведение, критикует, наставляет, дает советы, как ей лучше себя вести, чтобы нравиться ему. В общем он тянет необходимую активность щипцами, хотя думает, что отвечает на запрос.
У любой маминой конфетки не только корона Сокровища, но еще и грозди зеленого винограда. Он считает, что ему не очень надо, что мотивация девушки должна быть больше, но она притворяется равнодушной, чтобы манипулировать им. Поэтому он чуть что ругает ее как вот этот автор во втором письме. Ворчит, что она несимметрично отвечает на его шаги, а иногда даже жалуется, что его унижают и оскорбляют такой пассивностью или все время динамят. Динамит его собственная корона, обещая ему на пустом месте любовь, но выговаривает за это он девушке.
Когда мамина конфетка решает стать активней, локус все так же остается у девушки. Она все так же кажется ему более заинтересованной и обязанной вкладываться в отношения. Но он соглашается проявить необходимую мужскую активность, раз уж без этого никак нельзя. На многих пикап-курсах парням объясняют, что мужская инициатива — это такое правило игры, что девчонки только и ждут, когда их будут атаковать, что это самый простой способ устроить девушке крышеснос — напирать на нее и не обращать внимание на отказы, что в таком стиле поведения проявляется не только железная уверенность в себе, но и неуязвимая самооценка.
Железная уверенность в себе и неуязвимая самооценка — это корона Победителя.
Нормальная уверенность в себе зависит от контекста. Вы уверены в себе в каких-то вещах, которые зависят только от вас, но не можете быть уверены там, где от вас мало что зависит или где вы некомпетентны, неопытны. Надо иметь большую корону, чтобы всегда быть уверенным в себе, не обращая внимания на то, что за ситуация и чья территория. То же самое касается неуязвимой самооценки. Самооценка не может быть неуязвима. Это значило бы, что вы всегда оцениваете себя на 5+ и не обращаете внимание на реальный результат, который может быть и на 4 на 3 и даже хуже. Самооценка нужна, чтобы оценивать свои успехи адекватно, а не для того, чтобы упиваться своим превосходством в короне.
Ну а корона Победителя действительно это все обеспечивает. Вижу цель, не вижу преград — девиз Победителя. Для этого женщину с ее сопротивлением нужно считать чем-то вроде препятствия на пути бегуна по пересеченной местности. Перемахнул через поваленное дерево и дальше помчался, перебрался через небольшую речку и бежишь вперед. Зачем обращать внимание на то, что надо преодолеть? А Победитель всегда стремится преодолеть чужую волю. И ему кажется, что в этом заключается его главный шарм.
Не все Победители быки с выпученными глазами. Иногда они такие как Марат, вежливые и симпатичные мужчины, эффективные менеджеры, которых на бизнес-тренингах научили ставить перед собой цели и идти к ним. Поэтому решив, что Рита ему подходит, Марат не обращал внимания на ее тонкие намеки, более толстые намеки, а наткнувшись на отказ, был внезапно оскорблен.
Более тупой Победитель, еще более уверенный в себе, неуязвимый эффективный менеджер, не обратили бы внимание на отказ Риты, решив, что это очередное кокетство и ломание ради того, чтобы испытать его уверенность и неуязвимость, и продолжал бы на нее давить и нажимать. Причем делают это настоящие Победители не игриво и ласково (для этого надо видеть границы), такая настойчивость могла бы понравиться женщине, а тяжеловесно и нахраписто, выражая свое раздражение по поводу того, что приходится так стараться. В напоре Победителей всегда читается нетерпеливость и досада, что им не подчиняются. Поэтому даже если женщина отказала ради кокетства, от такого напора у нее окончательно пропадает желание. Она видит, что Победитель злится, смотрит на нее раздраженно и требует так, будто хочет получить законное свое. Он не просит и не уговаривает, не соблазняет, он настаивает, и женщина понимает, что она для него пустое место, а ее воля — пустой звук. И это обижает даже симпатизирующую женщину и уж тем более отталкивает ту, которая пока не определилась в симпатиях.
