Многим Штурманам нравится мой блог, потому что им кажется, что с его помощью они смогут все взять в свои руки.
Им кажется, что их черный пыточный чемоданчик пополнится новыми эффективными инструментами влияния на других.
Я и правда рассказываю, как получить больше влияния на общей территории, я даже могу рассказать, как получить на этой общей территории полную власть.
Но сначала надо выкинуть черный чемоданчик и отказаться от штурманства.
Сначала надо осознать границы своего влияния и действовать строго в них.
И только тогда эти границы начнут расширяться. Вылезать из них со своими щипцами не нужно, границы сразу же станут уже, территория влияния уменьшится.
Но как Штурману отказаться от штурманства, если он Штурман?
Очень сложно.
Проактивность Штурманы всегда понимают мимо границ. Они хотят рулить и активничать на чужой территории, навязывать свое влияние другим.
Другие от них закрываются, СЗ Штурманов падает, но они фокусируются только на том, что им удалось вытащить щипцами и ищут щипцы побольше.
Штурманы всегда сравнивают себя с теми, кто плывет по течению, и противопоставляют им свою активную жизненную позицию.
Но по течению плывут те же Штурманы, формата Прекрасная Дама, такими и мужчины бывают, этакие Емели, которые считают, что течение обязано их принести куда им надо, оно их слуга, а печь, на которой они лежат, Щука превратила в транспортное средство и ковер — в самолет. Но Емеля был успешен, поймал Шуку как Старик Золотую Рыбку, чем-то приглянулись оба Королеве и оказались на волне. Штурманам-паровозам никогда так не везет, в них нет спонтанности.
Спонтанность есть только внутри своих границ. Только там, и на один шажок мимо, ее уже нет.
Спонтанность есть в красном поле, а в черном ее нет. В черном поле вас тоже может нести поток, вниз, но это слив, это канализация, а не спонтанность. Спонтанность поднимает вас вверх, над полем. И она бывает только в красном поле.
Вот почему так глупо считать, что есть выбор между спонтанностью и стремлением оставаться в границах. Это одно и то же, за исключением того, что иногда стремление оставаться в границах — это тоже Штурманство. Вам нужно расслабиться, от вас ничего уже не зависит, а вы рветесь что-то делать, оставаясь в границах, и теряете спонтанность, потому что выходите за границы.
Самый главный навык — это учиться определять свою территорию, зону ответственность, границы локуса контроля.
Где чужое, а где ваше, это не всегда можно увидеть, если вы пока не рыбак.
Плывущие по течению не берут на себя необходимую ответственность за свою жизнь, а Строители жизни берут слишком много, пытаются рулить тем, что вне их границ, вламываются на чужую территорию, и конечно там огребают.
Вот, например, идея того, что каждому человеку может сама собой встретиться половинка.
Некоторые ждут готовую половинку и считают, что должен появиться человек, который просто подойдет им сразу и возникнет гармония, будто этот человек создан для них.
Иногда именно так и бывает. Кто-то очень нравится и это может оказаться взаимно, в состоянии любви люди пластичны, их границы распахнуты, запас их лояльности к недостаткам друг друга так велик, что они могут и не видеть этих недостатков. Они действительно чувствуют совпадение во всем и гармонию, иногда это даже не проекции и не иллюзии, они будто встретили половинки друг друга. Если оба — личности трудолюбивые и достаточно этичные, у них все может получиться само собой, конфликты они будут разруливать, боясь потерять связь и все то общее, что возникнет и вырастет с годами, особенно общих детей. Это нормальная история, не волшебная, она вероятна.
Правда для этой истории люди должны быть без больших корон и с относительно нормальным локусом контроля, иначе даже взаимная влюбленность не поможет. Она скоро закончится и перейдет в дефолт или дисбаланс.
Но куда чаще бывает другой сценарий. Половинка ищется, а как только кто-то очень сильно приглянулся, он назначается половинкой, даже если это не взаимно. Второй не видит никакой половинки, но первый хочет доказать ему и убедить, ведь он чувствует, что встретил того самого. А его ощущений хватает для плохого «мы».
Обратите внимание, если в первой истории люди просто распахнулись друг другу, во второй истории первый наткнулся на закрытую дверь, иногда сначала чуть приоткрытую, а потом закрытую, и стал туда ломиться. Он не пошел искать какую-то другую половинку, он вцепился в ту, которую сам назначил. Вот это типичный Штурман, строитель своей жизни, он строит свою жизнь вопреки всему, так, будто он хозяин не только своей жизни, но и всех прочих.
Строить свою жизнь действительно нужно, только важно видеть, где заканчивается ваша стройка и начинается чужая.
Для рыб и тех, кто пока совершенно слеп и определяет границы ощупью, методом проб и ошибок, натыкаясь на углы и грабли, есть годный принцип руководства.
Все, что внутри ваших границ, получается не то что легко, но с ним ясно чего делать, какие силы прикладывать и в каком направлении.
Все, что непонятно, как решать и разруливать, что выглядит как тупик и стена, это не ваша территория. Не бейтесь лбом. И не догоняйте то, что от вас отдаляется. Ждать под закрытой дверью тоже не нужно, пассивное тягостное ожидание сделает вас слабей, вы потеряете многое, пока ждете. Лучше начинайте двигаться в том направлении, которое вам доступно.
Не ждать, не догонять, не ломиться в закрытую дверь.
Это всегда говорится старшими товарищами, верно?
Но Штурманам очень сложно этим принципам следовать, поскольку им кажется, что ждут они свое, догоняют свое, а за закрытой дверью у них тоже свое.
Ну и пусть это связано с опасностью. Безопасной рапану кажется только собственная раковина, но там ведь ничего нет, даже еды, там можно сдохнуть от голода и скуки. А если высунуть голову из раковины, начинается то, что нельзя отнести ни к своему, ни чужому, это общее, и там можно брать все, чего хочется, пока тебя не съели. Так видит мир рапан. Он не видит свою территорию, ему кажется, что все общее, кто успел, тот и съел. Вот он и кидается на все.
Осознав, что другие тоже претендуют на то же самое и поэтому опасны, рапан превращается в осторожную рыбу и начинает придумывать стратегии, как ухватить и уплыть. Это и есть пунктирные границы, границы уже как бы есть, но все время как будто плывут и расположены хаотично, в этом сложно разобраться, надо приглядываться и много думать.
Чтобы не чувствовать страх от этого хаоса, нужны колпачки и короны.
Из моей ленты картинка.
Не всегда хищники надевают колпачки на себя, чаще всего рыбешки надевают корону на себя, а колпачок на более крупную рыбу.
Им так комфортней, они чувствуют себя смелей и могут кидаться с открытым ртом на того, кто кажется им доступным.
Что происходит в результате, легко предположить по картинке.
Большая ОЗ делает рыбу сильней, поэтому если вы прокачиваете ресурсы, вы действительно получаете больше влияния.
Но если вы рыба, границы у вас так себе, корона чуть что растет, поэтому вы всегда вылезаете за границы влияния, даже если оно у вас велико.
Допустим, у девушки отличный имидж, от природы, а плюс еще постоянная прокачка, спортзал, хороший режим, она действительно тратит на имидж много сил и ресурс отвечает ей взаимностью, она очень красивая, нравится всем и видя это, улыбчива и даже спонтанна.
Даже для мужчины отличный имидж — это мощный ресурс, он всем нравится, и не только женщинам, но и друзьям, и на работе. А уж для женщины тем более. Она получает много влияния, у нее хорошая ОЗ, даже если она не богата. Достаточно, чтобы не была нищей, но и нищая красивая девушка может получить влияние, поскольку к ее услугам будут кошельки и связи мужчин, которые в нее влюблены. Это не так уж мало, если использовать это как социальный лифт, а не просто как временную кормушку.
Будь у этой девушки неплохие границы, она бы воспользовалась своим имиджевым преимуществом, но если границы совсем плохие, это не принесет ей пользы, а может быть даже станет ловушкой. И спонтанность она быстро блокирует.
Например, первоначальный аванс симпатии мужчин такая девушка будет присваивать. Из письма в письмо вы видите это. Если у женщины нормальный имидж, и она не просто симпатичная, а занимается имиджем, прокачивает его, она часто хочет отжать за счет этого преимущества очень много чужого, вне ее границ. Она либо вцепляется в мужчин с большой ОЗ и прилипает к своим Гештальдо, либо хочет получать больше и больше вложений от мужчины с равной ОЗ, не материальных, так эмоциональных, и она ведет себя как Штурман. Она не может опустить планку ниже той, которая иногда ей доступна, она не готова к тому, что СЗ, взлетевшая за счет ее красоты, неминуемо опустится в процессе общения, если мало других ресурсов и тем более если у нее много баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и щипцов.
Это вот ситуация как на картинке. Красивая маленькая рыбешка нацепила корону и чувствует себя огромной рыбиной, а мужчины с большой ОЗ цепляют колпачок и подходят к такой девушке как будто немножко снизу, заманивая ее. Взяв все, чего хочется, мужчина отвалит, а девушка будет чувствовать себя съеденной. А если так и не снимет с себя корону, а с него колпачок, погонится за ним. Или будет долго ждать его камбэк у окна с прялкой.
То же самое можно сказать и о мужчинах с большой ОЗ. Если границы в любви у них плохие, у них всегда есть корона, а это значит они будут иметь дело не с доступными девушками, а теми, кто недоступен. Ломиться будут в их закрытые границы, особенно если те сначала были им открыты, а закрылись потом.
В истории Вячеслава и Ольги, если кто помнит, было очень важно то, что Вячеслав уже оценил ОЗ Ольги высоко, он уже почувствовал, что девушка она не простая, по тому как она держалась, по тому как склонялся перед ней в почтении его партнер-миллиардер. Но корона Вячеслава заставляла нацепить на нее колпачок. Проститутка или девушка на побегушках. И ладно бы он действительно так думал, может быть и не зацепился бы за нее. Корона не закрывает реальность целиком, она ее искажает. Поле работает так же, тяга к большим и привлекательным фигурам все равно появляется, но корона создает видимость, что эти фигуры малы и доступны. Когда Вячеслав оценил ОЗ Ольги получше, он отрефлексировал СЗ ее, которая уже выросла очень большой. Но его ждало впереди много новых сюрпризов.
Даже если мужчина с большой ОЗ не вцепится в хищницу, он все равно постоянно будет переоценивать себя с другими. На девушку с равной ОЗ (меньше по экономике, но лучше по имиджу, например) он будет смотреть свысока и постоянно заходить к ней сверху. А на девушек с ОЗ пониже он и смотреть не захочет. Но с человеком, ОЗ которого вам равна, вы можете построить что-то, если ваши границы неплохие. С человеком ОЗ которого выше, вы можете иметь отношения только, если ваши границы очень хорошие. А если границы ваши плохие, вас будет терпеть только человек с ОЗ намного ниже.
Ваши плохие границы все время должны чем-то компенсироваться. У вас много щипцов, но ваша ОЗ создает компенсацию. Вы достаете скалки, но ваша ОЗ создает компенсацию. Вашему партнеру тяжело с вами, но едва он чуть передохнет, несколько часов и тем более несколько дней, и он смотрит на вас опять объективно, а ваша ОЗ хороша для него. И он опять любит вас.
Это знает любой мужчина, который имел отношения с очень красивой (по своим меркам, для своего уровня) девушкой. Достала так, что хочется ее выкинуть на улицу и заблокировать везде, вынесла весь мозг до последней капли. Но выспался, отвлекся на работу, а вечером вспомнил ее и вот уже хочется позвонить и извиниться за то, в чем она виновата сама. Она же такая хорошенькая, такая сладкая, такая девочка красивая.
Это и женщины знают, которые имели отношения с крутым парнем. Надоело хамство его или конфликты на пустом месте. Но через пару дней видишь его где-то или слышишь о нем от кого-то и понимаешь, что тебе достался приз, лояльность резко возрастает, и хамство его уже не выглядит хамством, хочется поискать причину конфликтов в себе, хочется попробовать еще и еще.
ОЗ многое компенсирует, но ваши границы должны быть намного лучше. Если ваши границы хуже, вы не сдались человеку с большой ОЗ. Ему некомфортно с вами, более некомфортно, чем с другими, а ваша ОЗ ничего не компенсирует, она меньше, чем его.
Позавчера были два письма про мужчин с ОЗ больше (раз и два). В самый первый момент таким мужчинам было комфортно и приятно с девушками, ни о чем серьезном они не задумывались, девушки были достаточно спонтанны, у девушек не было щипцов. Поэтому все развивалось гладко в начале. Будь у девушек границы намного лучше, чем у мужчин, те быстро почувствовали бы влюбленность. Это происходит потому, что, сравнивая это с опытом общения с другими девушками, с границами хуже, мужчины ощущали бы больше удовольствия, понимания, резонанса, нравились бы сами себе и все происходящее нравилось бы больше. Ваши хорошие границы помогают человеку не натыкаться на привычные пороги, ваше красивое русло все время делает общение спонтанным, поток в поле общения не иссякает. Ну и влюбленность возникает, несмотря на то, что ваша ОЗ мала. Сначала мужчина думает, что ничего серьезного с вами не получится, вы не подходите ему в жены, но чем больше он общается с вами, тем больше он хочет быть с вами, тем больше не хочет потерять вас, тем меньше его интересует материальная или какая-то иная сторона вопроса.
А с плохими границами наоборот. Будь у вас ОЗ даже выше, чем его, но ему неприятно общаться, он готов снова и снова давать кредит, потому что ваша ОЗ ему нравится, но в конце концов он уже и ОЗ вашу начинает видеть ниже, либо ему кажется, что ему от этого проку нет.
То есть ОЗ тянет, конечно, всем хочется иметь рядом с собой кого-то, кто не хуже его, а лучше, кого высоко оценит его окружение, на кого можно смотреть и думать «мне повезло», на кого не жаль тратить время, силы, с кем хочется планировать будущее, даже самое далекое, кто объективно лучше тех, кто был до этого и кто в принципе доступен.
