Давайте на примере мужчин-футфетишистов посмотрим, что такое верх, что такое низ, и как они переплетаются в отношениях.
Каждая женщина, бывавшая на сайтах знакомств, получала письма от мужчин с таким фетишем, поскольку фетиш этот распространенный, мужчины такие очень активны по части переписок и часто довольствуются виртом, то есть поговорить о фетише — это уже удовольствие для них. Кроме того, обычные мужчины, не имеющие такого фетиша, в период особого голода могут ощущать себя такими фетишистами, то есть их это все тоже заводит.
Футфетиш — это способность получать удовлетворение, лаская чужие ноги. Обычно женские ноги, и футфетишисты — мужчины. Но бывают и женщины, изредка, которые имеют такой фетиш по отношению к мужчинам.
В самом по себе удовольствии от этого нет ничего особенного, целовать ноги любимой женщины нравится всем мужчинам, да и ноги любимых мужчин нравятся женщинам, даже если они стесняются их целовать. Футфетишисты отличаются тем, что им не нужно быть влюбленными, чтобы получать от этого кайф, а главное тем, что это заменяет им секс. Не прелюдией является, а альтернативой сексу, часто даже лучшей альтернативой, если это настоящий футфетишист.
Большинство женщин такие мужчины напрягают и даже раздражают. Чаще всего они так нетерпеливы и неразборчивы, что обращаются с предложениями сделать массаж ступней к совсем незнакомым женщинам. Надо понимать, что само по себе предложение — это что-то вроде акта эксгибиционизма. Они признаются в своей склонности, им стыдно и горячо от этого стыда.
Женщинам бывает противно получать такие предложения, поскольку они видят перед собой маньяка, готового лизать ноги (и практикующего это) чужим теткам («грязным»). Так они это примерно представляют, особенно рапунцели в башнях, и их тошнит. Однако, если женщина голодна (точнее ее корона) и доильный аппарат ее давно зашкалило на отметке «мало», она может решить, что именно она вызвала у мужчины такое желание. И тогда она воспринимает подобное предложение как показатель его страсти и отмашку для своей хлеборезки.
Футфетишисты далеко не всегда голодные и нищие мужики, которые никак не могут найти себе девушку для любви и вынуждены липнуть ко всем и унижаться перед незнакомыми тетками. Такие среди них тоже есть, и нередко, потому что сексоголизм — это всегда почти дыра в экономике. Почти, потому что сексоголиками бывают КСЖ, достаточно успешные в период Ж, и пускающие все на ветер в период К, а периоды К у некоторых КСЖ редки и они успевают хорошо заработать. Футфетишисты всегда почти сексоголики и всегда почти КСЖ. Казановы тоже это любят, но не так, а кроме всего прочего. Казанова никогда не будет приставать к незнакомой женщине с такими предложениями. Это делают только КСЖ-рапаны и некоторые КСЖ-рыбы, если последних внезапно накрыло либидо, отбило разум и им захотелось гореть от стыда. Многие и дикпики примерно с этой же целью незнакомкам шлют.
Футфетиш — это всегда фетиш на подчинение. Если вы встречаете футфетишиста, который утверждает, что любит доминировать, он просто стесняется признаться или не рефлексирует, что любит подчиняться, реализуя свой фетиш. В другие моменты он и правда может любить доминировать, и в жизни, в сексе, но в тот момент, когда ему сносит крышу от желания облизывать женские ступни и пальцы на ногах, он получает удовольствие от нижней роли.
Если вам встретился не рапан, а хотя бы рыба, успешный в экономике, с хорошим имиджем, в общем понравился вам и не стал пугать вас сразу своим фетишем, а показал вам эксклюзивность, то есть показал, что любит это только с вами или только с любимыми женщинами, вы можете сделать несколько ошибочных выводов. Из-за открытой хлеборезки.