Когда силы у Победителя заканчиваются, у него всегда случается истерика. Марат быстро заистерил, поскольку больше Сокровище, а не Победитель, он включил Победителя ненадолго, сделал несколько шагов, а потом психанул, что его сначала заставили проявлять инициативу, а потом обломали. Как Сокровище он был уверен, что его заставили, ведь Рита так улыбалась и так активно расспрашивала про работу, значит приглашала и заманивала, а когда он попытался настойчиво приставать, отбрила его, конечно чтобы самоутвердиться. Дальше Победитель Марата разозлился и отвернулся, решив, что Рита теперь будет сидеть без подарка. Без конфетки то есть.
Будь у него больше уважения к Рите, он воспринимал бы ее активность как светский и деловой интерес, а ее нежелание быстрого сближения понял еще бы на уровне намеков и выстроил комфортную для нее дистанцию в общении. Спустя всего день общения Рита уже была бы открыта для сближения и если бы Марат дальше продолжал с такой же эмпатией, быстро влюбилась бы в него. Но для эмпатии фокус мужчины должен быть на женщине, а не на своей короне, а локус должен быть внутри, то есть от женщины не должна ожидаться подстройка снизу по сценарию Штурману, должна признаваться ее отдельная воля, свободная воля.
Вчера мы еще одного Победителя увидели, рожденного из маминой конфетки. За два дня мы посмотрели, как корона Сокровища легко превращается в корону Победителя, потому что суть у нее одна — вера в свою грандиозность. Половина вчерашнего письма была написана так, будто автор снял корону Сокровища, блиставшую в его первом письме, вернул себе локус контроля, а фокус поместил на девушку. Поэтому его поведение и описание событий выглядело так, будто он нерыба. Можно сказать, что без короны Сокровища, с нормальным локусом и фокусом он и был почти нерыбой. Но потом оказалось, что без короны ему как-то неуютно и вместо Сокровища появился Победитель.
Под первой короной он ворчал, жаловался и канючил, требуя внимания, под второй короной стал пытаться брать и тянуть к себе своими руками. Когда же ему сообщили прямо, что вести себя так нельзя, он стал угрожать опять надеть корону Сокровища и замкнуться в башне. Причем стал делать это вслух.
Если нарисовать график его СЗ, то сначала кривая резко шла вниз, потом остановилась, а после его решета с угрозами стала спускаться и в том случае, если он возьмется за ум и начнет вести себя нормально, все равно будет некоторое время опускаться, поскольку девушку он разочаровал и она будет это долго вспоминать и обдумывать.
У большинства же Сокровищ, превращающихся в Победителей, СЗ вообще не растет или растет какое-то время, благодаря их ОЗ, но быстро замирает и начинает опускаться. Причем иногда опускается очень стремительно, поскольку Победитель — агрессивная корона, и пока Сокровище сидит надувшись, Победитель крушит свою СЗ. «Девушка, вашей маме зять не нужен? Девушка, девушка, ну куда вы?? Ну и вали, страхолюдина!» Вот типичное Сокровище «нужный зять», быстро превратившийся в Победителя и спаливший все мосты.
В истории Марата вы тоже можете увидеть эту схему. Сначала он такой красивый и умный сделал Рите подарок в виде себя, ожидал восхищения, не получил, удивленно переспросил, потом еще раз, а потом пришел в гнев. Какое-то время сидел в обиде. А потом решил дать Глупыше еще один шанс. Продолжение истории вы читали.
Но Марат не рапан, у рапанов косяки и сливы в этом случае больше. Их решето так просто не заткнешь. Поэтому если уж они одарили собой, то пытаются ломиться в дверь со своими подарком долго, иногда даже ломают эту дверь, получают от ворот поворот, и потом долго пребывают в гневе и обиде, иногда на весь женский пол.
Трудности у мужчин с несформированными границами возникают на этапе, когда им хочется снять корону Сокровища и начать проявлять нормальную мужскую активность и инициативу, но не надевать корону Победителя.
Для человека с нормальными границами это очень просто, сложней ему было бы наоборот. Потому что нормальные границы позволяют разделить свой интерес и интерес женщины, увидеть и тот и другой отдельно, увидеть гендерную разницу. Гендерная разница наделяет мужчин обязанностью проявлять больше инициативы при равном интересе к сближению и делать больше вложений. Это оправдывает большие риски женщины при сексуальном сближении и служит для фильтра наиболее мотивированных кандидатов, ведь каждый теоретически может стать отцом ребенка даже после разового секса, ну и мужчинам позволяет конкурировать между собой бодрей. Эти правила не могут совсем исчезнуть, могут видоизмениться на какое-то время, но потом скорее всего опять вернутся к исходному, поскольку между мужчинами и женщина навсегда сохранится сексуальная и репродуктивная разница, даже если детей будут зачинать инвитро.
