Письмо: «Кто знает, что в мозгах у этих подростков»

Баг Оправдашку мы редко в письмах обсуждаем. И у многих складывается впечатление, что это совсем не вредный баг.

Нудноватый немного, и только.

На самом деле все баги одинаково вредны, вред их пропорционален их размеру.

Вот в этом письме у автора — фоновая Оправдашка. И конфликт с дочерью, который она описывает, связан с этим багом.

Оправдашка всех раздражает, потому что человек с этим багом все время что-то доказывает, кого-то убеждает, постоянно хочет поменять мнение о себе и заставить признать свою правоту. И очень скоро окружающие начинают вести себя с ним агрессивно, обвиняют его и могут даже оскорблять. А человек с ведущей Оправдашкой понять не может, почему с ним так грубы.

Грубы, потому что никому не нравится, когда вы пытаетесь внедриться в их голову.

Давайте внимательно этот баг рассмотрим в этом письме. Хотя у автора и других багов много. Но акцентируем на этом.

s010ta
Здравствуйте, Эволюция!

Пишу в рубрику evolutiolab.

Надеюсь попасть на разбор конфликтной ситуации с дочерью.

Мне 53 года , муж мой ровесник, двое детей — сыну 21 год, дочери 14 лет.

Супруг до встречи со мной был в браке. Конфликт на прямую связан с этим фактом .

Поэтому описываю контекст.

(Дальше автор начнет очень издалека, чтобы описать насколько она невинна и со всех сторон права)

В 27 лет я попала в автомобильную аварию и получила серьезную травму. В то время реабилитация таких травм была длительной и дорогостоящей . Я была на инвалидности , сбережений не было , взяла у родственницы в долг деньги на лечение . У неё была своя фирма, чтобы вернуть ей долг , стала помогать родственнице в ее работе, ходить и сидеть я не могла , она привозила мне документы и я работала лежа . Около трёх лет ушло на восстановление здоровья , за это время я получила второе высшее и сдала на аттестат аудитора . Фирма родственницы, в которой я работала стала крупнейшей в регионе , обьем работы был большой , зарабатывали хорошо . В 31 год я поняла, что ресурсы экономики и работы прокачаны , часики тикают , кандидатов нет и с такой работой , вечно в командировках, вряд ли найдутся .

Сказала родственнице , спасибо , пойми и отпусти . Устроилась на работу в предприятие , в котором ранее делала аудит , там был большой мужской коллектив , парни мои ровесники , были среди них холостые и разведённые . А был директором и соучредителем этого предприятия. Он был в браке , в дефолте, имел сына инвалида детства , его жена была зависима от алкоголя . Я занималась финансами предприятия , в августе 98 года , когда рухнула вся экономика , трудности на работе нас с А сплотили , случился служебный роман. Через 5 месяцев я забеременела , поговорила с родителями , они меня поддержали , я решила рожать для себя .

В апреле А развелся с женой и мы стали жить вместе, в сентябре родился наш сын Р. Официально оформили брак когда Р было 1,5 года, инициатором нашего бракосочетания был сосед по даче , на очередной гулянке сосед позвал компанию прикатиться в деревню , остановился у сельсовета, где нас расписали под хохот гостей. А помогает первой семье до сих пор . Он много сил потратил на лечение своего сына инвалида Д . Д сейчас 26 лет , ему сделал операцию на мозге врач с мировым именем , и Д дееспособен . Внешне Д очень привлекателен , но интеллект сохранен на низком уровне , школу закончил , дальше учиться не смог, книги читать и фильмы смотреть не может, девушки нет . А каждую субботу проводит время с Д , несколько раз в год ездит с ним в путешествия по разным странам. В детстве и подростковом возрасте Д общался со мной и детьми, но после операции случился побочный эффект , у Д начались приступы ярости . Он мог кинуться на отца или на мать . Один такой приступ случился у нас дома по отношению ко мне в присутствии детей , он меня не смог ударить , т.к. между нами встал Р. После этого я и дети общение с Д прекратили . Сейчас приступы под контролем , Д ежемесячно делают укол специального препарата . А утверждает что Д безопасен , но общаться с ним у меня и детей желания нет.

