Давайте расскажу, как начало отношений нерыбы-женщины отличается от начала отношений женщины-рапана.
Вы давно хотели что-то такое прочитать, правда?
Но важно не просто истории послушать, а увидеть, как зависит динамика от отсутствия короны.
Ведь нерыба отличается тем, что короны у нее нет.
Возьмем для примера ситуацию, которая девушек обычно интересует больше всего.
У мужчины больше ОЗ.
Это значит, что для рапана в большой короне он кажется вполне подходящим, «достаточно подходит».
А нерыба не оценивает его с этой точки зрения, просто общается в границах.
Имидж лучше у него, экономика лучше значительно, с интеллектом и коммуникабельностью все лучше, в общем — завидный жених с точки зрения рапана.
А с точки зрения нерыбы — вообще не жених, пока не сделал предложение. Просто новый знакомый и все.
Если женщина — рапан, история скорее всего даже не начнется, поскольку мужчина шарахнется от ее короны.
Или история начнется сразу же со слива ее.
Допустим, как-то обратил на нее внимание, несмотря на разницу в имидже и другой мезальянс.
Бывает, что имидж объективно так себе, но девушка «попадает в типаж».
Вот попадание в типаж имеет значение, когда объективно имидж хуже, чем доступная планка для этого парня.
Когда имидж объективно лучше, типаж не имеет значения. А так бывает, что девушка не очень красивая, но хрупкая блондинка, а мужчина как раз любит хрупких блондинок или, наоборот, брюнеток с формами, и для него этот типаж секси. Ну и так далее. На маму любимую в юности похожа, на его первую любовь, на модель модную, мало ли что. ОЗ имиджа хуже, а за счет СЗ имиджа — выше. СЗ у всего бывает.
При любом таком везенье женщина-рапан очень быстро сольется. Возможно накосячит, потом сольется, или будет косячить в процессе слива.
У рапана — корона, которая растет. В этом суть рапана — у него есть корона.
Корона встроена в его самоидентификацию и самореализацию, он все внешние стимулы толкует, исходя из представлений о своей грандиозности.
Мамы-рапаны учат дочек-рапанов этому с детства.
«С тобой не хотят играть? Нет, это ты с ними не хочешь!». «Тебя отвергли? Потому что не достойны тебя». «Тебя обидели? Это от зависти конечно». «Тебя игнорируют? Твой уровень слишком высок для них». Невозможно вынести печали доченьки о том, что она хуже других в чем-то или не годится кому-то. Очень хочется повыше, повыше, повыше задрать самооценку, любыми путями, лживыми и обходными. Лишь бы прибить ее повыше и чувствовать себя хорошо.
Рапанам кажется, что они всех таким образом обхитрили. Просто чувствуют себя самыми лучшими и живут припеваючи. И реальность прогнется под их корону, кажется им, а если нет, можно будет еще подрастить корону и объяснить все своей уникальностью.
Так и живут. Это и называется — прибитая корона. Такую корону очень сложно оторвать, и локус у рапана никогда почти не бывает в границах. Да и границ нет. Он все время царит над всеми, все — в его власти. А в реальности все плохо.
Допустим, парень очень дружелюбный и рапану показалось, что он заинтересован. Рапан сейчас же сольет границы и присвоит его.
Допустим, парень недружелюбный и рапан уловил, несмотря на корону, что он не очень заинтересован. Рапан почувствует себя плохо, поэтому отрастит корону побольше и будет смотреть свысока. И тоже присвоит, просто незаметно для себя. Еще быстрей присвоит, потому что скотство ведь со стороны парня так себя вести, должна быть непременно компенсация и рапан жаждет ее получить. А под короной вы всегда чувствуете себя сильными и можете брать того, кто нравится. Суть короны именно в этом. В пренебрежении к чужой воли, в утверждении своей грандиозности. Вы сильней и главней в любой ситуации.
Вот в истории про девушку из Китая как получилось? Парень приехал, но держался немного отстраненно, комплиментов не говорил, поэтому рапан смотрела критически, дискутировала с ним. А когда парень стал гладить по коленке, незаметно для себя присвоила его и поехала с трофеем в поле домой. Обесценила и присвоила, как всегда делают рапаны. Представила, что парень — у нее в кармане.
Ну а потом все время думала о нем и доставала его письмами. И прилипает все больше.
Так ведет себя рапан, быстро прилипает и если не может переключиться ни на кого другого, так и болтается соплей. А если переключается, то начинает историю со вторым уже с липкого состояния, словно это та же фигура и поменялось только лицо. Если придется еще пару раз переключиться, то на четвертого рапан просто накинется сразу же, ведь фигура уже выросла большой, хоть и поменяла лицо четыре раза.