Для Сокровища-Победителя очень сложно понять, какой активности достаточно, а какой уже много. Вот девушка говорит, что не может завтра встретиться и послезавтра занята. Уже стоит отстать или предлагать спустя время опять?
Но Сокровище отличается не тем, что он быстрей отстает, а Победитель отличается не тем, что он лишний раз предлагает. Вы можете сразу отстать или предложить еще и еще раз, в этом нет большой разницы и нет никакой короны, если при этом вы не чувствуете унижения или гнева. Именно это отличает Сокровище — чувство раздражения или обиды, что ему приходится снова предлагать. А Победителя отличает злой азарт при виде препятствия и гнев при окончательном отказе.
Вы можете не проявлять настойчивость, если вам лень или неохота (но убедитесь, что это не ЗВ), но вы не должны испытывать негативных эмоций, если все-таки решаете делать это. Негативные эмоции всегда связаны с ощущением, что кто-то нарушает ваши права, отжимает ваши ресурсы. Негативные эмоции в ответ на отказ означают, что вы считаете себя в праве получить, а это значит — ваш локус далеко за пределами границ (чужое кажется вам вашим), а фокус на себе. В этом случае ваши вложения, инициативы и предложения — не спонтанные ходы, а щипцы и скалки, которыми вы пытаетесь заставить второго человека вести себя по вашему плану и действовать в ваших интересах. Вы делаете это напряженно, раздраженно, незаметно для себя оформляете как подачку или одолжение. Чем такое, лучше вообще никакого. Это значит, вы не принимаете правила игры, не соглашаетесь с правом женщины получать больше ваших шагов, да и с правом любого человека отказать вам вы тоже не согласны.
Без короны Сокровища вы не превращаетесь в ждуна, ждущего ответной инициативы, но и в танк не превращаетесь, а замечаете обратную связь. Поэтому вам легко увидеть — женщина колеблется и пытается немного тормозить динамику, чтобы рассмотреть вас получше или она не хочет вас и старается уклоняться. Будьте уверены, что если женщина категорически не хочет вас видеть, он откажет или проигнорирует. А пока она поддерживает вашу инициативу, вы можете действовать и это будет для вас в границах, вы не выглядите липким, когда инициируете каждый разговор и много раз приглашаете на встречу, пока не получили твердый отказа. Вы выглядите просто настойчивым и для мужчины это скорее хорошо, чем плохо. Это растит вашу СЗ. Но весь вопрос в том, как вы это делаете и что при этом чувствуете (ваши чувства влияют на то, что будет дальше).
Если на вас корона Сокровища, то от раза к разу ваша инициатива выглядит все противней. Каждый раз вы во-первых ждете, что девушка вам напишет сама и не просто привет, а будет задавать вопросы, показывающие ее интерес. Во-вторых, не дождавшись, вы пишете сами и опять надеетесь, что вашу инициативу подхватят и будут развивать. В-третьих, вы нервничаете и чувствуете унижение, когда разговор повисает в очередной раз и вам приходится его толкать. Вскоре у вас истерика и срочно нужен ЗВ, вы вытряхиваете анти-шкатулку, чтобы убедить себя в том, насколько эта девушка незначительна и ничтожна. Дальше вы сидите какое-то время раздавленные и обесточенные, достаете вместо анти-шкатулки шкатулку и начинаете растить корону, чтобы «восстановить самооценку», убеждая себя в том, что девушка — Глупыша, которая будет страшно жалеть, утратив вас навсегда. И вот вы опять Сокровище, готовое одарять собой, или Победитель, готовый ломать чужое сопротивление (еще и Спасатель, спасаете неумную девушку от ошибки). Немудрено, что у вас нет эмпатии, ведь вы только и делаете, что глушите ее, наматывая на девушку столько колпачков, что она превращается в забинтованную куклу вуду. И вам совсем уже не видны ее реакции. То ли она счастлива общаться с вами, то ли изнывает от отвращения. Вы не можете отличить белое от черного, потому что сломали себе все настройки.