Но хорошие или плохие границы делают это все либо возможным, либо совсем нет, либо имеющим смысл, либо наоборот.
Представляете, что такое на практике плохие границы?
Все баги, один за другим, некоторые сильней. Человек рассказывает о себе и раздражает Выскочкой, все, что говорите вы, оценивает Училкой, ведет себя как Штурман, словно вас вообще нет и планирует совсем не то, чего вы хотите, но с видом, что это надо вам. То и дело у него Попрошайка и он обвиняет вас в своих проблемах. Оправдашка на полчаса — на любое ваше замечание, даже самое мелкое и несерьезное. На то, что для вас интимно и важно — у него Кривляка, словно он бесчувственный баран. Все, что вы пытаетесь ему объяснить в ответ на его запросы, переворачивает и искажает Ученица, приписывая вам какую-то пургу и вредные советы, словно хочет выставить вас идиотом.
Вот вы — мужчина с большой ОЗ, из этого письма, онегин и решили найти себе приятную женщину для общения, а может и большего, и вроде бы нашли. Вы стараетсь быть милым, щедрым и даже активным, пишете ей, приглашаете встретиться. Она не может прийти, потому что у нее эфиры, которые вы до этого посмотрели на ее странице и нашли какой-то ерундой с саморекламой. Но вы похвалили из вежливости, тем более, что ничего однозначно плохого в них нет. И вы пока еще вдохновлены продолжать с ней общаться. Вы встречаетесь позже, чем запланировали, она без умолку рассказывает про свои эфиры, эфиры, эфиры. Иногда спрашивает вас, слушает с деланным вниманием, задает формальные вопросы, дает формальные оценки и снова переходит на свои эфиры. Она обычная баба, у вас были девушки моложе, симпатичней и успешней ее, но она ощущает себя звездой и смотрит на вас не то что на равных, а немного сверху даже. Вы улыбаетесь, вы стараетесь быть приятным и галантным, делаете ей комплименты, но у нее совсем нет никакой скромности, на каждый ваш комплимент она отвечает: «Да, тем более у меня еще вот это и вот то!» Она старается показать вам, что вам достался настоящий приз. И вам не хочется этого приза, вам его некуда класть.
На следующий день она зовет вас на встречу, вам не очень хочется, но вы решаете, что отказываться нельзя, иначе это будет финал, женщина обидится. Вы приходите к ней, а она в каком-то густом гриме и с прической и опять рассказывает про свои эфиры, эфиры, и вы понимаете, что слушать про эту хрень больше не хотите. С вас хватит. И лучше вы останетесь онежьим онегиным, чем будете иметь дело с такими женщинами. Тем более, что у этой женщины, когда вы напишете ей через пару дней, будет недовольный тон, ведь вы не цените приз как надо и плохо ухаживаете за ней.
Зачем эта женщина такой «строитель жизни»? Уж лучше бы она расслабилась и ощущала то, что жизнь сама ей принесла. Не брала бы быка за рога, не мнила себя полководцем на коне, который должен завоевать мир. А главное, видела бы, где заканчиваются границы ее влияния, и вела бы себя скромней, проще, мягче, внимательней. Внимательность — фокус на другом.
А вот второе письмо.
Представьте, что вы тоже мужчина, в Монако, и видите стайку веселых лохматых девчонок в шлепках. Вы подхватываете одну, она заразительно смеется, вы болтаете и вам очень хорошо вместе, она так сияет и радуется, что вам очевидно — она вас правильно оценила, она понимает, что ей повезло. Ну и вам она нравится тоже. У вас бывали и красивей, но вам не нужно самую красивую, вам нужно ту, с которой вам будет хорошо. И с этой вам достаточно хорошо сейчас, всю ночь на танцах, а утром вы привозите ее в свой номер, это выглядит как начало отношений. И здесь она вдруг превращается в суперприз. Она сообщает вам, что ничего между вами не может быть, пока вы не познакомитесь получше и она не оценит вас со всех сторон. За шесть часов проведенных вместе она не пыталась знакомиться, она была ветренной и целовалась с вами вполне охотно. А здесь, когда вы уже разделись, она вдруг заявляет, что ничего не будет, а все будет по ее плану, потому что именно она, а не вы, решает, как должны развиваться ваши отношения. Вы выполните все те ритуалы, которые ей необходимы, внесете все те вложения, которые она считает нужными, и только тогда у вас появится шанс войти в ее тело, а иначе дверца алмазной пещерки закрыта для вас.
Ну и вы не говорите: да пошла бы ты к черту со своей пещеркой. Вы ласково прощаетесь с ней и говорите, что любите ее, на прощанье. Чтобы она и дальше мечтала о том, как вы будете ее добиваться. К тому же вы человек взрослый и уважаете право женщины отказать вам. Была бы честь предложена. Вам очевидно, что добиваться вас должна была она, а не вы. У вас разная ОЗ. Особенно в плане любви и имиджа, ей повезло, но она не оценила.
Вот это бывает когда много багов и щипцов. Невозможно перешагнуть разницу ОЗ. Вместо удовольствия и комфорта вы грузите и создаете неудобные условия.
Ну и на хрена вы сдались?
Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?
Комментарии
vajravarahie 16.10.19 10:20
Строить можно, когда есть кирпичи. А если их нет и нельзя купить, остаётся только красть, что уголовно наказуемо и противно) Аналогия с имуществом помогает остановиться и убрать чемоданчик. Сразу понимаешь, как противно выглядит тянущий руки к чужому
evo_lutio 16.10.19 10:28
Не нужно метафор.
Метафоры я все сама уже рассказала.
И про чужое имущество, и про кирпичи, и про чемоданчики.
Надо конкретные примеры приводить, чтобы было понятно, что вы можете некие умственные схемы приложить к практическим ситуациям. Можно и теоретические примеры, и обобщенные, но практические.
Любой рапан вам расскажет, что чужое брать нельзя. А толку? Он не видит, где чужое, он считает своим.
so_glam91 16.10.19 10:35
Строить свою жизнь можно будучи в своих границах, используя ресурсы которые тебе подвластны, на своей территории. Свои ресурсы нужно прокачивать,тогда расширяется поле для деятельности, но постепенно по мере их развития. Как нельзя собрать урожай яблок не обработав предварительно почву, не посадив саженцы, не заботясь об их росте и не подождав время пока не созреют плоды.
evo_lutio 16.10.19 10:36
Вот за краткие пересказы моего поста от себя, будто вы автор или будто мне нужна ваша зубрежка, вы и теряете право оставаться на общей территории.
evo_lutio 16.10.19 10:38
Ученицы, ну не тупите.
Пишите иллюстрации.
Не нужно резюмировать написанное мной, вы не референты.
___tais 16.10.19 10:36
Строить свои ресурсы приходится всегда, потому что, если этого не делать, наступает разруха в ресурсе. Другое дело, что когда ресурс развит, на него тратится мало сил, а пользы и радости он приносит много, потому что, когда ресурс прокачан, появляется поток.
evo_lutio 16.10.19 10:40
Вы тоже о чем-то абстрактном.
О границах вопрос.
Где надо подчиняться обстоятельствам, а где рулить.
Как эту границу увидеть.
evo_lutio 16.10.19 10:41
Народ, вы только на конкретные вопросы умеете отвечать.
Но я все равно буду задавать общие.
Потому что общие вопросы — это и есть то, где вы должны сами провести границы, а не я за вас.
sinicza 16.10.19 10:45
Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?
Строить можно то, что зависит только от тебя, от твоих сил, материальные аспекты: имидж, карьеру, учебу. Здесь строить уместно и полезно. А в тех аспектах, где есть влияние другого человека, строить невозможно: любовь, семья, секс. Тут скорее получиться строить из себя, что может оказаться совсем не там строительным материалом.
evo_lutio 16.10.19 10:49
Карьера от себя целиком зависит, а семья вообще нет?
И учеба от себя, а секс нет? От другого и надо что? Штурманить преподавателей и искать подходящего любовника, который бы сам все сделал?
Полную чушь вы написали.
Вы решили границы провести по ресурсам? Некоторые ресурсы — целиком твои, некоторые — целиком чужие? Каждый ресурс включает твое и чужое. В каждом надо правильно провести границы, иначе не прокачать.
Даже в имидже не все зависит от вас. Если вы маленькая и старая, вы не помолодеете и не вырастете. Это чужое.
Даже не знаю, почему все сегодня тупят.
evo_lutio 16.10.19 10:52
Хотя вы еще цитату в кавычки не заключили.
Вы мало того, что тупите, еще и небрежны.
Так что делать вам нечего тут.
ktara11 16.10.19 11:02
Дала в долг одному человеку,потом долго мурыжила его,когда подошли сроки,выбивая «свое». Хотя никаких рычагов у меня не было, ни расписки, ничего. Можно было не тратить свое время и унижаться,просто понять что обманули и отвязаться.
evo_lutio 16.10.19 11:34
А вот некоторые думают, что напоминать, ныть, угрожать, давить на совесть — это тоже какой-никакой рычаг и его надо использовать.
Как отличить — рычаг или нет? Рукой своей берешь или щипцами рычаг чужой нащупываешь?
heilig88 16.10.19 11:40
«Как отличить — рычаг или нет?»
Наверное, рычаг — если после совершенного тобой действия человек вынужден изменить свое поведение, поскольку изменились обстоятельства его жизни.
Не будет рычагом попытка уговорить человека, пристыдить.
taushana 16.10.19 11:55
Если человек что-то дает спонтанно, по своему желанию, а не по юридической обязанности, то рычага на это нет. Это его.
iron_vobla 16.10.19 12:06
Если есть возможность получить что-то, не выходя за границы (законодательства, общественной морали) вне зависимости от согласия второго на это — это будет рычагом. Например, найти хорошего юриста, доступного в рамках собственных средств и подать в суд при наличии перспектив у данного дела и достаточной доказательной базы.
lemyshok 16.10.19 12:16
Рычаг — если можно использовать его самостоятельно, без привлечения второго. Допустим, есть расписка, и можно подать в суд.
Если без привлечения второго никак, то рычага нет, только щипцы. Здесь, например — напоминать, ныть, угрожать и давить на совесть надо кому-то, чтобы вторая сторона всё это дело выслушала и среагировала.
sozerzanije 16.10.19 12:23
можно и с привлечением второго, если этот второй счастлив будет привлечься
evo_lutio 16.10.19 13:09
Если он счастлив, зачем вообще рычаг?
viva_la_vida3 16.10.19 12:20
Ориентируясь на самоуважение, почувствуешь брезгливость, если для получение чего-то пришла идея воспользоваться щипцами. Если это твой рычаг, то будут нормальные ощущения, пусть даже об этом узнает весь мир и многим не понравится. Когда в короне используешь щипцы, как «рычаги», то чаще всего все равно догадываешься, что стыдоба и не хотел бы, чтобы об этом все узнали.
evo_lutio 16.10.19 13:10
Это ведь от порога брезгливости зависит.
У некоторых он так высок, что «плюй в глаза — божья роса».
Брезгливость — не критерий.
sozerzanije 16.10.19 12:28
когда действуешь в своих интересах, увеличивая удовольствие другого — один из рычагов, наверное, самый большой.
evo_lutio 16.10.19 13:07
Это что ещё за рычаг?
О чем вы?
Какую-то ерунду написали.
Не пишите воды. Примеры приводите, если действительно имеете что-то в виду, а на просто туман.
ninel_215 16.10.19 11:07
Может, потоку нужно отдаться, когда на тебя сваливается нечто неожиданное, хорошее, удача улыбается. Миша в сериале встречает Ребекку, и понимает, что это любовь, он доверяет своим ощущениям и не упускает свой шанс.
evo_lutio 16.10.19 11:29
О нет, Миша как раз не отдается, он берет быка за рога.
Он решительно действует. Строит как раз.
А почему, кто понимает?
stokesequation 16.10.19 11:33
Барьеры, которые Мише учиняет девушка — это бутафорские препятствия, а не настоящие барьеры и границы.
sozerzanije 16.10.19 11:33
он не присваивает удовольствие Ребекки, разделяет границы с ней именно в тот момент, пока они открыты, тем самым видит свои ходы.
lemyshok 16.10.19 11:49
Миша на волне в тот момент — он только что склеил Грету, приехал к ней в Данию и поселился у нее, и все у него пока складывается тип-топ. На этом подъеме он встречает девушку своей мечты, сразу понимает это, и это большая удача для него. Повезло. Если в такой момент он действовать не будет, это как бы про*ать аванс, и это тоже не в границах, потому что не используешь возможности. Пусть там этих возможностей поначалу кажется и немного совсем, но какое-то красное поле есть, и смелый и скромный Миша делает что должно и смотрит что будет. Миша тут проактивен как раз.
igurova2018 16.10.19 12:18
Он в красном поле — Ребекке нравится он и то, что он делает, и в гендерные рамки вписывается. Потому его инициатива — шаги в границах.
dmitrykovalchuk 16.10.19 11:11
Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?
Если находишься в красном поле и у тебя есть доступные шаги работающие на повышение твоей значимости — глупо быть пассивным. Но если ход уже на другой стороне, то суетиться не стоит. Ни в действиях, ни в мыслях.
weianya 16.10.19 11:12
Неспособность отдаться оптоку — это своего рода неспособность ценить то, что имеешь, неготовность быть благодарным за то, что даёт жизнь, желание под короной урвать кусок побольше и пожирнее.
Все, что внутри ваших границ, получается не то что легко, но с ним ясно чего делать, какие силы прикладывать и в каком направлении.
грубая народная версия этой аксиомы — «если туго идёт, значит в жопу попало»
evo_lutio 16.10.19 14:11
Ну вот только это не касается тех вещей, которые действительно зависят от тебя, но лень прилагать усилия.
stokesequation 16.10.19 11:18
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Думаю, что потоку надо отдаваться, когда он в твою сторону направлен. А когда он направлен в другую сторону, надо строить свою жизнь, заниматься своей территорией, а не пытаться пинками или уговорами этот поток вернуть обратно.
И когда поток в твою сторону, но не такой, как самому хочется, всегда можно сделать шаг в сторону. Не убегать, как неуловимый Джо, и не учить другого, куда его поток направлять, чтобы он тебе понравился.
r_reef 16.10.19 11:25
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
На работе мне проще всего видно. Строгая вертикаль конечно определяет значимость. Дал руководитель конкретную работу — делаю её. Тормозит руководитель с задачами — не трогаю его, не щипцую, не рассказываю как и что надо. И главное сам не парюсь что он там медлит. Что не в границах то и из головы выкидываю и отдаюсь потоку.
Могу сам покопать что-то и если будет идея — зайти предложить. Проактивно как-то себя вести.
Коллег тоже не насилую при коллективном задании. Сделал что от меня зависит, дальше их территория и туда только по запросу.
Критерий один вами же озвученный — на память звучит «можешь ли ты что-то сделать сам без разрешения/помощи другого — там твоя территория»
evo_lutio 16.10.19 11:32
Штурманы тоже думают, что могут сделать и делают.
Но получается либо слив лошадей в короне, либо щипцы и штурм.
Кое-что еще нужно кроме ощущения, что можешь.
r_reef 16.10.19 11:45
Действия должны быть с одной стороны полезны для других или вообще их не затрагивать тогда не будет щипцов с другой стороны не должны вступать в конфронтацию с самоуважением, чтобы не стать лошадью.
Но штурман думает, что хорошо им, то хорошо и другим. А на месте самоуважения может быть дыра.
andrey_kozlow 16.10.19 11:26
В границах то, что я могу сделать ни с кем не советуясь, только у меня есть решающие рычаги.
Например пока я тренируюсь в зале, могу и должен выбрать правильную тренировочную программу, выполнять упражнения с полной отдачей и хорошей техникой. Могу нанять тренера, чтобы помог. После того, как вышел с тренировки, рост мышц за пределами моих границ, что сделано — то сделано, надо расслабиться и отдаться потоку, не переживать, с аппетитом есть и хорошо спать.
skylar_margo 16.10.19 11:32
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Фокус на желаниях людей вокруг и учёт своих помогает ориентироваться. Понимание, где, какой и чей запрос. Если есть запрос от человека ко мне, то это шанс красиво ответить. Если ко мне запроса нет, то время заниматься другим в идеале интересным и полезным.
sozerzanije 16.10.19 11:34
В прошлом письме девушка хотела бы отдаться потоку, подрастив корону, ищет способы скрыть от себя равнодушие парня, нежность и чуткость его навоображала, но счета не сходятся.
Когда человек встречает умеренный стресс с азартом, то вот этот азарт, возможно, означает «отдаться потоку», не пытаться закрыться от стресса штурманством. На примере письма, для девушки увидеть равнодушие парня к себе – умеренный стресс, вот с ним ей и надо работать, а равнодушие парня – как рамки, в которых она может работать со своим стрессом.
lostforvalleys 16.10.19 11:43
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Когда сидишь во френдзоне, например, уже ничего не можешь построить. Только где-то в другом направлении, да и там сил становится меньше. И чем дольше сидишь, тем меньше возможностей влиять на ситуацию напрямую. В какой-то момент можешь уже только кирпичи откладывать, видя как человек сближается с кем-то другим. Тут нужно отдаться потоку в том смысле — что принять честно чужую волю и перестать бодать отрастающими рогами чужие ворота. А продолжать сливаться — это все попытки по-штурмански строить свою баню у соседа в огороде.
У Артема из недавней истории получилось выйти потому, что он все это ясно видел. Ему, по сути, пришлось анти-строительством заняться, анти-штурманством, т.е. в какой-то мере саботировать то, что девушка ему готова была дать в плане дружбы или легкого флирта. И получается он как бы даже и не сидел во френдзоне, обогнул ее на подходе.
sofunja 16.10.19 11:44
Например, на концерте, где танцуешь в коллективе, и предполагается синхронное исполнение и совпадение по рисунку с тем, кто стоит впереди по центру. При ошибке центрового как-то ее обозначать для зрителя мимикой и делать правильный рисунок, стоя сзади, как раз такие попытки штурманить. Центровой не ты, ответственность на нем, остается только отдаться потоку и добавить артистизма. Если ты стоишь рядом с ним и видишь, что он косячит, потому что забыл, тут уместно показать правильное движение, если он смотрит в твою сторону. У нас был момент, когда подсказывали словами центровому, который при поворотах назад, признался, что не помнит следующее движение. При этом центровому «отдаваться потоку» и считать, что он звезда и может лепить какой угодно рисунок и так все спишут, не очень корректно.
На хоровом выступлении, если слышишь, что сосед в твоей же партии вдруг поет фальшиво, прибавить громкость своего голоса, чтобы он подстроился, вполне в границах и прописано правилами.
viva_la_vida3 16.10.19 11:48
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Строить свою жизнь надо, когда есть ходы в границах, отдаваться потоку — когда ходов нет или свой ход сделан и теперь ход на другой стороне.
Возможно, в ФС здесь момент, когда КСЖ сделал свой ход и отдается потоку и тут уже Алиса понимает, что ход надо делать ей.
evo_lutio 16.10.19 13:13
Да, он остановился на границе красного поля и Алиса открыла дверь,
viva_la_vida3 16.10.19 13:22
Похожее, когда Лойд прилетел в Токио и ждал Хана-оги за дверью после разговора. В этот момент он уже отдался потоку. Будь что будет.
evo_lutio 16.10.19 14:31
То есть когда сделал все, что мог внутри границ, надо отдаться потоку.
sergw1 16.10.19 11:54
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Когда собственная фигура в поле большая и значимая, находясь в красной части поля.
Отдаваться потоку можно когда ресурсы не фрустированы, и хотя бы частично прокачаны, а в случае чего можно на них опереться. Без большой своей фигуры в поле и собственных опор любой поток может превратитьтся в адикцию и увести человека за собой.
sergw1 16.10.19 12:17
Как пример, поведение майора Грувера в фильме Сайонара, он отдаётся потоку и в конце делает предложение Мацубаяси, в самом его предложении видно опору на себя и самоуважение. Он не присваивает ее и не штурманит, предложение четкое и он готов принять с уважением любой ее ответ.
evo_lutio 16.10.19 14:47
Что-то никто не понял вопроса.
Отдаться потоку — в смысле смиренно принять то, что дает судьба.
Это надо делать всегда и постоянно, хоть есть ресурсы, хоть нет.
Все, что не зависит от вас, пусть происходит так, как происходит, и это надо просто принимать.
ann_female 16.10.19 12:16
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Возможно, ожидания могут быть критерием. Если в результате твоих действий ты что-то от других ждёшь, хочешь получить, то не надо ничего строить. Надо отдаться потоку, если получится )
А если от себя что-то ожидаешь (сдам экзамен, наприседаю), то надо строить. Но тоже, наверное, с учетом обстоятельств. Сегодня есть силы приседать, а завтра могут быть не особо.
blueviento 16.10.19 12:44
«Вот это бывает когда много багов и щипцов. Невозможно перешагнуть разницу ОЗ. Вместо удовольствия и комфорта вы грузите и создаете неудобные условия.»
Получается как будто полоса препятствий из ям и заборов, которую и не видно желающему «сравнять» ОЗ. И эту полосу он создаёт себе сам, закрывая глаза на отсутствие своих преимуществ.
«Ну и на хрена вы сдались?»
Было неприятно увидеть собственное некрасивое поведение — слила границы и, штурманя человека в ресурсе дружбы, начала сливаться. Не хотела обращать внимание на «звоночки» в короне Сокровища и давила щипцами желаемое. Понимаю, что лучше было уйти молча, а не «хлопать дверью», открыв Решето.
vl4ze 16.10.19 13:19
«Друзья, понятно, когда надо строить свою жизнь, а когда отдаваться потоку? В какие моменты? И какие критерии того?»
Стоить нужно на своей территории. Тогда будет свой поток и он будет совпадать с направлением деятельности и всё будет получаться. А бывают в жизни случаи, когда какой-то внешний или чужой поток захватил, в этом случае важно понять, что он внешний и не пытаться им рулить. Рулить-то и своим не особо получится напрямую, но его можно опосредовано вызвать и направить. А вот чужой — чистая данность. Или используй или уйди с дороги. Иногда и с дороги уйти нельзя, если война, например, застала врасплох или болезнь. Это тоже внешний поток и с ним можно взаимодействовать, можно попробовать избежать, но сопротивляться напрямую бессмысленно.
Не знаю, корректно ли сравнивать со спортивными тренировками и выступлениями. Когда на тренировке у тебя куча своего пространства, ты можешь много чего делать и стараешься растить свои умения. Но в момент соревнований тебя увлекает куда более сильный общий внешний поток, в котором ты можешь лишь положиться на свои выработанные навыки и расслабиться. Результат напрямую от тебя уже не зависит. Вот отпахать тренировку — в твоих границах. А порвать всех на соревнованиях- нет. И нечего лезть туда мыслями заранее, ничего кроме тревоги и надрыва не получишь.
Впервые опубликовано — evo-lutio