Понимаете, почему это происходит? Потому что корона все время росла и рапан ни разу не принял и не признал отсутствие интереса с той стороны, он все время как бы сам отказывался, как Неуловимый Джо. Фигура ни разу не обнулилась, как бывает только при полной и отчетливой констатации, что вы человеку совсем не интересны. Рапан не может согласиться с этой мыслью, он с ума сойдет, если окажется, что он не интересен для интересного ему, это крах короны. Поэтому он делает все возможное, чтобы смотреть сверху. Ну и сливается. Не первому, так четвертому, вылепив из всех по очереди себе голема.
Как будет действовать нерыба в той же ситуации?
Каким образом нерыбам удается расположить к себе мужчин с ОЗ больше?
Они видят разницу этой ОЗ и ведут себя соответствующе. Пока их выросшая СЗ не компенсирует эту разницу, но и тогда помнят о ней.
Как это выглядит практически?
Вот смотрите на ту, из Китая, будь она неладна, но это свежая история, где есть разница ОЗ и могла быть динамика, будь она нерыбой или хотя бы не рапаном.
Вот что она пишет о мужчине.
Живет в соседнем городке, совсем небольшом. Работает завучем в международной школе (что автоматически обозначает доход выше моего раза в 2-2,5). Судя по аватарке занимается силовыми уже давно, выглядит прекрасно. Звал встретиться в субботу, но я не могу. Т.к. работаю по выходным. Больше не писал и не спрашивал ничего. Спустя неделю приходит сообщение от него «Привет, хочешь встретиться завтра? я могу приехать в твой город». Это нормальная практика в Китае, тут везде высоко-скоростные поезда, так что это не какое-то супер-вложение с его стороны.
Вот смотрите начало их отношений. Она видит разницу ОЗ, но ведет себя в короне так, будто разницы нет или даже преимущество у нее.
Гендерное видимо. Но гендерная разница не покрывает разницу ОЗ. Чуть-чуть разве что.
Она отказалась от встречи. Ход за ней.
При высокой ОЗ мужчины обязательно ход за вами. При равной тоже неплохо бы или хотя бы дать понять, что вы хотите встречи в другой день. А при высокой его ОЗ, вы должны предложить сами что-то, если отказались. Так вы даете понять, что видите разницу ОЗ, для вас его предложение — честь. А это очень важно видеть и показывать, что вы видите.
Поставьте себя на место мужчины. Девушка не очень или, возможно, по фото он не понял, а потом увидел и да. А он сделал в ее сторону больше ходов, чем надо. Это ведет к фрустрации, к росту его плюса.
Простой пример. Вы заказали блюдо, которое стоит дорого, а оно не очень вкусное. Вы закажете еще раз? Никогда. Верно? И в это место больше не придете ужинать. Зато если вкусное блюдо оказалось недорогим, вы каждый день будете сюда приходить. Если не очень вкусное, но недорого — ок, если дорого, но очень вкусно — тоже ок. Очень важно, чтобы вложения окупались, и лучше — с избытком, это растит мотивацию, а обратное — снижает.
Поэтому если ОЗ мужчины больше, женщина не должна пропускать ходы или делать шаги намного меньше, чем он. Гендерная разница не исчезает, но она снижается, если ОЗ мужчины больше. Это нужно для того, чтобы он не чувствовал, что тратит энергии больше, а получает меньше, чем мог бы в другом месте.
У нашего рапана мужик уже приехал чуть фрустрированный ее отказом и потом «согласием», а увидев ее, заплюсовал еще больше. Ну и тут бы ей хотя бы дать понять, что она впечатлена, что она видит как ей повезло, но нет. Она дала понять ему, что повезло тут не ей, они на равных, а точнее — она выше.
Я согласилась на встречу, он оказался очень статным и привлекательным, похож на Джейсона Стэтхема. Ему 34, и это его последний год в Китае. Обсуждали самые стандартные темы типа «как тебе Китай? Что тебе тут нравится/ не нравится?», еду, путешествия, планы на будущее.
По общению видно, что мужик сдержанный, эмоционально уравновешенный, рассудительный, основательный. Учится в магистратуре канадской онлайн. Я спрашивала про его детство, мне было интересно, потому что никогда раньше не встречала детей русских эмигрантов.
Она согласилась на встречу. Согласилась! Она не случайно это слово употребляет.
Снизошла и одарила. Позволила.
Она оценила его взором Училки и конечно это выразилось в ее взглядах и речах.
Она говорила с ним как с равным, минимум равным, а может и сверху, обо всем, хотя доход ее меньше и вообще все меньше, все ниже.
Кроме короны конечно.
Корона создавала видимость для нее, что они — на одном уровне и на одной волне. А они были на разных и игнор этой разницы растил его плюс, а учет разницы вырастил бы минус.
Плюс его потихоньку рос во время первой же встречи. Но он уже приперся в другой город и уехать сразу не мог.
После ресторана поехали в лаундж-бар. Я подумала, что можно обсудить какие-то темы более философские. Люблю такие разговоры не поверхностные, в которых человек как-то открывается эмоционально, рассказывает про свои взгляды на жизнь и можно найти точки соприкосновения по части мировоззрения.
