Попробуйте это письмо сами разобрать, с точки зрения локуса и фокуса.
Только знаете что? Давайте поспокойней. Не нужно делать вид, что фокус на себе и локус у других — это преступление.
У вас и самих чаще всего так, это нормальное положение для большинства людей, привычное. Некоторые даже умудряеются с этим неплохо жить, не то что неплохо, но не хуже других, потому что у других — то же самое.
Это радость, когда локус встает куда надо и фокус там, где нужно. Это подъем и удача таким улыбается.
Поэтому давайте учиться разбирать письма, не гневно обличая всех подряд, а конструктивно описывая: вот здесь так, а тут вот так, и еще дозу видеть, насколько выражена проблема, очень или немного. Иначе получается, что локус немного съехал, а вы пишете «совсем улетел», а про небольшую корону — «корона до неба», про шаг вниз — «слился под плинтус». Сразу видно, что вы ничего не понимаете и используете возможность разбирать письма для слива агрессии. Так не нужно. Нужна адекватная критика. Слив, если это слив. Шаг вниз, если это шаг вниз. Над огромной короной смеяться можно, над совсем маленькой не стоит.
Здесь у парня обычная ситуация и пока даже не дефолт в паре, а почти баланс. Пока.
Ну локус у него так себе и фокус не очень. Вот вам нужно показать, где, почему, насколько и как надо.
dj_hytex
Здравствуйте, Эволюция!
Пишу в рубрику evolutiolab в надежде на разбор.
Год назад женился, и с тех пор секса с женой становится все меньше и меньше, что меня очень беспокоит.
Мне 30 лет, старше жены на 7 лет, отношения наши длятся 3 года, живем вместе 2. Когда встречались и возможность ночевать вместе была редкостью, все было замечательно. Когда стали жить у меня, тоже хорошо, но уже реже, а после свадьбы, дай бог, если раз в неделю. Я легко возбуждаюсь и часто пристаю к жене, на что она отшучивается или ссылается на какие-то свои дела, и не важно в какое время дня это происходит, выходные или будни. А если уж она соглашается, то ведет себя довольно пассивно, да и любые мои действия ее не сильно возбуждают. Чувствую, что это она ради меня делает, а так могла бы спокойно без этого обойтись.
Мы говорили с ней на эту тему, она признает, что ей секса не хочется в таком количестве, как мне, и что мои приставания ее уже напрягают. Исключение — отпуск и путешествия, там она ведет себя иначе и сама это замечает. Говорит, что, возможно
Во всем прочем отношения у нас прекрасные, она заботится обо мне, часто говорит, что любит, все время обнимает меня и целует. Мы много времени проводим вместе с общими друзьями или вдвоем.
Похоже, что я превратился в доярку и рискую уже довести жену до полного отвращения, чего не хотелось бы. Я пробовал отстать от жены совсем, не трогал ее, не приставал, не делал комплименты, какая она сексуальная, думал, что она сама в какой-то момент захочет, но нет, полнейший штиль. Хватило меня на 2 недели такого режима, потому стало невмоготу.
Наверное, нужно больше времени и терпения проявить, не затрагивать эту тему вообще, продолжать быть при этом нежным и заботливым во всем, и посмотреть, что будет. Может быть попробовать спать раздельно, возможность такая есть.
Но меня во всей этой ситуации беспокоит постоянная мысль о том, что что-то не так, что я ей больше не нравлюсь, не привлекаю, или даже стал противен, поэтому секса ей и не хочется со мной. Еще больше напрягаться заставляет и мой прошлый опыт, когда при совместном проживании с девушкой складывалась такая же картина, и разговор на эту тему привел к тому, что мы расстались, потому что больше не тянуло ко мне и вообще все стало тухло. Но там и кроме этого были проблемы, и подозрения на тему общения девушки с другими мужчинами, что в дальнейшем подтвердилось.
С женой такого нет, все отлично, у меня никаких подозрений и признаков общения с кем-то еще с ее стороны.
