Начинается продажа мест на новое тестирование.
Место можно купить здесь.
Сам тест будет 13-го сентября.
Вчера я писала немного о новом тесте.
Подробнее еще напишу потом.
С прошлого сезона ФС прошло уже много времени.
В конце его возникли несколько серьезных конфликтов между героями.
Кто кратко сформулирует основные?
И вот что сейчас предлагаю разобрать.
Лучшая книга о стратегиях — это Сунь Цзы «Искусство войны». Примерно 5-й век до нашей эры, Китай.
Наверняка вы слышали или читали.
Я предлагаю вам прокомментировать несколько основных положений из этой книги, с точки зрения поля.
На мой взгляд, в контексте блога они должны звучать очень знакомо и понятно.
兵者,詭道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之遠,遠而示之近。
Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко.
故上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法為不得已。
Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости.
故知勝有五:知可以戰與不可以戰者勝。
Тот, кто знает, когда он может сражаться, а когда не может, будет победителем.
不可勝在己,可勝在敵。
Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
凡治眾如治寡,分數是也。
Управлять многими — то же, что управлять немногими. Дело в организации.
是故始如處女,敵人開戶,後如脫兔,敵不及拒。
Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.
必索敵人之間來間我者,因而利之,導而舍之,故反間可得而用也。
i>Если ты узнал, что у тебя появился шпион противника и следит за тобой, обязательно воздействуй на него выгодой; введи его к себе и помести его у себя.
Знай противника и знай себя, и ты будешь непобедим.
Комментарии
eva_rum 29.08.20 14:11
Ура! Успела! Спасибо большое за тест!
«Самое худшее — осаждать крепости.»
это, наверное, про то, что нет ничего хуже, чем биться в закрытые границы в короне Победителя.
evo_lutio 29.08.20 14:15
Ну нет, это не про корону Победителя.
Это все-таки про эффективную войну.
Осада крепостей тоже увенчивается успехом.
eva_rum 29.08.20 14:28
Возможно, про то, что осаждать крепость гораздо сложнее, чем воевать на открытом поле. Нужно иметь хорошие границы и локус внутри, терпение и внимательность. Может быть это про то, что важно не отморозиться во время осады и не слиться, пока ждёшь.
evo_lutio 29.08.20 14:29
Но вы только кусок взяли из цитаты, а там важна последовательность.
Лучшее положение, похуже, еще хуже, совсем плохое.
taushana 29.08.20 14:44
Возможно, это про видение общего поля и проактивность. Видишь все — начинаешь задолго до начала боевых действий противника. Видишь не поле, а конкретное препятствие перед носом — бейся тут, но многое уже упущено.
evo_lutio 29.08.20 14:47
Да.
tenderstory 29.08.20 14:17
故知勝有五:知可以戰與不可以戰者勝。
«Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.»
Локус у себя, фокус на сопернике.
alekseydudnikov 29.08.20 14:24
Тут возможно еще и про самоуважение, про свою фигуру. Пока не сдался сам — непобедим.
adesigna 29.08.20 14:26
Непобедимость — как знание где твой слив, а где косяк.
«Возможность победы заключена в сопернике» — соперник может также не ошибаться и может прекратить сражаться в такой точке, что оба останутся непобежденными.
evo_lutio 29.08.20 14:28
Прекратить он не может все же, если ты продолжаешь.
evo_lutio 29.08.20 14:27
Тут интересней.
Не проиграть — в твоих границах.
Возможность твоей победы — в границах противника.
Что это значит?
common_man 29.08.20 14:33
Это про уважение к сопернику, к его субъектности. Он должен сам проиграть за себя. Может и не сделать этого.
ramziya 29.08.20 14:35
Не проиграть самому — не слиться и не накосячить. Даже если не выиграл, сохранил себя и свои войска.
«Возможность твоей победы — в границах противника»
Пока противник сам не сложил оружие и не признал твою победу, ты ещё не победил.
evo_lutio 29.08.20 14:38
Нет, он может не признавать твою победу, просто проиграть.
Но пока он не проиграл, ты не можешь победить.
Не проиграть можешь.
anna_rozzie 29.08.20 14:47
Возможно, аналогично с тем, как человека нельзя унизить — он может только сам унизиться, также у человека нельзя отобрать его территорию, пока он сам не сделает ошибок.
evo_lutio 29.08.20 17:21
Это про войну.
Вот вы прочитали, что другие написали и на что я ответила, что верно, и от себя добавили пургу.
Завтра придут мужики с автоматами и все заберут у вас.
Хватит в короне смотреть.
Не про ошибки речь, а про слабости. Будешь слаб, все заберут.
vl4ze 29.08.20 14:37
Если очень абстрактно, то если каждая сторона делает всё правильно, то силы равны.
То есть от тебя зависит, сделаешь ты всё правильно, или где-то что-то пропустишь. И на противнике такая же задача. Ты победишь в этой абстрактной модели лишь в том случае, если противник накосячит больше.
Как в крестики-нолики, если не тупишь, то не проигрываешь. А вот выиграешь только если противник тупит. Первое зависит чисто от тебя, второе — от противника в том числе.
del_dolores 29.08.20 14:40
Возможно, это про то, что противник может допустить ошибку, и тогда для тебя откроется возможность удачного победоносного хода, если будешь внимательным и не упустишь этот момент. Если ты сам не допускаешь ошибок, совершая все ходы в границах, ты не проигрываешь. Если противник тоже ходит в границах и без ошибок, он тоже не проигрывает. И в этом случае, видимо, ничья.
evo_lutio 29.08.20 14:41
Да.
adesigna 29.08.20 14:22
“Тот, кто знает, когда он может сражаться, а когда не может, будет победителем.”
Знание о пределах своего красного поля, о раскладе сил, об имеющихся рычагах позволяет не вступать в заранее проигрышные схватки.
vl4ze 29.08.20 14:30
«Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко.»
Про решето и отсутствие слияния. Вторая сторона не твой друг, не твой конфидент, не твоя мама. Ну и про колпачки, наверное. Имея в данном месте перевес сил — не акцентируй на этом, имея недостаток — скрывай это. Первое, насколько я могу судить, как раз и есть принцип колпачка.
«Тот, кто знает, когда он может сражаться, а когда не может, будет победителем.»
«Знай противника и знай себя, и ты будешь непобедим.»
Здесь про холодную голову без корон и способность стоять над полем, способность объективно видеть расстановку сил и на основе этого оценивать перспективы.
«Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.»
Здесь такое ощущение, что про локус и самооценку. И понимание, что твои качества зависят от тебя в первую очередь, а исход битвы уже нет, есть второй и у него свои качества, которые лежат на другой чаше весов.
evo_lutio 29.08.20 14:39
Да, все верно.
vita_nostra95 29.08.20 14:31
« Знай противника и знай себя, и ты будешь непобедим.»
Это, наверное, про важность адекватной самооценки и про уважительное отношение к субъектности соперника, умение видеть ситуацию без проекций.
evo_lutio 29.08.20 14:33
Знай себя — про хорошую и честную саморефлексию. Самооценку без короны.
Знай противника — про хорошую эмпатию и разделение границ.
john_johnson10 29.08.20 14:35
«Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность.»
Наверное, это про колпачки. И в конфликте будет проще выиграть и подрастить свою СЗ, так как другой высоковероятно что недооценит самоуважение, границы того, кто в колпачках.
akalur 29.08.20 14:37
«Если ты узнал, что у тебя появился шпион противника и следит за тобой, обязательно воздействуй на него выгодой; введи его к себе и помести его у себя.»
Это, возможно, чтобы дать противнику нацеплять репейника, он потом неправильную стратегию войны будет строить. В твоих границах влиять на информацию, которую шпион будет собирать на твоей территории.
evo_lutio 29.08.20 14:43
Как минимум.
Или его переход на твою сторону.
corositore 29.08.20 14:54
«Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. «
Про скромность, которая открывает границы
«Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.»
Про смелость и дерзость в границах
evo_lutio 29.08.20 17:22
Про неожиданность тут скорей.
И про скоромность, которая помогает поступать резко и неожиданно.
ramziya 29.08.20 15:01
«Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.»
Это, наверное, можно трактовать про действия в рамках своей реальной значимости — пока она мала, действуешь в соответствии с ней или даже с учётом, что она может быть ниже, чем кажется. А когда значимость уже выросла, границы открылись, не пропустить свой ход.
evo_lutio 29.08.20 17:25
Что за феминистическая пурга, будто у невинной девушки мала значимость?
Самая большая. Только она должна выглядеть действительно невинной и безопасной, чтобы ей открывались двери.
И не про высокую значимость речь, когда заяц резко вырывается, а про неожиданное нападение.
akalur 29.08.20 15:03
«Управлять многими — то же, что управлять немногими. Дело в организации.»
Управлять — значит видеть свои возможности и рычаги, и видеть интересы других. «Многие» идут за немногими большими фигурами, надо определить за какими и найти рычаги влияния на них.
evo_lutio 29.08.20 17:25
Лидерами управлять, а лидеры управляют другими, да.
egbo 29.08.20 15:16
«Управлять многими — то же, что управлять немногими. Дело в организации» — возможно, о том, что полевые законы действуют одинаково во всех видах человеческих взаимоотношений: иерархия в отношениях между детьми и родителями в ресурсе Семьи, например, и между работниками и управленцами в ресурсе Работы подобна, хоть и имеет особенности.
shamanova 29.08.20 16:21
«兵士甚陷則不懼,無所往則固,深入則拘,不得已則鬥。
Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.»
В любви, «быть как вырвавшийся заяц», когда границы открылись — это «ковать железо, пока горячо.» Если же тебе, как «невинной девушке» открыли дверь, а ты все продолжаешь вести себя, как невинная девушка, то «противника» ты уже не одолеешь. Он остынет, границы закроет, и захватить его не удастся.
evo_lutio 29.08.20 17:26
Нет, он не остынет, просто увидит, что ты не невинная девушка.
pulcinella97 29.08.20 16:23
«Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.»
Намерения не должны быть очевидны. А если очевидны, то тогда, когда ты уже действуешь или подействовал. Не выкладывай карты.
«Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости»
Победа ценна победой, а не потраченными усилиями. Наоборот, чем их меньше было, тем действия оказались эффективнее. Установка, как бы обратная «ничего не потеряю, потренируюсь зато» (в контексте своего слива).
amakek 29.08.20 16:50
“Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости”
Разбить замысла противника-разрушить чужие Штурманские планы
А про осаждать крепости—рваться в закрытые границы и про корону Победителя
pulcinella97 29.08.20 17:09
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1226135/
Иначе «осаждать крепости» уже не про укрепления противника, а будто правда метафора, о каких-то неприступных женских крепостях. Но это же не метафора тут. Крепости настоящие.
evo_lutio 29.08.20 17:28
Ну штурманские планы и разбивать не надо, они такие тупые и настолько мимо, что сами разобьются.
Совсем не про борьбу со штурманами тут речь.
Про корону Победителя я ответила в первом же комментарии.
Вы не читаете комментарии, значит не нужно комментировать вам.
alyona_soy 29.08.20 16:59
«Тот, кто знает, когда он может сражаться, а когда не может, будет победителем.»
Победителем будет тот, кто видит четко ситуацию, расстановку сил, интересы противника, учитывает и принимает в том числе и неизбежное, данное, форс-мажоры. И понимая все это, уже принимает решение о своих действиях.
evo_lutio 29.08.20 17:29
Тут об адекватной самооценке без короны.
Ее достаточно, чтобы видеть четко свои возможности и рычаги.
Впервые опубликовано — evo-lutio