Во-первых, вы можете решить, что это проявление его страсти к вам. Но если это фетиш, а чаще всего именно он и есть, страсть к вам тут может быть совсем ни при чем. Футфетишистам даже мешает эксклюзивность. Они хотят делать это с Женщиной, но не очень рвутся радовать этим конкретную Аню или Галю. Им мешает, что Аня или Галя знают о них слишком много, знакомы с их друзьями, родителями, в курсе их работы, то есть слишком много социального контекста, а фетиш — это инферна, область, где почти нет социума, а есть лишь животные инстинкты. Вы поступите умно, если не будете напоминать ему во время секса и в преддверии ни о чем, что связано с его работой, мамой, детьми, друзьями и с другими серьезными вопросами.
Во-вторых, вы можете сделать вывод, что раз мужчина любит нижнюю роль в сексе, он хочет прислуживать вам вне постели. Как правило нет или даже наоборот. Он хочет быть пажом женщины только в момент сексуального опьянения, а протрезвев, обычно нуждается в компенсации. То есть он хочет убедиться, что его уважают, не пытаются материально использовать его фетиш, и вообще никак не ущемляют в мужских и прочих правах. Если из-за сексуального фетиша начинает страдать его самоуважение или репутация, возникает фрустрация и подавляет либидо. Большинство фрустраций КСЖ случаются как раз из-за девиаций, иногда самых мелких. Некоторые могут заиграться в фетиш, погружаясь совсем низко, но большинство плавают на поверхности и чуть что быстро отмораживаются и не хотят слышать ни про какой секс. Девианты нуждаются в безопасном пространстве, чтобы позволить себе расслабиться, помните это, если вдруг имеете с этим дело.
В-третьих, вы можете решить нечто обратное. Вам может показаться, что такой мужчина хочет доминировать по жизни. В моменты фрустрации или для компенсации он может обращаться к вам довольно резко и сверху, демонстрируя, что секс и жизнь — разные вещи. Вы можете решить, что ему нужна покладистая и очень зависимая женщина. Однако с такой женщиной он не сможет почувствовать себя хорошим (плохим) мальчиком или женской игрушкой в сексе, а это — его фетиш.
Вот об это все время и спотыкаются жены и любовницы футфетишистов. Если мужчина состоятельный, руководитель на работе, а в сексе предпочитает нижнюю роль, его женщине может казаться, что ему не нужно никакой помощи в этом, он и сам представит все, что ему хочется. В начале отношений он легко абстрагировался и получал кайф, облизывая ей ступни и произнося фразы, вроде «позволишь мне?», «не откажешь мне?» дрожащим от волнения голосом. А спустя время он не может войти в это состояние. Перед ним не абстрактная Женщина, а его собственная Аня или Галя, она в минусе дисбаланса, зависит от него, подчиняется ему, боится его потерять, он очень мало ее уважает, привязан только из-за детей или привычки. Никакого футфетиша с такой партнершей он не хочет, а без этого секс ему не дает желаемый кайф.
Вот почему мужчинам с девиацией на нижнюю роль нужен либо регулярный вирт, либо новые партнерши (проститутки или случайные дамы из тиндера), либо своя женщина, но которую он будет очень уважать. Вирт и смена партнерш не приносят полного удовлетворения, женщина, которую он очень уважает — да, и еще как. Но чтобы он уважал, женщина должна быть независимой, сильной, иметь самоуважение и ноль короны. И она должна уважать его. В идеале, она должна быть такой, как жена героя в фильме Гая Ричи «Джентльмены». Вот мечта всех мужчин, у которых хоть немного есть склонность к такому, даже гипотетическая.
То же самое касается не футфетишистов, а любых мужчин, просто мужчин с фетишем на нижнюю роль это касается особенно. У них возникает отвращение к тем, кого они не уважают, но занимаются сексом. И у них возникает агрессия к тем, кого они не уважают, но те их пытаются строить и им грубить. А это происходит постоянно с такими мужчинами. Женщины видят, что их презирают, думают, что надо доминировать и приказывают. В результате кроме презрения получают еще и агрессию таких мужчин.
Женщин это еще еще больше касается. Если среди мужчин явных и осознанных любителей нижней роли в сексе меньшинство, то среди женщин таких большинство, пусть и тайно. Но женщина должна уважать мужчину, очень уважать, чтобы получить удовольствие от нижней роли в сексе. И женщина хочет, чтобы уважали ее, особенно вне постели, в жизни, как личность. Иначе у нее будет та же самая фрустрация, заметь она, что ее пытаются грубо строить в быту. А если она совсем не уважает мужчину, а он пытается вести с ней себя как хозяин в сексе, у нее возникнет ненависть к нему.
Понимаете, насколько тонкими следует быть, если вы хотите играть в такие игры?
В эти игры можно было бы совсем не играть, если бы людей в сексе возбуждало равенство. Но равенство — принцип дружбы, а не секса. Принцип секса — разница и колесница верх-низ.
Нижняя роль нуждается в достаточном основании или достаточной компенсации.
Только в стабильном дисбалансе минусе человек готов на априорную нижнюю роль, и в сексе, и в жизни, но стабильного дисбаланса минуса практически никогда не бывает, человек бунтует, выходит в плюс, ищет мести и компенсации. Если вы не хищник, даже и не мечтайте о таком. А если вдруг хищник (ну вдруг), бросайте вы это дело, это очень опасно — держать человека постоянно в нижней роли в отношениях и не компенсировать это опекой.
Есть адекватные комментарии по этой теме?
Комментарии
evo_lutio 13.08.20 16:08
Помогу вопросами.
Понятно, что определяет границы для доминирования женщины в сексе, если мужчина любит нижнюю роль?
Ответите на вопрос — что определяет, и тогда увидите от коих пор и до коих, и насколько, и в какой форме и как.
Попробуете?
pulcinella97 13.08.20 16:31
Может быть, границы для доминирования женщины в сексе определяет её собственная фигура. Чтобы с одной стороны у мужчины было уважение к этой женщине, а с другой — чтобы границы женщины позволяли ей не заходить сверху там, где предпочтение нижней роли у мужчины кончается, вне секса.
Если женщина способна быть сверху там, где сверху в границах, и снизу там, где в границах снизу, т.е. без баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, и границы женщины очень хороши, тогда она может доминировать в сексе учитывая предпочтение мужчины.
Не «компенсируя» это своей нижней ролью, где это стало бы выходом из границ снизу, и не заходя сверху, где мужчина уже — не футфетишист и любитель нижней роли, а просто мужчина, в другом контексте.
evo_lutio 13.08.20 16:38
Какая-то ерунда получилась. Каша из фигур, границ и еще чего-то.
ollovein 13.08.20 16:34
Возможно, независимостью женщины вне секса, насколько она соответствует образу из фетиша и её сз
ollovein 13.08.20 16:36
Прошу прощения, мимо веткой.
evo_lutio 13.08.20 16:39
То есть она должна в голову ему залезть и посмотреть, насколько она соответствует образу?
evo_lutio 13.08.20 16:40
Друзья, ответ проще. Это вопрос, чем должна руководствоваться женщина, чтобы не выходить из границ, доминируя.
Что определяет ее доминирование?
Почему она вообще доминирует в данной ситуации?
ollovein 13.08.20 16:44
Может, кайф партнера?
evo_lutio 13.08.20 16:46
Желание партнера.
То есть нельзя забывать, что она сверху только потому, что ему нравится быть снизу.
Иначе бы не была.
Как только ему нравится не очень, надо закругляться. Если не нравится вообще, прекращать.
Если все время об этом помнить, будет очень легко определить границы, хотя бы основные.
Может кто-то примеры привести? Если нет, я сама приведу.
pulcinella97 13.08.20 16:59
Может быть, если женщина в сексе верхняя, то границы по части инициативы, роли инициатора в сексе немного меняются. У женщины больше возможностей проявлять инициативу, и она всегда в границах как инициатор, если у мужчины есть такое желание.
evo_lutio 13.08.20 17:00
Нет.