С имиджем у меня все хорошо, с карьерой и деньгами тоже, условия жизни хорошие. Жену очень люблю, хочу только ее, но из-за отсутствия секса порой чувствую себя не совсем счастливым.
Буду признателен за взгляд со стороны вас и комментаторов.
Благодарю за прочтение!
—
С уважением,
Андрей
Комментарии
tv0roq 29.10.19 18:45
что меня очень беспокоит
В письме автора, красной линией проходит его беспокойство и фокус на своих ощущениях, про жену написано мало, а что написано то же с фокусом на себе самом
Во всем прочем отношения у нас прекрасные, она заботится обо мне, часто говорит, что любит, все время обнимает меня и целует. Мы много времени проводим вместе с общими друзьями или вдвоем.
Секса хочется от жены, локус у нее и при фокусе на себе, автор не видит свои щипцы небольшие, сидел в засаде как партизан
Я пробовал отстать от жены совсем, не трогал ее, не приставал, не делал комплименты, какая она сексуальная, думал, что она сама в какой-то момент захочет, но нет, полнейший штиль.
и уже подумывает как бы придумать щипцы побольше
Наверное, нужно больше времени и терпения проявить, не затрагивать эту тему вообще, продолжать быть при этом нежным и заботливым во всем, и посмотреть, что будет. Может быть попробовать спать раздельно, возможность такая есть.
tv0roq 29.10.19 18:52
и как надо
Разделить границы с женой, постараться осознать что на текущий момент времени она дает что есть и большего нет, не ждать и не считать что должна больше. Убрать фокус со своих переживаний, заняться собственными делами — убрать щипцы от неё, жена отдохнет и наверно ее желание востановится
разговор на эту тему привел к тому Еще наверно, стоит убрать любые разговоры-щипцы на эту тему, обсуждением либидо жены не поднимется, скорее наоборот
evo_lutio 29.10.19 18:57
Ее желание скорее всего не восстановится само по себе.
evo_lutio 29.10.19 18:55
Щипцы его появились, когда появился дефицит.
И с появлением щипцов дефицит растет.
Вскоре он может стать поводом для ссор, потом для измен.
И для развода даже, если ребенок не успеет родиться.
Если успеет, по-разному может быть.
Как должен выглядеть локус у себя и фокус на жене?
ollovein 29.10.19 19:01
Не доставать жену и имиджем заняться, а то непонятно, какое такое у него хорошо. В зал пойти, если ещё не ходит, по одежде, по манерам разобраться. Привлекательность свою общую повышать.
andrey_kozlow 29.10.19 19:02
Что я должен делать, каким быть, чтобы эта замечательная и любимая и желанная женщина меня хотела чаще.
evo_lutio 29.10.19 19:07
Ну это локус и фокус у жены скорее.
Декоративно у себя, но на самом деле у нее.
andrey_kozlow 29.10.19 19:16
Раз количества мало, повысить качество секса, сделать более романтичным, или страстным, эмоциональным. Чтобы надолго хватало.
Желание трахаться каждый день снизится, а там может и жена захочет чаще.
tv0roq 29.10.19 19:17
Мне кажется тут действия в рамках дефицита, это щипцы, постарается он на качество а секса больше не станет, привет фрустрация, снова как партизан в лесах, взрывал взрывал железные пути, а состав так и не пошел, штурманство.
Ему самому надо что-то с дефицитом сделать, может в работу сублимировать, чтобы жена увидела рядом с собой довольного мужика с огоньком в глазах
andrey_kozlow 29.10.19 19:25
Не станет — и ладно, зато каждый секс огонь, радость от такого секса все равно гораздо больше, чем каждый секс думать о том, что следующий надо тянуть щипцами.
А проблема дефицита решается ещё проще.
evo_lutio 29.10.19 19:35
Кислятину и обидушку убрать в первую очередь.
Во вторую очередь делать это живей и красивей, когда делает.
Она ему все-таки дает иногда.
Не нужно совсем отмораживаться. Если мужик отмораживается, он теряет последний рычаг.
Женщина может отморозиться и просто прокачивать имидж, рано или поздно муж начнет приставать скорее всего.
Если вы отморозитесь, плохо дело.
sub_zero 29.10.19 19:08
Наверное, нужно больше времени и терпения проявить, не затрагивать эту тему вообще, продолжать быть при этом нежным и заботливым во всем, и посмотреть, что будет. Может быть попробовать спать раздельно, возможность такая есть.
Вот в начале фразы показалось, что автор фокус с себя наконец убирает и локус вроде на место встаёт. Но потом: «посмотреть, что будет», и «спать раздельно», снова фокус на себя перевёл.
Фокус на жене — понять, что именно ей сейчас нужно, отстать со своей нуждой (и в голове тоже). Локус внутри: заняться полезными делами: карьерой, имиджем, и т.д. а то так написал, что все хорошо у него, как будто дальше развиваться не надо. И подкреплять интерес со стороны жены к нему, а не вот это вот « А если уж она соглашается, то ведет себя довольно пассивно».
evo_lutio 29.10.19 19:14
Ключевое именно вот это — его недовольство ее пассивным поведением.
Он недоволен.
На самом деле, если его влечение выше в настоящий момент, он должен быть очень горяч и очень хорош, должен по-настоящему выкладываться и быть по-настоящему довольным.
Никаких кислых щей.
То есть щипцы — это даже не просьба секса, для мужчины это не совсем щипцы, щипцы только когда жену уже совсем тошнит, а так что-то вроде шара может быть, даже если она не хочет, ей все равно приятно, что хочет он.
Но он должен хотеть. А не проявлять недовольство ее нежеланием.
Реально сам должен хотеть. Огонь должен быть.
Тогда ей будет приятно.
Щипцы это его — дай огня, должна гореть, должна не быть пассивна.
Нет, надо быть благодарным за малое. И щедро вознаграждать своей отдачей.
Только это растит поток на другой стороне.
Свой плюс он должен убрать. Он сам в сексе тоже уже плюсует. Требует обиженно, но ничего не дает.
Понятно, как локус и фокус правильные этому помогут?
Как они должны работать?
dre_anna 29.10.19 19:29
Если убрать фокус с себя, щипцы будут реже появляться. Если ещё помнить, что собственное желание не предполагает по дефолту и желание жены, то будет лучше видна её реакция, и если жена спокойна или вообще обходит эту тему, то не захочется навязывать ей секс.
animanera2018 29.10.19 19:40
Если убрать фокус с себя, увидеть жену как отдельного человека, то снизится собственный плюс. Получается, что у автора и фокус и локус на себе. При правильной постановке локуса в границах автора будет выражать удовольствие и благодарность за то, что он уже от жены получает. И фокус должен быть на том, чтобы ей доставить удовольствие.
tv0roq 29.10.19 19:57
При правильной постановке локуса в границах автора будет выражать удовольствие и благодарность за то, что он уже от жены получает. И фокус должен быть на том, чтобы ей доставить удовольствие.
Фокус наверно не только на удовольствие жены, но и на реальной обратной связи — на уважение себя, потому что в какой-то момент, как Женя написала «ну и сиди дура без подарка»
так можно слиться, без остановки благодаря за то что есть и доставляя ей удовольствие
evo_lutio 29.10.19 20:00
Вы тут, похоже, предлагаете фокус на себя поместить.
Перепутали что такое самоуважение. Это локус у себя, а не фокус на себе.
Локус у себя — это ничего не тянуть и не хотеть получить от другого, только дать. А благодарным за то, что она дает, если дает, надо быть. Это бывает, когда не присваиваешь чужое.
А слив это вообще другое. Это когда локус у нее и нужда большая, а фокус тоже там и желание все сделать, лишь бы она дала. Вот что такое слив.
Совсем обратная картина.
Кто объяснит разницу подробней? Чтобы я видела понимание.
Фокус держать на «уважении себя» не нужно никогда.
От этого вы начинаете в короне доказывать, что с вами так нельзя и «пиковать» скалками.
dre_anna 29.10.19 20:25
Фокус на другом и, как следствие, благодарность и стремление доставить удовольствие, не будет сливом, если при этом локус внутри. Действия получатся соразмерно реакции на той стороне, от слива это будет далеко.
Если переводить фокус с жены на себя, чтобы себя не ‘обидеть’, чувствительность к реакциям другого снизится, все будет проходить через призму своего эго, как центра событий. А целью поступков, даже тех, которые для другого, станет удовлетворение собственных хотелок, то есть, поступки превратятся в щипцы, а локус сместится.
evo_lutio 29.10.19 20:52
Вы ацентируете на соразмерных реакциях.
Откуда мысль, что можно дать больше, чем хотят?
Это невозможно, если у вас нет нужды.
Невозможно быть ни навязчивым, ни липким, если нет нужды,
Не нужно даже рассматривать и соизмерять реакции. Даешь только если очень хотят, а если не хотят, в голову не приходить давать.
truthconditions 29.10.19 20:34
Когда локус часто бывает внешним, человек пытается удержать его в себе мыслями о том, что он достоин лучшего отношения к себе и что не позволит себе слиться.
Он пытается удержать внутри локус, но делает это вместе с фокусом на себе и в таком случае отмораживается. Как альтернативу он представляет, как наводит фокус на другого, но вместе с фокусом улетает и локус.
Но в обоих случаях есть корона — либо человек увивается ЗВ поверх нее, гордо удаляется вдаль, уверенный, что поступил согласно самоуважению и не согласился на меньшее, чем ему кажется достойным. Либо человек сливается и начинает растить корону все больше, надевать колпачки на партнера, чтобы оправдать свою нужду.
Внешний локус всегда о нужде, отрефлексированной или закрытой ЗВ и БП. Поэтому человека ждет либо фрустрация, либо аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать. А с внутренним локусом человек фокусируется на другом не из-за нужды, а из-за интереса.
adesigna 29.10.19 20:39
Слив в такой ситуации выглядел бы как постоянный учет ее неудобств, , постоянное согласие с тем, что да, есть объективные препятствия ( не так пристаю, не вовремя, не вечером, не утром, не бритый, слишком пахну лосьоном после бритья, без цветов, торт до был слишком сладкий…) постоянный тюнинг подхода, при этом постоянное нависающее ожидание, что вот еще один нюанс и наконец она оттает-оценит-расслабится, надо только получше забраться к ней в мозг и найти ту самую закавыку, которая ей мешает
andrey_kozlow 29.10.19 20:43
Недавно один комментатор покупал места на тест, сделать ему это было очень неудобно по объективным обстоятельствам, и несмотря на то, что ему многие были готовы помочь, он все равно это сделал сам, вот неприятно ему было напрягать других даже в таком раскладе. Это — внутренний локус и самоуважение и фокус на других.
Был бы фокус на себе — зарядил бы всех вокруг.
tatty2009 29.10.19 19:51
Может если у мужчины будет фокус на жене — он будет думать о ее удовольствии и тогда будет видеть когда у нее улыбка смущенная появилась, в глазах туман мелькнул, будет замечать ее пластику, смену голоса, реакции. С этим всем есть любование, от этих вещей уже и у самого есть удовольствие. А если локус переместить внутрь, он будет по прежнему ее хотеть, но не будет пытаться пристроить ей свою нужду. Очень красиво выглядит, когда мужчина хочет в границах, он смотрит жарко сам по себе и как-будто дает а не тянет, пристает, но не тянет секс, как-будто просто любуется на реакции, ему уже от этого круто. А там как пойдет.
evo_lutio 29.10.19 20:03
Если фокус будет на ней, а локус внутри, он будет хотеть ей доставить кайф сексом, а не просто вытрясти из нее секс и выстрясти из нее активность в свою сторону.
Сам будет хотеть ей доставить кайф. Иногда это будет значить отстать, иногда делать что-то для ее кайфа.
zheniac 29.10.19 19:17
Фокус на жене — увидеть и принять вот это право-не хотеть, не искать никаких причин почему, её желание принадлежит ей, и вот это «нужно больше времени и терпения проявить» какую — то все равно дрессировку напоминают.
Локус у себя — спокойно принять, что хочется секса, но не дают, — вне границ, не моё,ну и обойдусь.
И вообще, не хочет не надо, пусть ходит как дура,без подарка.
evo_lutio 29.10.19 19:33
Как дура без подарка — хорошая формула.
Но сначала надо действительно сделать свое поведение в сексе похожим на подарок.
А не на вытягивание подарков себе.
doubt93 29.10.19 18:57
Не видно образа жены. Абстрактная «хорошая жена».
Похоже, автор немного штурман: все хорошо, никаких проблем, только вот жена не хочет почему-то.
evo_lutio 29.10.19 19:03
Не скучает и не устает, обычная молодая девушка.
Все там видно.
Штурманство у автора в сексе, а в отношениях все нормально.
Почему же такая рефлексия плохая у женщина на сексуальные темы? Все-то вам кажется, что либидо у вас дохнет от усталости или от недостатка любви.
Да не от этого.
animanera2018 29.10.19 18:48
«Год назад женился, и с тех пор секса с женой становится все меньше и меньше, что меня очень беспокоит».
«Когда встречались и возможность ночевать вместе была редкостью, все было замечательно».
Получается, что автора не количество секса беспокоит, а качество. Жена «не горит», а должна, чтобы автору было приятно. Локус у жены, фокус на своих ощущениях.
evo_lutio 29.10.19 18:53
Давайте описывать, как должно быть и как это должно выглядеть.
Но честно, применяя к себе.
Муж вас не хочет. Как вернуть локус к себе, а фокус переместить на него?
Не обязательно именно вас и именно муж.
Но важно не умозрительно писать, а все-таки представить молодого мужика, который хочет жену и ее нежелание.
truthconditions 29.10.19 19:15
Автор мечется между «приставать или не приставать» к жене. То есть локус у жены, а муж крутится на орбите, пытаясь понять, какая из его тактик будет наиболее успешной. Но он все ждет, что жена сама проявит инициативу, и срывается, что логично при таком положении локуса. «Тактика» в данном случае — щипцы, нацеленные на результат, который вне его границ.
Если переместить фокус на жену, можно примерно понять ее мотивы и интересы. Самый простой — он не привлекает ее физически. Тем более, он акцентирует, что «с имиджем все хорошо», значит, там корона. В его границах было бы заняться своим имиджем как раз.
А он фокусируется на своих подозрениях или их отсутствии, что одно и то же, по большому счету. Жена может ни с кем другим не общаться, но сам факт, что автор на этом зациклен, перемещает его локус к ней, а фокус на себе. И здесь тоже щипцы от его нужды.
А в границах перестать об этом думать, ее общение с другими ведь тоже ему неподвластно.
evo_lutio 29.10.19 19:29
Не привлекает физически — вряд ли. Три месяца женаты, молодой парнишка. Недавно привлекал.
Не привлекает сексуально он ее. Но это не с внешностью связано.
Это связано с тем, что она не получает удовольствия от секса, воспринимает секс как обязанность и скучную повинность.
При том что автора скорее любит, чем нет.
evo_lutio 29.10.19 19:30
Хотя заниматься имиджем не вредно конечно, очень полезно.
Чем лучше внешность, тем больше привлекательность, в том числе и сексуальная.
Но не в имидже его главная проблема.
evo_lutio 29.10.19 19:42
Это она молодая девчонка, он не такой уже молоденький, тридцать лет.
Но все равно молодой еще и недавно совсем женаты.
А он уже недоволен всем. И значит дальше будет хуже.
nefenomen 29.10.19 19:32
Муж вас не хочет. Как вернуть локус к себе, а фокус переместить на него?
Вернуть локус к себе — перестать ждать от него секса и не считать его должником. Заняться имиджем вплотную.