Правильное поведение — проявлять инициативу какое-то время, давая девушке возможность разглядеть вас и заинтересоваться. Отлично, если динамика будет живая и взаимная. Не страшно, если сначала динамики почти не будет. Вы должны рефлексировать, насколько хватает вашей мотивации, готовы ли вы держать общение на своем потоке дальше или вам проще переключиться на другую девушку. Нормально и то, и то. Вы не должны принуждать себя, но не должны сразу ждать удовольствия. Для удовольствия нередко приходится сначала поработать. В любом случае к девушке не должно быть никаких претензий, даже если она повела себя грубо. Это ее дело. Рулите собой так, чтобы пореже нарываться на грубость, а нарвавшись, не зависайте на этом и не тратьте свою энергию на оплакивание. С вами так можно и можно еще как угодно иначе. Главное, чтобы сами вы себя уважали и руководили собой разумно. А как ведут себя девушки — их дело.
Вот что такое нормальный локус. Вы инициируете общение, вы вовлекаете девушку в разговоры, вы приглашаете ее на встречи и встречая с ее стороны сомнения или колебания, не обижаетесь и не злитесь, а предлагаете условия лучше, но хорошо оцениваете и свои возможности и свою мотивацию — насколько лучше условия вы готовы предложить. В короне оценить это практически невозможно. В короне Сокровища вам постоянно кажется, что ваша мотивация совсем мала, много чести предлагать дополнительные удобства (встретить, проводить, прислать такси, угостить ужином, изменить место или время встречи, как ей удобно). В короне Победителя начинает мерещиться, что вы готовы на все, лишь бы получить желаемое и не получить отказ. Победители все время время сливаются, вложив слишком много, не чувствуют, когда нормальные колебания девушки превращаются в издевательство (ждать ее час, кормить ее вместе с подругами, ездить за ней на такси по всему городу, пока она перемещается), а потом косячат, пытаясь взыскать компенсацию (оскорбляют, требуют или даже пытаются изнасиловать).
Мамина конфетка быстро превращается в маньяка, потому что если уж она, такая конфетка, побежала, постаралась, выразила свою заинтересованность, она непременно должна получить то, чего хочет. Ведь она же не просто мамина, а лучшая мамина. Как она может смириться с отказом? Именно поэтому если уж такая конфетка попыталась поцеловать девушку, то будет лезть и лезть и лезть и снова лезть, пока девушку не начнет тошнить. Настойчивость мужская хороша, но суть настойчивости в том, чтобы показать — да, я хочу, мне надо, даже если тебе не очень надо, мне очень. Но если нет короны, мужчина кроме настойчивости дает еще понять и то, что он уважает волю девушки. Да, он хочет, и даже более того, очень хочет, но осознает, что его желания мало, решение за ней.
Если вам кажется, что этот баланс между своим хочу и чужой волей найти сложно, то вы конфетка и вы можете превратиться в маньяка в любой момент, когда вам покажется, что вы уже вложили много сил и теперь нельзя отступить. Отступить можно всегда, если вы видите, что ваша территория закончилась. Отступите, разув глаза и увидев чужую границу. И сделайте это без истерики, будто у вас что-то ваше отняли, а с уважением к чужой собственности.
Именно так вел себя Тимур в отличие от Марата, он показывал свое желание и не оставлял сомнений, но отказы воспринимал без злости, поскольку ему хватало уважения к чужой воле. А у Марата одновременно не хватало настойчивости и не хватало уважения. Поэтому его напор был коротким и нервным, а фрустрация от отказа продолжительной и унылой. Так у всех Сокровищ-Победителей.
Проявляя настойчивость нельзя давить на другого. Ваша настойчивость — это вложения, это ваши шары и шаги, которыми вы показываете значимость женщины для вас. Если ваша настойчивость это клещи, которыми вы пытаетесь вытянуть подтверждение своей значимости, то это настойчивость Победителя. И на такую настойчивость женщины либо отказываются (даже если изначально просто кокетничали), либо соглашаются под давлением, а потом жалеют.