Она задает направление беседы. Она штурманит его и направляет. Но ей кажется, что это — в его интересах, она открывает его, она дает ему возможность выговориться, она ему помогает. Представляете себе насколько она отвратна в этот момент?
Как вела бы себя нерыба?
Предложила бы встречу сама, если не смогла встретиться, когда предложил он. Выражала бы понимание, где мужчина, а где она. Не говорила бы сверху, говорила бы так, как положено, а если она ниже по всем фронтам, следовательно так и говорила бы. С почтением.
О работе зашел бы разговор, она учительница, он завуч, она должна спрашивать его и мотать на ус. А не вещать.
О еде зашел бы разговор, у него возможностей больше и вкус скорее всего лучше, поэтому она должна спрашивать его мнения, а не навязывать свое.
О политике зашел разговор, слушать надо было его как эксперта, а не самой выступать экспертом там, где она — никак.
Это очень важно, если вы хотите адекватно выстраивать границы.
Границы — это и есть понимание, кто вы здесь, а кто другой.
И соблюдение границ очень важно. Вы не вызываете никакого раздражения, как минимум. А если очень красиво держитесь в границах, вызываете рост симпатии. Человек распахивается вам, если видит, что вы четко осознаете его преимущество. Вы симпатичны ему, вы кажетесь ему безопасным и полезным.
Когда ваша СЗ подрастает, ваше красное поле расширяется. До этого оно было в рамках вашей ОЗ, ситуации и гендера, а теперь становится больше.
Поговорив с нерыбой, мужчина из Китая, пришел бы в спонтанное состояние, глаза его стали бы блестеть, он оживился бы и не уныло потирал ее коленку, а стал бы инициировать близость, физическую или эмоциональную, стал бы развивать отношения. И не важно, была бы близость в тот же вечер или нет. Скорее всего он бы с уважением принял нежелание девушки ускорять события (только это нежелание тоже надо формулировать в границах, а не сверху), но это было бы не формальное: «ну пока, спишемся еще», а какие-то разговоры о симпатии, планирование новых встреч и поездок. Это происходит само собой на растущей СЗ. Не важно, рвался бы он к объятиям и поцелуям или просто рассказывал о себе и расспрашивал ее, главное эмоциональный градус рос бы. В случае автора-рапана градус мужчины все время падал, он его искусственно поддерживал, потом с облегчением поехал к себе в отель отдыхать от трудного дня. А ее градус рос от слияния границ под короной и от слюноотделения на его ОЗ, и она отправилась домой уже влюбленная и прилипшая.
В случае нерыбы градус мужчины рос бы, просто потому, что он хотел бы секса. На растущей СЗ все мужчины хотят секса или чего-то подобного. Женщины тоже, но мужчины сильней, их ничто не останавливает на растущей СЗ (пороги — это падающая как раз), тогда как женщин тормозят множество опасений, что это рано, что это чревато и так далее. А мужчину нет, он хочет сближения и знает, что может об этом просить женщину, которой он нравится.
Поэтому для женщины-нерыбы все развивается быстро и лучшим образом, само собой. Она общается в границах, мужчина разогревается, и если уезжает к себе, планирует сразу же новую встречу, думает о женщине, накручивает себя фантазиями, приезжает с подарками и признаниями. Когда шагов со стороны мужчины достаточно (он выразил симпатию), тормозить сближение со стороны женщины уже не в границах, если его СЗ тоже растет. Поэтому происходит близость. Рапаны вечно не попадают в эти границы. А нерыбы попадают. И все получается хорошо и влюбленность развивается дальше. И разница ОЗ, если она не глобальна, вообще не имеет уже значения. Растущая СЗ эту разницу легко покрывает. А вот растующий плюс в дисбалансе делает разницу ОЗ субъективно больше и больше, так, будто один наверху, а второй совсем внизу.
Поэтому женщина-нерыба и женщина-рапан переживают какие-то совершенно разные истории, будто они живут в разных мирах с разными физическими законами и принципиально разным видом самцов. У нерыб мужчины вечно горячие, внимательные, активные, сексуальные и настаивающие на быстрой динамике (сразу хотят съезжаться, сразу говорят о будущем), а у рапанов мужчины вечно холодные, вялые, рассеянные, эгоистичные, фрустрированные в сексе, тормозящие динамику, шлангующие. Одни и те же мужчины — разные.
Понятно как это работает?
Кто может проанализировать подробней? Тогда другие истории женщин-нерыб сможем разобрать. Очень важно увидеть отличие их от рапанов.
Комментарии
tatty2009 24.11.19 16:27
В случае женщины-нерыбы нет щипцов, ей ничего лишнего не надо и за границы она не выходит. Это позволяет мужчине развивать динамику — делать ходы. Без короны женщина их видит и в границах реагирует. Получаются отношения.
А если она видит высокую ОЗ, наверное даже простой интерес уже очень приятен, есть благодарность и уже благодаря этому мужчине будет комфортно.
evo_lutio 24.11.19 16:35
Нет, щипцы тут ни при чем.