(На самом деле у дочери ее есть желание общаться с Д. А вот автор против и скорее всего недовольна, что муж много внимания посвящает своему старшему сыну. А он порядочный человек и ушел от первой жены, потому что решил, что его второй ребенок не должен остаться без отца)

Бывшей жене А тоже помогает , так как она живет вместе Д . Она не пьёт , в своё время А ее закодировал и устроил на работу . Сейчас она на пенсии .

А руководит бизнесом , который за время нашего брака разросся в довольно крупный холдинг в масштабах региона . Я занимаюсь финансами холдинга . Вместе мы много пережили , экономические кризисы , корпоративные и конкурентные войны , прошли огонь , воду и медные трубы, у нас устойчивый баланс и общие интересы .

(Она называет свои ресурсы прокачанными, а супружеские отношения называет балансом. У людей с ведущей Оправдашкой все всегда идеально, а где не идеально, там хорошо. Их картина мира держится на уверенности в собственной безукоризненности)

Когда Р родился у нас было очень плохо с деньгами, А ушёл ко мне оставив все первой семье , в стране дефолт , активы предприятия резко упали , я не могла сидеть с ребёнком , нужно было работать ,до двух месяцев Р был с моей мамой потом я нашла няню . Р рос спокойным и уравновешенным , не требовал внимания , сидел смотрел мультики , потом подрос стал играть в компьютер . Вместо того чтобы вкладываться в сына , я вкладывалась в бизнес . Когда Р был школьником , он иногда высказывал обиду на А , что тот все время просвещает Д . Как-то сказал , что хочет стать инвалидом , чтобы получить внимание А . Меня Р очень ревновал к О, говорил , что его детство закончилось когда родилась О. Р вырос , отстранённым , холодным , ориентированным на входящий поток человеком, у него фрустрация на достижение успеха .

(Она обвиняет Д. и считает, что ее сын пострадал от того, что муж все отдавал первому сыну. Это основной фон всех ее разговоров и с мужем у нее, конечно, дефолт, судя по градусу обвинений)

Когда у Р что-то не получается , он не проявляет упорство, а увивается ЗВ , что ему это не интересно . В отсутствии теплоты и сопереживания в Р вижу свою вину и переживаю , что его тяжело будет любить девушке . Сейчас он учится в другой стране , появилась ли у него девушка не знаю .

(У нее еще Штурман очень сильный. Неплохо, что сын живет отдельно, может быть встанет на ноги. Хотя если она все время общается с ним с жалостью, будто он больной мальчик, он может продолжать жить за счет родителей)

Дочь О полная противоположность сыну Р , эмоциональная ,открытая , общительная , темпераментная , вспыльчивая, упорная и настойчивая , папино сокровище . А очень любит дочь , относится трепетно ко всем ее запросам , балует , оберегает ,холит и лелеет . А не разрешает О пользоваться общественным транспортом , в общеобразовательную и музыкальную школы вожу ее я или А . Когда А подвозит О к репетитору и за ней в подъезд заходит мужчина , у А случается паника и он начинает звонить репетитору и узнавать дошла ли О до квартиры . Когда О пошла в первый класс за месяц ее учебы в школе я пережила столько детских интриг , сколько не было за 11 лет учебы сына.

(И в недостатках дочери она видит вину своего мужа. Сыну мало дал любви и внимания, дочери слишком много. Одна только автор безупречна: сильная, щедрая, трудолюбивая, готова неустанно это доказывать на словах. А муж не так совершенен)

Конфликт с дочерью случился на этой неделе . Она спросила меня , когда я начала встречаться с А был ли он женат . Я ответила — Да . Она расплакалась , сказала что ее отношение ко мне изменилась , что я поступила не порядочно и увела А из семьи . Я ответила , что А не телёнок и его увезти не возможно . Она сказала , что ее мир не станет прежним и ушла.