Очень мало общего между настойчивостью Победителя и нормальной мужской активностью. В первом случае фокус на себе и своем требовательном эгоизме, а во втором случае на женщине, которая в силу гендерных правил имеет право получить больше мужских шагов перед тем как сделает ответный шаг к физическому сближению.
Вытаскивать клещами на свидание или вытаскивать клещами поцелуй — это не вложение. Если уж вытянули, подкрепите благодарностью и кормом. И постарайтесь не давить, а давать.
Всего одна буква, не а, а и. Но из рапана получается нерыба.
Обсудим, друзья? Можно с примерами из писем, последних и других, или со своими примерами.
Как работает мужская корона равенства, как она из Сокровища превращается в Победителя, как это выражается в конкретных диалогах и поступках.
Если обсуждение получится интересным, расскажу точно так же про корону равенства женщин. Там наоборот, Победительница превращается в Сокровище, а потом обратно.
Комментарии
mataxary7 27.10.20 13:02
Приведу пример своей переписки с недавним знакомым с СЗ. Знакомы две недели. Выяснили, что живем в соседних районах, но у меня машина, а у него нет. В будни была занята, и договоренность о встрече на пятницу шла так:
Он: Может поближе ко мне, что бы при взаимной симпатии меньше времени потом тратить?
Я: Думаешь обояешь за один вечер?
Он: Надо же всегда верить в лучшее.
Я: У меня был очень тяжелый и выматывающий день. Я ,пожалуй, уже ничего не хочу. Давай в другой раз и лучше днем.
Он: Вроде встреча для того и планируется, что бы отдохнуть, но если это для тебя такой напряг, то что тут комментировать)
И минут сорок в том же духе. Последний месседж был :
ОН: 20.18. Так что, может еще полчаса отдохнешь, соберешься с силами и встретимся?
Я не ответила.
Пишет через неделю в воскресенье около 16.00. Выходные проводил с дочкой.
Он.: Привет, как поживаешь?
Я : Привет,у меня все отлично
Он: Когда встретимся или уже передумала?)
Я: Я сейчас у подруги, за городом. Ты чем занят?
Он: С дочкой, но в 6 буду свободен. А ты когда можешь встретиться?
Я: Хорошо, в 6 можно встретиться.
Он: И где?
Я: Может в р-не.. в ТЦ «Х»? (примерно одинаковое расстояние от мест проживания обоих)
Он: Можно, но по времени надо позже договариваться.
Я: Хорошо
Он: А тебя не смущает, что в районе.. митинг будет и скоро все там заблокируют?
Я: Я не знала. Я за рулем.
Он: Так может в р-не «Z»(около его дома). У нас тут кафе тоже есть, а потом может карты лягут и ко мне решишь заглянуть))
Я: А пиццу тебе не привезти?))
Он: В пятницу ты иначе говорила или ты только можешь флиртовать, а потом ссылаться на усталость, а через неделю вообще ничего не помнить?
Он: Ладно, я тебя понял, отношения не надо, хватает общения, тогда проще общаться с пенсионерами, там точно найдете подход друг к другу)))
Он: А то еще уговариваю взрослого человека)
Вот такой мужчина в короне Победителя мне не достался.
evo_lutio 27.10.20 13:06
Кто объяснит комментатору, почему этот пример — яркий показатель ее большой короны?
А с мужиком вполне может быть все в порядке и никаких корон. Кто понимает, почему?
taushana 27.10.20 13:14
«Я: Думаешь обояешь за один вечер?»
Корона Сокровища сообщает мужчине, что не, не обаяет, не на такую напал. Надо дольше и выше прыгать. И тут же автор оплетается ЗВ, что ничего не хочет. Хотя начала с того, что договариваются на пятницу.
evo_lutio 27.10.20 13:20
Да это мелочь.
Сидит автор, с короной голодной как бездомная собака и клещами вытягивает из мужчин активность и вложения.
Вытянуть не может, поэтому придумывает, что оно как бы есть.
Сидит мужик, которому автор не кажется привлекательной, но с пивом потянет.
И это скорее всего не корона его. А очень низкая значимость ее, что для начала обычно.
Мужик сообщает, что время на нее тратить не хочет, хочет быстро потрахаться и разбежаться, если она ему понравится вдруг при встрече.
Какую видимость создает женщина для себя?
Что он стремится ее обаять, что он уверен в своих чарах, что он рвется.