Рапан не может опознать свои щипцы.
И в первый момент, взирая сверху, он тоже ни в чем как бы не нуждается.
Не понимаете вы, скорее всего совсем не умеете общаться с учетом ОЗ.
Демонстрируете равнодушие и независимость и вам кажется, что это и есть границы.
А это косяки. Как у той из Китая.
Кто понимает?
r_reef 24.11.19 16:54
Честная демонстрация заинтересованности и нормальные шаги без штурманства — это в границах.
Сидеть на попе ровно и позволять мужчине можно только если ОЗ девушки выше
evo_lutio 24.11.19 17:06
Размер шага помножен на ОЗ.
Если девушка с ОЗ больше делает к вам шаг, это очень большой шаг.
А если ОЗ намного меньше, маленький шаг.
Но любители идеи равенства и того, что все одинаковые, считают эту мысль крамольной и вытесняют ее.
А оно так и есть. Если сдвинуть корону, сразу видно.
r_reef 24.11.19 17:25
Шаг от девушки с равной ОЗ — достаточно большой шаг, ведь у них гендерное преимущество на начальном этапе….
evo_lutio 24.11.19 17:31
Да, и хищницы так ловят рапанов.
Сделали шаг, рапан растерялся и не ответил.
Ну и все, она пошла. А он ее забыть не сможет.
Будет везде искать.
rondonda 24.11.19 17:00
«Демонстрируете равнодушие и независимость и вам кажется, что это и есть границы.»
Демонстрировать равнодушие и независимость при встрече это не в границах, потому что этот псевдопосыл «мне ничего твоего не нужно» на первом свидании, когда он ничего своего и не предлагает, кроме своих, положим, двух часов времени, внимания и оплаты кофе, — это обсценивание именно этого времени и внимания. Если тебе оно не нужно, чего тогда пришла? Кого ты из мужчины пытаешься сделать? И если тебе оно не нравится, но ты сидишь с надменным лицом и не уходишь, это ещё и к себе странное отношение — ну уйди тогда, тебя же не привязали. С какой стороны ни посмотри, не в границах.
evo_lutio 24.11.19 17:09
Но вы опять тему с ОЗ затираете.
Очень тяжело признать, что если вы сидите с мужчиной ниже по ОЗ, то и того, что вы пришли и слушаете, уже достаточно, чтобы он был рад и предлагал вам новые встречи.
А если у мужчины ОЗ выше, то вы не можете сидеть так, будто вы — королева.
Кто уже может увидеть и не будет покрываться пятнами страха и стыда?
evo_lutio 24.11.19 17:10
Без темы ОЗ, беполезно говорить про границы.
Границы чего?
Границы определяются территорией, а территория это ОЗ и СЗ.
rondonda 24.11.19 17:26
Если перевернуть ситуацию зеркально, то очень даже видно: если пришла на свидание с парнем с ОЗ ниже, а он с Училкой своей, к примеру, он выбесит мгновенно, а того же размера Училка от парня с ОЗ намного выше будет совсем иначе восприниматься.
evo_lutio 24.11.19 17:32
Видите свою корону?
Училка у парня с ОЗ выше.
Ну какая же это Училка?
Не видите?
Кто видит?
zheniac 24.11.19 17:38
Училка от парня с ОЗ выше — это открой от восхищения рот и внимай, дура)
evo_lutio 24.11.19 17:40
Если его ОЗ выше и он говорит о сфере своей ОЗ, то это не Училка.
Училка как раз у нее и большая, если ей кажется Училкой слова человека, кто больше ее в этом понимает и достиг.
Это значит корона у нее до неба.
truthconditions 24.11.19 17:39
ОЗ выше — территория больше. Он в границах может заходить сверху, это не баг.
Поэтому, если женщина носит колпачки, и ее ОЗ кажется меньше, чем на самом деле является, то мужчина с более высокой ОЗ может все-таки не рассчитать границы своей территории.
Но обычно все как раз наоборот, женщина в короне пытается показать, что она ничем не хуже его, и сама задевает его границы.
evo_lutio 24.11.19 17:50
Да не просто территория абстрактная.
Он понимает больше и может говорить об этом.
Это не сверху, это адекватно его статусу.
Сверху — это если она сидит с кривой рожей при этом.
ya_lenochka 24.11.19 17:43
Баги являются таковыми только в прикрытые границы. Если у парня ОЗ намного выше, то границы девушки открыты, ей общение с ним нужнее, чем ему с ней. Но под короной Сокровища девушке кажется, что она выше, «принцесснее», и она начинает фиксировать у парня «баги», общаться сверху и все заваливает.
evo_lutio 24.11.19 17:52
Да при чем тут открытые границы?
Что вы все пытаетесь замять тему, что учить вы не можете, если у вас ОЗ меньше. А вас могут, если у человека ОЗ больше.
В том месте, где вы компетентней, можете и вы, но только в том месте, и там ваша ОЗ больше будет, на том отрезке.
rondonda 24.11.19 17:46
Теперь вижу. Спасибо, Эволюция!
olga_l 24.11.19 17:19
Демонстрация равнодушия не в границах, потому что это попытка игнорировать реальное положение вещей. Вместо того, чтобы думать, как бы самой понравиться мужчине с большей ОЗ — ведь ей это будет сделать намного сложнее, чем ему, женщина-рапан демонстрирует, что по ее мнению, симпатия мужчины и так уже у нее в кармане. Поэтому она будет и дальше гордо смотреть на него сверху, а он пусть суетится и пытается ее расположить к себе. Получается, что она хочет игнорировать разницу в ОЗ, показывая, что какие бы достижения не были у мужчины, она все равно круче.
Наверное, это как если бы человека пригласили на собеседование на должность, которая выше его уровня, но все-таки какие-то качества показались работодателю достаточно привлекательными, чтобы дать ему шанс. Но на собеседовании, вместо того, чтобы быть благодарным за этот шанс и показывать мотивацию быть полезным для компании, которая может компенсировать недостаток навыков, кандидат сидел бы с высокомерным лицом, как будто бы это он делает одолжение, что пришел. Сотрудник в такой короне никому не нужен.
evo_lutio 24.11.19 17:36
С работой плохой пример.
Он либо нужен, либо не нужен.
А суетится он или просто сидит — не так важно. На деле проверят. Его не для удовольствия берут, а для пользы.
А вот в отношениях ваше отношение — это самое главное. Это и есть отношение.
То есть отношения из отношений состоят. СЗ растет от этого или падает. Непосредственно.
Поэтому пример ваш совсем неудачный.
evo_lutio 24.11.19 17:38
И вот рапаны всегда сравнивают с работой и думают: если я нравлюсь, то не важно как я там себя веду в общении. Пусть берет или не берет, как на работу.
Но на работе ваша полезность от работы, а не от общения, а в отношениях как раз в том, как вы себя ведете в общении.
На работе это дополнение, а в отношениях — основа.
stokesequation 24.11.19 16:35
У рапанов даже на стадии «я понимаю, что я влюбляюсь» всегда установка «пусть сам прыгает». Внутри все расплавлено и слито, но снаружи кислые щи и заходы сверху в попытке набить себе цену.
Мужчины-рапаны такие же, внутри уже влюбились и думают только об одном о ней, но снаружи пытаются строить из себя скалу. С такими же заходами сверху и снисхождением «девочка, ну что ты можешь тут понимать, ща расскажу». Девушка только один раз улыбнулась шутке (и то не факт, что не из вежливости), а в воображении он уже её на сеновал тащит. Если она достаточно опрятная, конечно
Рыбы пассивны, обычно видят обратную связь и рефлексируют значимость. Но пропускают ходы, так как не видят их, и сфокусированы на себе. Или мечутся, но не туда.
Нерыбы фокусируются на партнере, поэтому видят, когда партнер делает ход, и отвечают на него своими ходами. И особенно видят разницу ОЗ, понимая, что ход партнера может быть большим авансом в их сторону, и на него надо ответить адекватно.
Рапаны же любой свой ход или ответ считают огромным авансом и не стесняются выставлять за него счет. А ходы и предложения второй стороны обесценивают:
«Это нормальная практика в Китае, тут везде высоко-скоростные поезда, так что это не какое-то супер-вложение с его стороны.»
evo_lutio 24.11.19 17:19
Само представление, что у него должно быть супер-вложение — это что?
Ты кто? Никто.
Но ждет супер-вложения.
Из- за короны разница Оз не то что не фиксируется, но она ничего не значит. Только пасть открывается, а ты как был ничего не должен в ответ, так и остался.
Пока не сливаются совсем и тогда уже пичкают ухой и ломятся в стены.
common_man 24.11.19 16:41
У женщины нерыбы нет желания самоутвердиться за счет мужчины. Она знает, что то, как он ее воспринимает, с одной стороны ей почти неподвластно, а с другой стороны почти никак на нее не влияет. Если мужчина наденет на нерыбу колпачок, она спокойно это примет. А женщина-рапан почувствует себя уязвленной и кинется демонстрировать, что она ого-го, будет яростно драться за право носить корону. Или, того хуже, надев корону «ярыбачко» будет смотреть на мужчину свысока и подмечать его баги.
ext_934009 24.11.19 17:11
На корону колпачок плохо налезает, жать будет. А на голову самое то.
evo_lutio 24.11.19 17:20
Да тут не про колпачок ведь речь, а про реальную разницу ОЗ.
common_man 24.11.19 17:39
Чтобы понимать про ОЗ, надо представлять себе, с кем ты конкурируешь: понимать, какая девушка сморелась бы органичнее рядом с этим мужчиной и какие парни, наверняка, вьются вокруг этой девчонки. А рапан в своих иллюзиях живет на острове, населенном исключительно противоположным полом.
evo_lutio 24.11.19 17:54
Кстати, да.
Рапан не видит лиц своего пола. Корона делает его зрение селекционным, избирательным.
Фильтр стоит.
Поэтому когда парень ставит лайки красоткам потом, у рапана почти инфаркт.
И как в клипе Бузовой про лайки — истерика.
stokesequation 24.11.19 18:05
И пропуск ходов легко оправдывается этим.
Куда он/она денется. На меня внимание обратили, значит уже мое. На крючке болтается.
vl4ze 24.11.19 16:46
Работает так, что для людей с большей ОЗ люди с меньшей ОЗ, но хорошими границами кажутся милыми. Они выделяются на фоне средней статистики. Нет ощущения, что покупаешь дешевое за дорого.
От этого они всё более и более открывают границы и если сторона с меньшей ОЗ ведет себя соответственно доступному коридору возможностей, то её СЗ растёт дальше.
Еще на людей, ведущих себя соответственно своей ОЗ и СЗ отлично ложатся все колпачки.
А люди с плохими границами кажутся людям с большей ОЗ тяжелыми, жадными и зазнавшимися. Наверное, в первую очередь зазнавшимися. А это отталкивает сильно и быстро.
vl4ze 24.11.19 16:52
Еще рапаны всё время пытаются «внушать».
Хочет показаться умной — умничает. Хочет показаться успешным — нахваливает себя.
А рыбачка не пытается внедрить идею или произвести какое-то конкретное впечатление.
evo_lutio 24.11.19 17:23
Не просто зназнавшиеся.
Представьте себе тетку некрасивую, старше вас, бедней, без образования, которая говорит вам:
— Денис, ну что ж, у вас есть шанс.
Ваш тролфейс?
evo_lutio 24.11.19 17:26
И теперь звезду, реальную. Очень красивую и известную девушку.
— Денис, ну что ж, у вас есть шанс.
Ощущения?
В первом случае хамство на грани фола, а здесь что?
Отрефлексируйте. Там и там — сверху. А восприятие ваше?
vl4ze 24.11.19 17:51
Во втором случае — яркий луч надежды. Даже большой аванс.
r_reef 24.11.19 18:03
Шаг навстречу. Хочется подпрыгнуть от радости.
rebelsystem 24.11.19 19:48
Я помню у брата был знакомый в 11 классе. Маленький, кривой, одну ногу волочит, на половине лица нервы пережаты и звуки при разговоре, соответсвенно. Я думала он инвалид. Думала брат его защищает. Всегда тоже старалась относиться к нему хорошо, как будто не замечая его ущербности, ну, как бы, чтобы неловко ни ему, ни мне не было.
Однажды мы сели в машину и он мне начал рассказывать про поход к девчонкам и про их третьего в целом нормального приятеля. Рассказывает так небрежно:
«я ему говорю, куда ты лезешь, ты лицо своё видел? С такой рожей дома сиди!»
Я была само изумление.
olgashevtsova 24.11.19 17:10
Женщина-нерыба видит ситуацию без короны, принимает ее и действует, исходя из этих вводных. Фокус у нее на партнере, с ней приятно общаться, легко и интересно. Она не считает каждое свое проявление внимания ценным подароком простому смертному. С такой женщиной как минимум захочется поддерживать контакт.
evo_lutio 24.11.19 17:28
Вы так описываете, будто без короны — все смертные одинаковые.
Но без короны — это некоторым смертным ее внимание подарок, а с некоторыми — наоборот, это подарок ей.
Без короны — это значит видеть четко ОЗ и понимать что это значит.
А не то что она со всеми одинаково приветлива, мила и никому не считает подарком свое внимание.
Очень даже считает. Тому, кому это реально подарок.
zheniac 24.11.19 17:36
Женщине-рапану разница в ОЗ по барабану.
Мужик-должен служить, только потому что раз женщина, то полная богиня.
Почему именно конкретно этот мужчина-потому что понравился он, и «подошёл».
На обмен имеется «богатый внутренний мир» и пещерка.
Нерыба же прекрасно видит разницу в ОЗ, и ходы свои в границах не пропускает. Ей очевидно, что раз ОЗ мужчины выше, то таких как она у него на каждом углу по пять рублей пучок, и бегать он не будет, не надо ему это.
И если уж с его стороны появился интерес, отмораживать его она не будет. Чтоб общение было не тягостным, а приятным — ее задача, он тут ценнее, не она.
evo_lutio 24.11.19 17:44
А понимаете, почему ее СЗ растет быстро?
Ведь бабы в коронах думают, что если они «себя не поставят» щипцами ему в голову, то он будет сверху взирать.
А если навяжут ему щипцами свое высокое место с помощью надменного лица в короне, то он преклонится в восхищении.
Но в реальности наоборот. В первом случае она станет симпатичной и он перестанет замечать разницу ОЗ.
А во втором — она станет противной и разница ОЗ акцентируется.
Почему?
Кто опишет механизм подробно?
vl4ze 24.11.19 17:53
Потому, что от щипцов закрываются границы, а когда закрываются границы — падает СЗ и человека видят через призму низкой значимости.
А от общения без щипцов, от общения в границах, человек открывается, СЗ растёт и уже сквозь призму дружелюбия и заинтересованности вторая сторона выглядит более привлекательно, чем была буквально может час назад.
knot_swearwolf 24.11.19 18:05
Возможно дело в оспаривании статуса.
Если человек с большей ОЗ видит вызов от явно уступающего ему собеседника, границы закрываются чтобы не тратить время на пустозвона.
И напротив, если человек с большей ОЗ видит согласие другого со своим статусом, границы остаются открытые, и другой в них может предлагать что-то интересное первому, и ничто не помешает росту СЗ.
katerinafoto 24.11.19 18:09
Потому что это блеф.
Как если бы рядовой вёл себя важно, будто он генерал.
Такую спесь можно сбить одним щелчком.
И это хочется сделать.
evo_lutio 24.11.19 18:12
— Катюша, неплохие фотки, только вот здесь свет неудачный.
Говорит вам какой-то мудак, недавно взявший в руки фотик.
И мэтр, очень уважаемый вами и очень известный фотограф.
Ваши реакции можете отрефлексировать?
И ответить, почему люди упорно избегают тему разной ОЗ?
katerinafoto 24.11.19 18:27
К мэтру благодарность.
К начинающему — желание послать дистанцироваться.
Избегают темы ОЗ те, чья ОЗ ниже. Для них сравнение унизительно и даже думать об этом не хочется.
evo_lutio 24.11.19 18:28
Но ведь не всех ниже, кого-то и выше, все ведь относительно.
Так почему избегают?
zheniac 24.11.19 18:31
Не хотят признавать сущетвование конкуренции.
Мысль, что можешь быть хуже кого-то, невыносима.
Все одинаковые, и баста.
katerinafoto 24.11.19 18:37
Хотят измерять по своей собственной шкале, по которой они всегда лучшие.
Обесценивают то, чего у них нет. Переоценивают то, чего у них в избытке, на их взгляд.
Душу необыкновенную, например.
knot_swearwolf 24.11.19 18:44
из-за короны равенства, отнять и поделить: я не хуже лучших; если мэтра уважают, то и меня должны уважать
olga_l 24.11.19 18:46
Может быть, избегают из-за слияния. Когда рапану понравился кто-то с более высокой ОЗ, ему сразу хочется присвоить его. Но чтобы достать щипцы и попытаться притянуть мужчину к себе, надо сначала убедить себя, что на самом деле ОЗ мужчины не так уж отличается от твоей, и дело за малым.
evo_lutio 24.11.19 18:47
Так и в комментариях избегают.
Признают, что есть разная ОЗ, но не признают, что надо вести себя по-разному.
Ну как так.
Человек звучит гордо, всегда надо задирать повыше нос.
common_man 24.11.19 19:00
Вы в статье «Рыбалка в имидже» разобрали по парам баги и те положительные качество, которые в себе мнят их носители. Здесь, мне кажется, что-то похожее. Люди с плохими границами путают субъординацию с подхалимством. Не умеют одно отличить от другого. И вляпавшись пару раз, надевают белое пальто, решают никогда не подхалимничать, а в подхалимы записывают заодно всех, кто уважает иерархию.
vl4ze 24.11.19 19:07
Потому, что привыкли придумывать себе ОЗ с помощью короны. Потому и избегают, что придется вернуть незаконно присвоенное, точнее отказаться от иллюзии и испытать стресс.
r_reef 24.11.19 19:34
ОЗ самая тяжелая штука в плане прокачки. Вы говорили корону снять можно относительно быстро… А вот мышцы накачать, зарплату в 2 раза увеличить, квартиру купить и освоить новую область знаний долго и тяжело. Хочется игнорировать если учесть что всех тянет к людям с ОЗ выше них самих)))
ninel_215 24.11.19 18:32
ОЗ это объективная штука, а в короне кажется, что все субъективно, как придумаешь в своей голове, так оно и будет.
evo_lutio 24.11.19 18:41
И еще что можно навязать свое видение себя другому.
knot_swearwolf 24.11.19 18:12
При большой разнице наверное и не хочется. Пусть себе думает что хочет, тратиться на него ещё.
katerinafoto 24.11.19 18:40
Иногда достаточно выразительно посмотреть.
r_reef 24.11.19 18:10
Вы писали что человеку важно насколько он себя красивым видит рядом с партнером. У мужчины выше ОЗ и нерыба органично занимает позицию ниже. Мужчина ощущает себя прекрасно, достойно своей ОЗ, и ему блин нравится и комфортно с ней. Комфортнее чем с высокомерными рапанами. И он начинает ценить тот кайф когда девушка-нерыба рядом — её СЗ растёт.
evo_lutio 24.11.19 18:16
Да тут даже неверно говорить, что она ниже позицию занимает.
Она адекватна своей ОЗ,
Она в границах.
Если СЗ ее так и не вырастет, в принципе ничего не получится. Просто общение с уважением разницы ОЗ.
Если вырастет, они станут на равных, но общаться она все равно должна с пониманием разницы ОЗ.
Хотя они будут на равных. Не ниже она.
Понимаете в чем разница?
common_man 24.11.19 18:30
Говорить «она ниже» можно, например, если девушка вытянула отношения в формате секс-онли, лишь бы удержать мужчину. Или если это любовный треугольник, в котором она у основания. Одним словом, если она его СЗ для себя выростила гораздо больше, чем он ее. Т.е. при ее короне. А если она корону не надевает, то она может соблюдать субъординацию, но при этом рефлексировать свою СЗ для него и не выращивать бесконтрольно его фигуру.
Нерыба в отдельные моменты будет казаться готовой на все, лишь бы остаться с мужчиной, но сама, если надо будет, сможет в любой момент встать и уйти. А рапан в короне будет вечно демонстрировать, что делает одолжение, хотя сам будет липнуть и дрожать как осиновый лист.
evo_lutio 24.11.19 18:39
Да, ниже — это именно о дисбалансе.
А мезальянс в какой-то области и признание его, хорошая рефлексия и поведение в границах — это совсем про другое.
Представьте, что у вас девушка моложе на 10 лет, то есть юная в вашем случае совсем, без опыта, недавний домашний ребенок. Вы можете что угодно ей вещать про все, что касается бытового плана жизни, отношений, брака, секса и так далее. Она не может вас учить. Даже если ее СЗ запредельна для вас.
Но допустим она филолог и очень хороший уже, с хорошим образованием и продвинутая, и талантливая, а вы мало понимаете в этом. Вы не будете спорить с ней по поводу литературы (если не дурак). Хотя можете сказать, что вам не понятно что-то или не нравится, ну чисто на вкус ваш, как читателя, но вы должны быть очень осторожны, без «Да чушь это какая-то».
Вот простой пример уважения границ. Но это когда ОЗ разные в разных областях.
А если в целом больше у нее, то это налагает в начальный период обязательства на вас и ограничения, если вы хотите растить свою СЗ.
И без ясного понимания, кто где и какой, никак не получится общаться в границах.
petr_bass 24.11.19 19:34
«Если вырастет, они станут на равных, но общаться она все равно должна с пониманием разницы ОЗ.
Хотя они будут на равных. Не ниже она.»
Если СЗ девушки вырастет, а общаться она станет будто и ОЗ одинаковы, это будет выходом из границ. Может начать бесить второго и ее СЗ начнет падать. Наверное такое возможно при откате из нерыбы к рыбе
evo_lutio 24.11.19 20:48
Конечно будет бесить.
common_man 24.11.19 18:15
Второй случай. Не видишь разницу ОЗ — не увидишь территорию. Не видишь территорию — общаешься с багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать. Общаешься с багами — душишь спонтанность второго, фрустрируешь его. Человек с ОЗ выше не захочет метать бисер перед свиньями и доказывать не пойми кому, что он чего-то стоит.
Первый случай. Общаясь в границах, не мешаешь второму раскрываться и получать удовольствие от общения. Сам стараешься чем-нибудь заинтересовать и быть полезным, когда видишь, что границы второго для вложений открыты.
zhabakot 24.11.19 18:31
Рапан в короне, игнорируя разницу ОЗ, пытается управлять реальностью. Пытается встать сверху, не имея на то никаких оснований, а только лишь свое «хочу». Значит, неумный человек и незачем мужчине с большей ОЗ тратить на него свое время, у него есть варианты лучше
osfery 24.11.19 17:38
«несколько дней готовилась к встрече, записывала в отдельную заметку вопросы, которые ему было бы интересно обсудить или что интересного я ему могу рассказать.»
Если бы просто слушала его, не как Училка, а с уважением, он бы сам рассказал много интересного.
У рапана вместо спонтанности заготовки. Лаз в голову и штурманство. Ему должно быть интересно это и это.
А с нерыбой у человека есть спонтанность.
evo_lutio 24.11.19 17:48
Вы все избегаете тему ОЗ.
Упорно.
Повторяете общие слова про спонтанность.
А я рассказываю, откуда она берется.
Спонтанность мужчины не из вас берется, а из него самого.
Если ваша СЗ для него растет. А растет она, если вы видите разницу ОЗ.
Например, там где ваш муж не понимает ничего, а вы да, вы можете возражать.
Там где понимает больше вас, не можете. Никогда. Вот это — про поведение в границах.
Это рождает спонтанность.
Хватит уже просто бессмысленно повторять, что у нерыб она есть.
Мы разбираемся, как и почему.
Впервые опубликовано — evo-lutio