(Из-за того, что автор все время доказывает, как она прекрасна, дочь это бесит и она лишний раз ищет повод сказать ей, что не так уж она и хороша)

После этого разговора я почувствовала ее отстранённостью в общении . Но мне некогда было акцентировать на этом внимание , потому что у меня заболел отец , ему 83 года , брат привёз отца ко мне и я всю неделю занималась его лечением, возила по обследованиям , консультациям и процедурам. Вчера отправила выздоравливающего папу обратно к маме в деревню . И повезла дочь в музыкальную школу . По дороге случился разговор такого содержания

О: я до сих пор тебя не простила , что ты так поступала с А
Я: как?
О: разрушила его семью
Я : я не считаю себя такой всемогущей , чтобы суметь что-то разрушить
О: ты очень гордая и не хочешь признать себя виноватой
Я: это твоё мнение , ты имеешь на него право , я не буду перед тобой оправдываться

(Оправдашки любят повторять, что они не будут оправдываться. Они просто будут заявлять, что правы и точка)

Молчим едим дальше.

Перевожу разговор на знакомую Ай -мать друга Р , она фотограф у неё очень красивые работы в инстаграмм , дочь вспоминает о сыне Ай , говорит что он красавчик и будь он младше она бы с ним замутила .

Я : чтобы замутить с этим красавчиком не достаточно только твоего желание , нужно чтобы он тоже этого захотел . И вообще чтобы люди стали встречаться , нужно чтобы этого хотели оба.

О: это ты об А ? если бы ты не стала встречаться с ним -женатым , он не захотел бы к тебе уйти . Я считаю, что это очень не порядочно , я никогда не стану встречаться с женатым.

Я: я очень рада за тебя , мне нравится твоя позиция , в твоей жизни все будет лучше и правильнее . А развёлся не только потому что я начала с ним встречаться , это было их общее решение, на которое я не могла повлиять .

О : я имею влияние на людей , это видно по моему Общению с друзьями , я могу убедить их поступать определенным образом.

Я: пока ты будешь так думать , в твоей жизни будет много разочарований , и ты будешь плакать как плакала вчера ( на кануне вечером она плакала из за подруги в школе , у них что -то произошло , подруга красивая и артистичная ,подруга была очень огорчена конфликтом и выражала эмоции публично и все мальчики в классе собрались около неё и жалели . О считает что подруга это делала специально, чтобы привлечь внимание мальчиков).

О: (вспылив ) не хочу говорить с тобой .

(Все диалоги с дочерью у автора — это ее стремление навязать дочке свое мнение. Хоть она и повторяет, что не хочет переубеждать, но только и делает, что переубеждает и давит. Дочку это бесит)

Подъехали к музыкальной школе , до занятия ещё есть полчаса , я ее спрашиваю ты в машине будешь ждать или пойдёшь в школу , она молчит.
Потом печатает в телефоне текст , показывает его мне и выходит из машины

Текст был такой « fuck off”

Я поехала на работу , у меня за неделю, которую я занималась с отцом была просрочена информация по группе в банк-кредитор .
Села работать , дочь пишет в ватсап « занятия до 16.15»

Я не стала открывать это сообщение , чтобы оно не было отмечено прочитанным .

Подходит время окончания занятий , она звонит с претензией,
О: ты почему не читаешь ватсап , скоро приедешь , сколько мне тебя ещё ждать ?
Я : ты мне написала fuck off , я уважаю твоё желание , я отвалила как ты хотела .
О : ах так , ну ладно , я поняла тебя.