А ему пофиг, вообще, на нее. И он ей прямо говорит, что если для нее встреча не праздник, она ему не нужна.
Какую ошибку совершают глупые тетки, которые приводят свои позорные ситуации как доказательство мужской короны?
evo_lutio 27.10.20 13:22
И это пишет женщина, которая давно читает блог.
Так до сих пор и не врубилась, что ее низкая значимость — это не мужская корона, а ее низкая значимость.
viva_la_vida3 27.10.20 13:27
«Какую ошибку совершают глупые тетки, которые приводят свои позорные ситуации как доказательство мужской короны?»
Возможно, растят ЗВ и планку притязаний и планка отодвигается от реалистичной еще дальше
ivan3452 27.10.20 13:28
Инверсию локуса. Вместо своей короны следят, чтобы у второй стороны не было короны при общении с ними.
evo_lutio 27.10.20 13:32
И в результате выглядят как шуты гороховые, но только хуже.
damir4a 27.10.20 13:35
«Какую ошибку совершают глупые тетки, которые приводят свои позорные ситуации как доказательство мужской короны?»
Палят свою глупость, невостребованность, низкую ОЗ.
viva_la_vida3 27.10.20 13:42
Про ОЗ не факт. Может, ее социальная ОЗ и выше, вот у него даже машины нет. До первого свидания с мужчиной с ОЗ выше автор комментария вряд ли доберется.
damir4a 27.10.20 13:24
Кажется, тут пример как раз женской короны равенства, где «Победительница превращается в Сокровище, а потом обратно.»
Мужик с первых строк общается.. так как общается, ясно показывая СЗ автора для него. Автор же, уцепившись в это знакомство, в короне Победителя, вначале кокетничает, а потом переходит в сокровище, осознает что с ней так нельзя «И минут сорок в том же духе» ему это объясняет.
Да и приводить такой диалог, где сама выглядит ну уж совсем не лучшим образом в качестве примера плохого мужика. Как если бы потенциальный мужчина привел — «ездить за ней на такси по всему городу, пока она перемещается» — как пример, ее непунктуальности и снисходительно смеялся.
evo_lutio 27.10.20 13:30
Именно так.
Ее сначала прогибали на встречу у него в машине рядом с домом, чтобы быстро ее оценить и не тратить время.
А потом стали динамить, хотя она. на все уже была согласна.
Но вместо того, чтобы прочитать диалог открытыми глазами и увидеть, где она сливается, почему, как она заваливает СЗ вместо того, чтобы растить, свои багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать увидеть и свой голод, из-за которого она соглашается на встречу с такими мужчинами, автор приводит диалог на публику как пример короны Победителя мужской.
Победителя!
Хотя Победители — это мужчины, отрефлексировавшие свою нужду и гоняющиеся за женщинами.
evo_lutio 27.10.20 13:09
И самое смешное, что комментатор называет корону мужчины короной Победителя, якобы он стремился ее завоевать.
И вот выглядывая из такого ЗВ густого из дыр, вы еще чему-то пытаетесь учиться здесь.
Глаза бы мои не видели.
evo_lutio 27.10.20 14:32
Какой пример про мужскую корону может приводить женщина?
iron_vobla 27.10.20 14:36
Не про себя. Из писем, песен, литературы, а если из жизни, то не про свои отношения, а других людей, возможно
evo_lutio 27.10.20 14:51
А если все-таки про себя, как может выглядеть эта история, кто-то опишет?
stokesequation 27.10.20 14:53
Когда из контекста видно, что значимость для мужчины высокая, но из-за короны он говорит и творит дичь.
evo_lutio 27.10.20 15:21
Да.
Например?
pulcinella97 27.10.20 15:41
Девушка пишет, что влюблена в парня, как делает шаги ему навстречу, описывает его действия и просит совета по поводу собственных действий.
evo_lutio 27.10.20 15:56
Вы пример чего привели?
Где мужская корона равенства?
stokesequation 27.10.20 15:48
Золушка могла бы такое про господина Кирилла рассказать.
Но не стала бы
iron_vobla 27.10.20 14:57
Как минимум, с уважением к мужчине
Не показать, вздыхая, «какой дурак мне не достался, люди добрые», а нейтрально про него, а сама корона и механизм её работы в контексте — в фокусе
Может, просто привести диалог, без пояснений дополнительных
evo_lutio 27.10.20 15:21
Этого мало.
evo_lutio 27.10.20 16:10
Важно еще, чтобы из диалога была бы очевидна разница СЗ и корона того человека.
Вот когда вам пишут стихи смешные и вы их показываете, это такой пример.
Вы явно не давали повода, а Сокровище пытается одарить или Победитель старается завоевать.
zheniac 27.10.20 14:59
Явно не с позиции: «от нифига ж себе придурок! гляньте, ишь, коронованный какой!»
С сожалением, может быть.
Как могла бы Рита рассказать про ситуацию с Маратом. Он ей понравился, она ему тоже, но она не могла в той ситуации ничего сделать.
evo_lutio 27.10.20 15:19
Если бы Рита рассказала про Марата в кафе в комментариях к этой теме как пример короны, Рита была бы рапаном.
Кто понимает, почему?
viva_la_vida3 27.10.20 15:29
Потому что они только что познакомились. Возможно, нужны более длительные отношения и время для роста СЗ женщины, а то и кристаллизации.
evo_lutio 27.10.20 15:58
Дело не только в времени.
Должна быть высокая СЗ женщины и поведение мужчины соответственное.
А СЗ Риты для Марата не была высокой и ничего такого особенного он не делал, чтобы была видна корона.
Почему корона равенства видна со стороны только когда СЗ партнера достаточно высокая?
stokesequation 27.10.20 16:05
Только в этом случае разрыв между шагами мужчины и реакцией на них женщины будет очевиден.
В остальных случаях это может быть объяснено обычной галантностью, шендерной наценкой и небольшими промахами мимо границ
tv0roq 27.10.20 16:07
Может потому что только в этом случае можно однозначно интерпретировать поведение партнера, он горит изнутри, но ничего не делает. Когда СЗ не так высока, он может не делать, не обязательно из-за короны
evo_lutio 27.10.20 16:16
Сокровище делает.
Зря вы думаете, что рапан может гореть и не делать. Он бы тогда был печориным.
Сокровище постоянно что-то делает.
Например заворачивается в виноград и тухнет.
Но чаще высказывает женщине, что она плохая и не ценит Сокровище.
Да и вообще рапаны не горят, они сразу плавятся и растекаются как лужи. И это заметно всем.
evo_lutio 27.10.20 16:18
Покажите мне хоть одно Сокровище, которое бы влюбилось, но ничего не делало.
Это невозможно представить.
У них все время решето и льется из всех дыр.
jingleebbells 27.10.20 15:36
Для человека с хорошими границами чужие баги даже полезны.
А если бы Рита была рапаном, она была бы возмущена поведением Марата.
pulcinella97 27.10.20 15:37
Описывать, что к тебе делают шаги, но неправильно, в короне, — это внешний локус рапана.
evo_lutio 27.10.20 15:59
Да, потому что рапан хочет управлять чужими шагами к себе, то есть стоит с щипцами в руке.
inna_stolbova 27.10.20 15:54
Наверное, Рита бы описала знакомство общение с Маратом так: познакомилась с одним симпатичным и умным мужчиной на вечеринке, но кажется, что я была ему не очень интересна, потому что он писал редко, а потом вообще наехал в переписке. До чужих корон ей дела нет, может она и слова такого не знает.
evo_lutio 27.10.20 16:00
Нет, так описала бы Попрошайка или Плакса.
Какой смысл ей описывать, что она была ему не интересна и жаловаться на его наезд?
Чтобы что?
Чтобы ее пожалели или для чего?
evo_lutio 27.10.20 16:01
Рыбачки видят свою СЗ хорошо и не прибедняются как рапаны, которого вы описали.
svt_atly 27.10.20 15:13
Возможно, они встретились, она ему понравилась, он ей не очень. На ее вежливое отношение он стал проявлять односторонний напор и инициативу без эквивалентного ответа, а потом и вовсе стал гоняться в короне.
evo_lutio 27.10.20 15:20
Такую историю могла бы описать Выскочка чтобы накормить свою корону.