Инициатива — это констатация нужды. А у кого больше нужда, тот и снизу.
evo_lutio 13.08.20 17:03
Вообще доярки очень быстро оказываются не просто снизу, а совсем снизу.
evo_lutio 13.08.20 17:10
Вот автор последнего письма проявила инициативу и утратила даже мнимую независимость, показала себя голодной дурой. Неужели вы это не заметили?
pulcinella97 13.08.20 17:22
Когда мужчина инициатор, в этот момент он снизу, и вообще инициатива к сексу это скорее часть романтики выходит, где мужчина — снизу и это красиво. Сам секс — уже другое.
Мужчина при этом может начать секс, минуя в общем-то инициативу, а женщина ведь так не может. Она именно проявит желание, покажет что она хочет секс, а не просто начнёт его.
evo_lutio 13.08.20 18:07
Вы знаете, с чем путаете?
С разрешением.
Если женщина сверху, она разрешает близость, а не инициирует в качестве своего запроса.
Предполагается, что он-то конечно хочет давно и ждет.
А если нет, то ее инициатива — это ее просьба и нужда. И если он не хочет, еще и щипцы.
То есть вы форму путаете с содержанием. Не учитывая контекст.
lemyshok 13.08.20 17:33
Может, из того же письма пример — мужчина любит делать куни, если его как бы немного заставляют, физически принуждают и используют, а он как бы немного сопротивляется. Здесь в границах игра в принуждение настолько, насколько его возбуждает сопротивление. Если он вообще это всё не любит и не хочет (с ней или в принципе), те же самые действия или даже упоминания о таких действиях будут дикостью и очень вне границ, потому что это уже её нужда и корона.
И во всех играх в насилие и принуждение наверное примерно так же, что у мужчин, что у женщин. С кем-то порка в границах, с кем-то грубое слово будет уже выходом из границ.
Если, например, какое-то принуждение произошло без отрефлексированного желания другой стороны, но желание и кайф возникли в процессе, то видимо это вписывает действия в границы постфактум. Другое дело, что никаких намеков на корону не должно быть и очень хорошая эмпатия, чтобы верно оценить перспективы заранее, иначе будет просто треш.
evo_lutio 13.08.20 18:02
Порка ни с кем не в границах, если честно.
Это всегда выход из границ и шаг в опасное пространство.
Игровое принуждение — это еще туда-сюда, но только осторожно.
Да и мужик в письме захотел принуждения только потому, что не хотел ее уже в принципе.
Я же там написала: его кайф — просить, но для этого он должен хотеть. А он уже расхотел к этому моменту, поэтому и попросил ее быть пожестче. Но когда просят и получают пожестче, то уже не чувствуют доминирования второго, ведь он действует по указке.
Так что это не показатель.
pulcinella97 13.08.20 16:44
Желание мужчины определяет, возможно.
Т.е. любовь мужчины к нижней роли. Тогда ясно, что в границах при доминировании женщина там, где мужчина этого хочет, и насколько, и в какой форме, тоже определяется этим.
evo_lutio 13.08.20 16:47
Вот.
tv0roq 13.08.20 16:48
Женщина доминирует потому что есть запрос партнера, она должна в рамках этого запроса действовать
Наверно, например, попросил мужчина чтобы она дала ему ноги свои — запрос конкретный, если она позволяет себе что-то большее, это уже выход из границ
evo_lutio 13.08.20 16:59
Ну нет.
Так получится, что он доминирует, а она подчиняется.
А у него фетиш на нижнюю роль.
evo_lutio 13.08.20 17:14
Видите, насколько сложно вам видеть, где верх, а где низ?
Что вас сбивает с толку можете отрефлексировать?
Почему веткой выше комментатор пишет, что инициатива к сексу — это верхняя роль?
Вы пишете, что выполнять приказы мужчины и давать ногу по его требованию — это верхняя роль.
А нижняя тогда — это что?
Впервые опубликовано — evo-lutio