(Здесь она, видимо, решила прогнуть дочь, заставить ее извиниться)

Через 30 минут пишет « я вызываю такси и еду домой»
Вижу в почте что регистрируется в Uber ( она пользуется одним из моих почтовых ящиков)
Потом пишет « Не одна мать в жизни не сделала бы как ты.«

Я молчу не читаю.

Потом пишет «Не думаю, что мы увидимся когда-то ещё»

Тут я запаниковала , кто знает что в мозгах у этих подростков …

(Ну дочка защищается как может. Мать почему-то думала, что сможет ее легко нагнуть. Но с подростками воевать таким образом бесполезно. Надо хорошо осознавать, что родительская зависимость от них больше, и они это прекрасно знают)

Соседская девочка в этом возрасте , агитировала одноклассников покончить жизнь самоубийством , родители целую операцию проводили отвлекая ее от этих мыслей , отец у девочки сделал так, что мог читать ее переписку ВКонтакте , а я вообще о своей ничего не знаю .

(Автор все время все поясняет, почему она волновалась, будто есть родители, которые не волновались бы на ее месте)

Села , нашла в интернете молитву родителей о детях , прочитала семь раз немного успокоилась , накапала успокаивающей гомеопатии под язык.

Муж тоже был на работе , у него хоть и « родительская суббота» но у нас было клиентское маркетинговое мероприятие и они приехали с Д на тусовку . На мероприятие приехал ВИП клиент и А пригласил его в кабинет угостить хорошем алкоголем . Звоню по внутреннему телефону А

Я -свяжись с дочерью , узнай как дела
А- я занят , что случилось
Я — у нас конфликт , она не хочет со мной говорить , убедись что она дома

А смог поговорить с ней только через час, О доехала до дома .

Этот час я не могла работать и не могла ни о чем думать , пошла в шоу рум , отсняла видео мероприятия с выступлением приглашённых артистов и выставила в сторис инстаграмм , пусть О видит , что я веселюсь и не беспокоюсь.

(А зачем? Наоборот надо показать, что беспокоитесь, автор. Не воюйте с дочкой, проиграете. Чем больше вы будете доказывать ей свою неуязвимость и правоту, тем сильней будет ее ненависть. Покажите ей, что вы обычный человек, вы переживаете, вам обидно и больно. Тогда дочке будет жаль вас и она будет вас беречь. А пока ей жаль только папу, его сына Д. и его брошенную жену, а вас она считает гордой и жестокой женщиной. Зачем и дальше поддерживать этот образ?)

Вечером пришла домой , О закрылась в комнате и не выходит. Вот думаю , как нам общаться дальше , может мне отвалить окончательно и заблокировать ее карту по моему счету , или это уже перебор ? На следующей неделе А уезжает с Д в очередное путешествие, я останусь с О один на один, как мне вести себя не знаю.

(Вы готовы порвать отношения с 14-летним ребенком? Она ведь сбежит к какому-то мужику, уже намекала вам на то, что хочет замутить с кем-нибудь. Наломает дров. Она пока очень глупая, а вы — взрослая женщина. Зачем вы воюете с ней? Лучше честно признать свою уязвимость. Нет ничего страшного, чтобы показать детям или родителям, что мы зависим от них и беспокоимся о них больше, чем о себе. Это нормально. Ненормально обратное)

Спасибо за разбор. (Которого могло бы и не быть, кстати. Но автор — из породы Победителей)

Комментарии

taisiam    17.11.19 11:57
Автор обстоятельно и с расстановкой описывает всю свою семью, чтобы всем было понятно, кто весь в белом, а кто всех разбаловал, кто опасный псих, кто алкоголик, кто манипулятивный подросток без сердца, а кто великовозрастной лодырь с маячащими трудностями в личной жизни. Главное, чтобы всем было понятно с каким неадекватом приходится иметь дело этой деловой и во всех отношениях положительной женщине и она бы получила моральную поддержку гнуть своего подросточка в переходном возрасте. «Вы посмотрите, что твориться, люди добрые!»

evo_lutio    17.11.19 11:59
Да.