Кто понимает, почему?
bmg_vs_strpt 27.10.20 15:28
Она уверена, что понравилась ему. И сразу сравнивает свое отношение с его — он ей в ответ зато не очень. Она уже приз для него в этой истории. Дальше так же: он ей напор, она ему без эквивалента. И вся эта история, рассказанная с ее стороны, оказывается в шкатулке, как за ней гонялись, а она ну никак не отвечает.
evo_lutio 27.10.20 16:01
Типичная шкатулочная история.
Голодная корона.
pulcinella97 27.10.20 15:34
Бессодержательная история. Нет ни одной причины этим поделиться, кроме как показать себя кем-то, за кем бегают. Ну и Выскочке кажется, наверное, что если какой-то мужчина ей несимпатичный проявлял инициативу — это нечто уникальное, а не у каждой женщины миллион таких историй. Привычная ерунда преподносится как нечто особенное.
inna_stolbova 27.10.20 15:40
если мужчина ей действительно не понравился и стал гоняться, а она убегать, то это для женщины неприятная история, которую хочется забыть. Да и такого унижения другого человека не станешь выставлять на публику. А если выставляет, значит помнит, смакует, считает примером своей популярности и чем можно похвастать.
Некрасиво.
evo_lutio 27.10.20 16:04
А почему история неприятна и почему неприятное надо забывать?
Боязно?
Рушит веру в то, что мир добр как нянька?
Вызывает тревожные предчувствия?
Противно и в шкатулку не положишь?
Раздражает, что мерзкий тип возомнил взаимность?
Все описанное — про женщину-рапана.
evo_lutio 27.10.20 16:06
А у вас получается, что если она не кладет в шкатулочку, то зябко ежится и неприятно вспоминать.
А рыбачке просто все равно. Это вне ее границ, если она специально не спровоцировала.
ivan_470 27.10.20 15:12
У меня есть приятель М и подруга А. Мы вместе ходим на парные танцы в одну группу. Недавно М и А начали преподавать и набрали первую группу. А ещё М любит ходить с ней на скалодром, гулять в парке, ездить на великах и другие активности. И вообще он часто ей что-то покупает по мелочи, угощает вкусняшками и т. д.
Однажды у меня с М был разговор, где он спросил, знаю ли я, что он строит с А отношения. Уже год строит. И не пьёт он алкоголь, потому что А это не нравится. Этот разговор был год назад.
У него бывают и другие периоды. Когда он на неё обижен. Тогда он может посреди улицы развернуться и уйти, если А больше общается со мной. Высказывать ей, что его она обнимает не так, как других, а на танцевальных вечеринках часто отводит её на «поговорить», и после этих разговоров А чувствует вину и думает о прекращении общения совсем. Но потом всё налаживается и так по кругу уже больше двух лет.
Похоже это смена короны Сокровища, когда он обижается и выговаривает претензии, на Победителя, когда вновь начинает активности.
evo_lutio 27.10.20 15:18
А где фаза Победителя?
Если вам кажется, что налаживать отношения с женщиной — это Победитель, то у вас самих корона равенства.
Вы никак его Победителя не описали.
ivan_470 27.10.20 15:41
Она ему уже не раз отказывала, говорит, что не стала бы с ним встречаться ни за что.
Вот эти увлечения и активности, которые он делает, это во многом в надежде на отношения с ней, зовет её куда-то снова и снова. То есть что он вообще ходит на танцы. Например, когда обижен он перестаёт ходить на занятия.
И мы когда с ним общались об этом в очередной раз, я спросил не беспокоит ли его то, что она ему отказала и уже вот столько времени всё никак, он ответил «в начале беспокоило, а сейчас уже нет, потому что за любовь нужно бороться».
Он это делает с определенной целью уже годы несмотря на прямые отказы. И каждый раз, когда не выходит, его начинает бомбить. Это кажется Победителем.
evo_lutio 27.10.20 16:11
Тогда да.
Если у них даже отношений нет, а есть его постоянные потуги из сервис-зоны, то конечно.
ivan_470 27.10.20 16:28
Нет, никаких отношений. Она с ним дружит, а он пытается её добиться всё это время. И это видят наши общие знакомые. Я иногда у неё спрашиваю про его успехи и самый лучший для него ответ был «есть прогресс, мы стали ближе, но ничего у него не выйдет».
Впервые опубликовано — evo-lutio