Сместить фокус на мужа — наверное, честно взглянуть на его отношение и принять, что физически его сейчас не тянет ко мне. При таком раскладе уже и не хочется особо что-то от него тянуть. Лучше вспомнить о том, что он вообще любит и позаботиться. Это не менее приятно, чем секс)
nefenomen 29.10.19 18:49
«Но меня во всей этой ситуации беспокоит постоянная мысль о том, что что-то не так, что я ей больше не нравлюсь, не привлекаю, или даже стал противен, поэтому секса ей и не хочется со мной. »
Тут он немного зациклен на себе, фокус не на жене. Понятное дело, что вне отпуска у жены есть много бытовых дел, работа и прочее. Она может быть озабочена чем угодно и вряд ли вообще дело в авторе.
«Я пробовал отстать от жены совсем, не трогал ее, не приставал, не делал комплименты, какая она сексуальная, думал, что она сама в какой-то момент захочет, но нет, полнейший штиль. Хватило меня на 2 недели такого режима, потому стало невмоготу.»
Здесь автор вместо того, чтобы переключиться с этой ситуации на другие дела, просто отстал и молча ждал. Локус себе не вернул, внимание с ситуации не убрал. Получились щипцы.
evo_lutio 29.10.19 19:43
600 размер картинок должен быть.
Я думала, догадаетесь отредактировать, но нет, зачем заботиться о читателях.
evo_lutio 29.10.19 18:59
Какие бытовые дела у жены вне отпуска?
Пятеро по лавкам?
И что такое «дело не в авторе»? А в чем? Жена должна хотеть трахаться просто так не относительно автора? А с кем?
Что вы какие-то мертвые шаблоны озвучиваете? «Дело не в тебе, а во мне».
nefenomen 29.10.19 19:19
Она в принципе не должна хотеть трахаться. Я скорее про то, что он зря вообще на эту тему размышляет, это чужая голова и воля.
evo_lutio 29.10.19 19:38
Не должна, но он может трахаться на стороне.
Так как ни он, ни она не хотят его связей на стороне, все-таки она понимает, что неплохо бы трахаться с ним.
Поэтому вопрос намного сложней, чем в случае каких-то других вещей, которые просто не должна и не надо.
Здесь есть ее запрос по умолчанию на его верность.
poluektova_s 29.10.19 19:27
Автор слишком много думает про секс. Много энергии на это тратит. Надо не просто в спортзал ходить, а увлечься чем-то интересным. Так, чтобы захватило. При этом не переставать быть тёплым по отношению к жене.
evo_lutio 29.10.19 19:40
Автору нужно работать побольше, это да.
Когда мужчина женится, он должен понимать — секса скорее всего будет меньше, по крайней мере того, насыщенного эмоциями и волнениями секса, который был до женитьбы.
Сексуальную энергию нужно сублимировать в работу.
Это не единственное что тут нужно делать, но и это тоже.
eva_rum 29.10.19 19:31
«Жену очень люблю, хочу только ее, но из-за отсутствия секса порой чувствую себя не совсем счастливым.»
за счастье отвечает наличие или отсутствие секса. Нет опоры на себя.
Возможно автору стоит убрать фокус внимания с секса и со своего счастья, заняться каким-то спортом новым, на бокс пойти, например. Отвлечься от этой темы в мыслях, убрать полностью щипцы и кислые щи, не ждать «что будет».
evo_lutio 29.10.19 19:48
Друзья, запомните, что проблемы в сексе решает прокачка экономики.
На бокс пойти — это хорошо.
Но главное тут экономика.
Все аддикции в сексе и все дисбалансы со своим голодом и даже дыры в ресурсе секс решаются прокачкой экономики.
Даже просто уборка помогает, работа в саду и огороде, это тоже экономика, ремонт.
А уж бизнес новый и какие-то финансовые идеи — еще больше.
Это надо знать белладоннам и КСЖ, ну и белоснежкам тоже неплохо помнить.
Впервые опубликовано — evo-lutio