Перед судом присяжных.

taushana    17.11.19 11:58
«Я -свяжись с дочерью , узнай как дела

Я: — убедись, что она дома»

Когда автору еще не надо оправдываться, она приказывает.

evo_lutio    17.11.19 12:04
Да, Штурман.

ext_1321629    17.11.19 12:05
У автора ужас от мысли, что читатели могут сделать какие-то самостоятельные выводы. Все письмо — сплошные причины и следствия. Не понятно, зачем оно было написано, если автор по всем фронтам такой эксперт.

ext_1321629    17.11.19 12:47
«До двух месяцев Р был с моей мамой… Не требовал внимания , сидел смотрел мультики , потом подрос стал играть в компьютер… Он иногда высказывал обиду на А , что тот все время просвещает Д».
Маме он обид не высказывает, потому что понимает — она иначе не могла. Совсем другое дело отец. Тот торчит с каким-то неполноценным сыном, когда полноценный сидит без внимания.

«Чтобы замутить с этим красавчиком не достаточно только твоего желание , нужно чтобы он тоже этого захотел».
Дочка рискует вывихнуть челюсть, зевая во время маминых нотаций.

«Я не стала открывать это сообщение , чтобы оно не было отмечено прочитанным».
У автора какие-то мелочные стратегии. Такое чувство, ей тоже 14 лет, как и дочери.

ya_lenochka    17.11.19 12:48
«Пишу в рубрику evolutiolab.»
На всякий случай надо уточнить, вдруг не поймут.

stokesequation    17.11.19 12:06
У автора в каждом абзаце изобилие подробностей и фактов.

И какой был коллектив на работе с А, и какие были дела во время конфликта с дочерью, и как лечила отца и у кого.

И между строк в каждой такой подробности сквозит благородство, самоотверженность и другие прекрасные стороны, которые хочет продемонстрировать автор.

maxim_semenych    17.11.19 12:18
«В 31 год я поняла, что ресурсы экономики и работы прокачаны»
Это было в 97м. Сын родился в 98м, и внезапно «Когда Р родился у нас было очень плохо с деньгами». Прокачанность ресурсов зашкаливает просто.

evo_lutio    17.11.19 12:28
Так же и баланс.

Был баланс и вдруг муж ушел, дочка с ним.

И осталась автор внезапно одна.

Вполне вероятный сценарий.

ktara11    17.11.19 12:19
«Официально оформили брак когда Р было 1,5 года, инициатором нашего бракосочетания был сосед по даче , на очередной гулянке сосед позвал компанию прикатиться в деревню , остановился у сельсовета, где нас расписали под хохот гостей.» смешной момент, автор делает акцент,что инициатор сосед по даче,будто хочет подчеркнуть,что она не при делах тут,все произошло спонтанно без ее какого-то либо давления.

zheniac    17.11.19 12:20
«Сказала родственнице , спасибо , пойми и отпусти»

Понять и простить(С)
Воли реагировать на свои поступки как им угодно автор за другими людьми признавать не желает. Я поступаю правильно, правильно и еще раз — правильно, но раз права, имей смелость принимать реакцию других, в том числе и негативную.
Но нет, у нее куча объяснений, почему она права, и все должны быть солидарны.
И надрыв в конце — «отпусти! «
Не переживут же.

ya_lenochka    17.11.19 12:29
Автор такую долгую прелюдию к знакомству с А описывает, чтобы создать впечатление, что оно само так сложилось. Скорее всего ушла она с предприятия родственницы на предприятие А именно с целью быть ближе к нему. Ведь они были знакомы по работе и раньше. И роман «случился» (сам собой, понятное дело), и беременность. Раз автор сначала решила рожать для себя, А никаких серьезных отношений не планировал. И брак зарегистрировал по инициативе соседа, когда отступать было некуда. То есть в словах дочери есть большая доля правды.

evo_lutio    17.11.19 12:32
Если в письме автор только и делает, что демонстрирует свою безукоризненность, представляете как она достает этим дочку изо дня в день?

Дочка готова к чему угодно уже придраться, чтобы возразить матери и доказать, что она не так безупречна, как доказывает.

maxim_semenych    17.11.19 12:29
Похоже, автор переживает, что когда сын был маленький, у неё не было времени наштурманить ему в голову «правильные установки про упорство, теплоту и сопереживание», поэтому теперь она с удвоенной силой штурманит дочь, из-за чего вообще не в состоянии никакой разговор поддержать — в ответ на любую самую невинную реплику немедленно начинает пытать её своими нравоучениями и вселенской мудростью.

evo_lutio    17.11.19 12:32
Наверняка.

sababushi    17.11.19 13:01
«О: я до сих пор тебя не простила , что ты так поступала с А»
Интересные диалоги, в которых дочь автора называет отца в разговорах с мамой по имени.. Может, она и в лицо его по имени, вместо «папа» зовет?
Наверное это какие-то особые внутрисемейные отношения. С трудом верится, что столь успешная в работе автор пишет так из своего слияния с ребенком, выставляя напоказ ноль рефлексиии его субъектности.

evo_lutio    17.11.19 13:04
Да, не понятно.

ya_lenochka    17.11.19 13:15
«Села , нашла в интернете молитву родителей о детях , прочитала семь раз немного успокоилась , накапала успокаивающей гомеопатии под язык.»
Как в анекдоте про адвоката:
— по вашему делу я сделал все ,что мог.
— как? вы только помолились и выпили коньку
— все, что мог, батенька, все, что мог

«Этот час я не могла работать и не могла ни о чем думать , пошла в шоу рум , отсняла видео мероприятия с выступлением приглашённых артистов и выставила в сторис инстаграмм , пусть О видит , что я веселюсь и не беспокоюсь». Автор не могла ни о чем думать, только о том, как бы дать понять дочери что она о ней не думает и не беспокоится.

ninel_215    17.11.19 13:17
«Я ответила , что А не телёнок и его увезти не возможно.»

Не теленок. Сразу видно уважение к мужу, и дочка тоже это видит.

urban_juice    17.11.19 13:20
«Р вырос , отстранённым , холодным , ориентированным на входящий поток человеком, у него фрустрация на достижение успеха…

Дочь О полная противоположность сыну Р , эмоциональная ,открытая , общительная , темпераментная , вспыльчивая, упорная и настойчивая , папино сокровище . А очень любит дочь , относится трепетно ко всем ее запросам , балует , оберегает ,холит и лелеет» .

Описание с обилием не добавляющих смысла уточнений при описании близких людей. Шаблонное и натужное. Ярлыки, чтобы показать глупышам читателям как именно нужно воспринимать этих людей и ситуацию в целом.

evo_lutio    17.11.19 13:25
Описание сына не шаблонное.

Это набор каких-то глупостей.

Что значит «ориентированный на входящий поток»? Что за чушь? Это ее описание внешнего локуса?

Что такое «фрустрация на достижение успеха» — бред сивой кобылы.

Автор думает, что умная в психологии, но двух слов связать не может.

knot_swearwolf    17.11.19 13:58
«Пишу в рубрику evolutiolab.»
«описываю контекст.»
дневник капитана Оправдашки с крейсера Победитель

goldlilium    17.11.19 14:25
«А утверждает что Д безопасен , но общаться с ним у меня и детей желания нет.»
Убеждает всех что не общается из-за агрессии сына от предыдущего брака, хотя она, искала повод не общаться, повод на её взгляд оказался хороший и она вся в белом, думает что остальные не понимают её настоящих мотивов.
И в запросе её интересует только то насколько оправдано наказание которое она придумала дочери, ставки повышаются, штурман не может отклониться от проторенной дорожки.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio