Давайте про эволюцию границ — по следам последних писем.
У нас за последние два дня появился полный набор мужчин: рапан, рыба, нерыба и даже рыбак.
Как эволюция из рапана в рыбака выглядит изнутри?
Со стороны рапан кажется жадным и глупым из-за отсутствия так называемого эмоционального интеллекта.
На самом деле это не та глупость и не та жадность.
Когнитивные функции у него могут быть развиты отлично, моральная составляющая тоже не хуже, чем у других. Он хотел бы делиться с другими чем-то хорошим, но он не видит, где это хорошее для них и не отличает свое от чужого, поэтому может поделиться не своим и совсем не хорошим. Штурманы искренне уверены, что действуют для общего блага. Злых намерений у них нет.
Понятие эмоционального интеллекта появилось совсем недавно. Про развитие этого интеллекта ничего еще толком не написано (не написано, народ, не ищите), но психологи уже догадались, что нечто такое точно есть, его не может не быть. И счетными палочками и решением логарифмов это нечто никак не разовьешь.
Вот как красиво об этом написано в Википедии.
Эмоциона́льный интелле́кт (ЭИ; англ. emotional intelligence, EI) — способность человека распознавать эмоции, понимать намерения, мотивацию и желания других людей и свои собственные, а также способность управлять своими эмоциями и эмоциями других людей в целях решения практических задач[1]. Относится к гибким навыкам.
Понятие эмоционального (социального) интеллекта появилось как реакция на частую неспособность традиционных тестов интеллекта предсказать успешность человека в карьере и в жизни. Этому было найдено объяснение, состоявшее в том, что успешные люди способны к эффективному взаимодействию с другими людьми, основанному на эмоциональных связях, и к эффективному управлению своими собственными эмоциями, в то время как принятое понятие интеллекта не включало эти аспекты, и тесты интеллекта не оценивали эти способности[2].
По менее научному определению С. Дж. Стейна и Говарда Бука, эмоциональный интеллект, в отличие от привычного всем понятия интеллекта, «является способностью правильно истолковывать обстановку и оказывать на неё влияние, интуитивно улавливать то, чего хотят и в чём нуждаются другие люди, знать их сильные и слабые стороны, не поддаваться стрессу и быть обаятельным»
Придет время, эмоциональный интеллект среднестатистического человека будет развит намного лучше, чем сейчас, найдутся способы развивать его с детства, как однажды пришло время всеобщего начального образования.
Но мы с вами живем во времена, когда у большинства людей этот интеллект никак не развит, в этом месте обширное слепое пятно. И лично вам, каждому, это выгодно тем, что вы можете получить преимущество, развив его немного.
Понимаете, почему никогда нельзя уповать на отсутствие всем доступного внешнего ресурса? Вам не дали что-то с детства, но и другим не дали тоже. Когда всем будут давать, придется учиться чему-то особенному, чтобы обходить других. Нет разницы в усредненных начальных условиях, вы должны быть выше среднего, чтобы получить от жизни больше других. И лучше пораньше признать в себе стремление к социальной конкуренции, чтобы не сидеть в зарослях зеленого винограда.
Всех читателей интригуют заявления о том, что «рыбак видит поле».
Рыбак видит поле так ясно, как будто речь идет о хорошем зрении при взгляде на светлую комнату. Вот стол, вот шкаф, перепутать их невозможно, и наткнуться лбом случайно нельзя, потому что их хорошо видно. И в окно нельзя случайно выйти вместо двери, потому что окно — совсем не дверь, это очевидно.
Именно так рыбак видит поле отношений. Особенно если перед ним — рыба.
Из состояния рыбы и даже нерыбы оценить такое видение сложно, кажется, что рыбак вслепую интуитивно куда-то попадает и выходит верно.
Рыба видит поле так, будто это темная комната, совсем темная, вырви глаз. Она знает, что в комнате есть стол и шкаф, но не видит их. Она может пробираться по комнате только на ощупь, по стеночке, осторожно. И иногда ей вообще не хочется пробираться, а хочется просто стоять и ждать какого-то поводыря или собственного просветления или голоса свыше.
Это не касается всей жизни, в физической жизни рыба может отлично ориентироваться. Она может быть ловкой и сильной. И профессионально она может быть подкована. И речь у нее может быть нормально развита. Но вот поле отношений с людьми рыба не видит, для нее это темный лес, и дело не в аутическом спектре. Рыба может обнаружить у себя легкую степень аутизма по тестам, но рядом будет рапан и по этим тестами его эмоциональный интеллект окажется в норме, хотя поле отношений рапан совсем не видит. Но опросники, в основном, построены так, что человек сам должен определить тактичный ли он, общительный ли, и конечно любой почти рапан смело ответит, что очень, а пугливая рыба скажет, что нет.
Рапаны вообще очень смелый народ. Они видят поле отношений не как темную комнату, а как кино на темном экране и проектор находится в их голове. Если они налетают с размаха на шкаф или радостно выходят в окно, это интерпретируется их мозгом как атаки внешних сил.
Почитайте письма рапанов.
Вот вчерашний красавец.
«И с этого момента началось ищейчество. Ф. очень бурно реагировала, когда на мой телефон в Вайбер или ВастАп приходили сообщения от моих бывших жен и моих детей, а когда кто-то из них звонил, приходила в неистовство»
Ищейка с точки зрения автора — девушка, это у нее плохие границы, она страдает от ревности и поэтому мучает его.
Это шкаф, о который рапан бьется лбом в темной комнате, но как лунатик видит сон, где на него как в порно наседает полногрудая красотка, и она делает это грубо, но очень страстно. А на самом деле это он бьется о шкаф лбом и не может обойти его.
Рыба в такой ситуации уже почувствует что-то не то. Если девушка бесится и требует не звонить детям, что-то не так с позицией мужчины в отношениях. Где-то его придавило чем-то, возможно шкафом, надо вылезать куда-то, где свободней.
Нерыба в такой ситуации просто не окажется. Нерыба видит поле отношений не так светло и четко как рыбак, но в полумраке большие предметы распознает и со всей дури лбом не врежется.
Почему рапаны оказываются в ситуации, где их строят, загоняют под плинтус, выливают им на голову борщ?
Потому что они до этого пропустили сотни не то что звоночков, а ударов колокола. Они все время смотрели в своей короне словно в виртуальном шлеме какое-то свое кино из параллельной реальности. И когда по короне стекает борщ, выплеснутый на голову, рапану продолжает казаться, что это что-то эротическое, про страсть.
Вот что было до этого:
«С этого момента я перестал платить алименты, вообще все деньги были к ее услугам – поездки в Киев, Москву, Калининград (зимнее море – это надо видеть, а я в прошлом моряк), Львов…»
Слил детей и себя к ее ногам, но воображал себя мачо и господином ее грез.
«И лишь в феврале я пригласил ее к себе домой – в холостяцкую берлогу. В первую же ночь на ее крики в оргазме начали жаловаться соседи, и я впервые в жизни услышал от нее фразу горячим шепотом: «Кончай скорее, потому что это не проходит!» — каким-то странным образом я довел ее до состояния перманентного оргазма»
Она мешает его соседям ночью, но ему все равно. У ног богини — вся его репутация. Он стесняется своей берлоги, позже она выскажет ему недовольство его квартирой и он снимет получше. Он чувствует себя могущественным, хотя давно уже стоит на четвереньках в углу.
Совсем не видит позиции в поле и деление территории.
Рыба выглядит в отношениях иначе. Особенно когда рыба не просто рыба, а пытается разобраться в границах и стать нерыбой.
«С тех пор неделя прошла. Я ей пока не писал. Но в общих чатах немного писали мы оба. Проходил, там где мы гуляли, вспомнил, как хорошо было с ней»
Смотрите, он боится сделать что-то не то, а что правильно не знает, но пытается понять. Вряд ли он захочет встать на четвереньки и воображать себя принцем на коне. С ним этого не случится. Он хочет делать шаг в границах, тот шаг, который ей понравится, доставит удовольствие. Его фокус уже не только на себе, но и на ней, но он не видит, что ей нужно.
Рыба пассивна из-за темноты в поле, она ждет сигнала от второй стороны и не всегда понимает этот сигнал. Но рыба не косячит и не сливается так безрассудно в отличие от парящего в своих грезах рапана, потому что у нее есть стремление себя защитить и разделить территорию отношений правильно, чтобы не оказаться внизу. Рыба не хочет оказаться внизу, хочет пусть и наощупь, но обойти все опасные препятствия, не ударится лбом.
Как рыба становится нерыбой?
В ее мозгу формируются нейронные сети, ответственные за распознавание чужих границ. Вот как вы устанавливаете на свой компьютер программу, которая умеет распознавать что-то новое, так в мозгу человека формируются такие программы, если он работает над этим, если он учится распознавать чужие эмоции и видеть границы, замечать чужое эго, фокусироваться на нем, уважать участие обоих в построении общей территории, не мнить себя единственным или априори главным или тем, за которого все должен делать другой, а он пассивно принимать.
Чтобы представить себе эту работу, давайте сравнив вот этого парня с этим вот.
«Тогда посидели вечером у воды, перекусили и отвез ее домой, типа обнялись на прощание. На следующий день она что-то написала и я пригласил ее на вечеринку на большом балконе, где мы уже смотрели звезды, танцевали и целовались. Откуда отправились по моей просьбе смотреть французское окно у нее дома. Дефакто с того момента вместе и живем, у нее; за исключением личных поездок, и то часто ездим вдвоем. Спустя еще несколько дней она сказала, что любит. Я ей ответил через небольшое время взаимностью»
Кажется, что отличия историй в том, что у них разные девушки, по-разному расположены к ним, но нет, отличия в их видении поля отношений.
У обоих близкий возраст, девушки обе гораздо старше. У второй еще и ОЗ выше, но там у парня имидж лучше.
Но посмотрите, тот, который нерыба, видит обратную связь. И поэтому он проявляет столько симпатии и делает столько шагов, сколько нужно для динамики. Он ведет ее на вечеринку сразу же, чувствуя, что пока она приоткрылась, надо ковать железо. Он целует ее и напрашивается к ней домой. Он выдерживает небольшую паузу после ее признания. Это позволяет прозвучать его словам убедительней. Но это не общее правило. Иногда лучше ответить сразу. Здесь надо смотреть по общему обмену.
Возможно автор даже не понял, за что его хвалят, если он не сделал ничего особенного, просто отвечал симпатией на симпатию и проявлял обычную мужскую инициативу, не особо настойчиво, поскольку она была сразу на все согласна.
Действия нерыбы очень сложно увидеть, потому что с другой стороны идет к ней поток и кажется, что этот поток не связан с действиями.
Представьте себе первого парня и второго, провожающих своих девушек после первого свидания.
Вот первый:
«Возле дома спросил: «Зайдешь?». Она сказала, тебе же надо по работе что-то, так и было. Я хотел вызвать ей такси, но она ни в какую. Пошел проводить до метро. Поцеловались в щеку. Спрашивал, погуляем ли еще, она сказала, что да. Дошел до дома»
Второй написал, что довез ее до дома и на прощанье они обнялись, но судя по тому, что девушка сама написала, он дал ей понять свою симпатию. И обнял, прижав к себе, а не как первоклассник-первый. И довез ее до дома. Напрашиваться домой не стал, потому что неприлично в первый вечер. Сама пригласила бы, если бы такая опция была. На второй раз напросился. Но это было уже после поцелуев. До поцелуев не нужно напрашиваться, все должно быть последовательно.
Вроде все элементарно, но посмотрите, как сложно первому. Он не понимает, что делать. Спрашивает ее. Вместо уговоров зайти к нему — вопрос. Он не видит, может ли он настаивать или это будет противная липкость и девушка потом будет убегать от него. Проводил до метро и то хорошо. Поцеловал хотя бы в щеку и то спасибо. Но опять спросил, будет ли еще прогулка. Девушка старше, поэтому не бесится на такое. Но часто девушки воспринимают вопросы парня как недостаточное желание. Если он хочет, он должен звать и даже просить, а не спрашивать, надо ли ей это самой.
Мужчины, читающие это, подумают, что между первым и вторым парнем всего лишь немного опыта. Вот будет у первого несколько девушек и он научится хватать их и прижимать, тащить на второй день целоваться и трахаться. Но давайте посмотрим на смелого рапана из письма выше. Ему 47 лет, две жены, четверо детей, он в хорошей сексуальной форме, то есть женщины у него были и опыт большой. Ну а толку?
Вам может быть много лет и за спиной отношения с разными женщинами, но встретив очередную, вы будете смотреть свой собственный фильм и не видеть ее. Поэтому полезете целоваться к той, которая вас не хочет. А у той, которая хочет, будете спрашивать разрешения и отморозите ее. Вы вообразите симпатию на пустом месте и будете действовать опережая динамику или наоборот тормозя. У вас все будет через задницу, выезжать все ваши отношения будут только на вашей ОЗ. То есть — телосложение, зарплата, вот это будут видеть женщины и каким-то образом на вас клевать. Но скорее всего их ОЗ будет очень низкой, чтобы у них был мотив развивать отношения с мужиной-рапаном, который говорит багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и все время наступает ластами на их территорию, все время действует невпопад, не видя обратную связь, не замечая их по сути.
Видеть поле отношений — это смотреть на второго человека без своих проекций. Это и есть — разделение границ.
Слепота рыбы — из-за слитых границ. Она не понимает, где извне впечатление, а где изнутри.
Парень провожает девушку и не видит, как это выглядит со стороны. Он забывает, что он парень, он — это его Я. У этого Я есть влечения, в которых оно не совсем уверено, и это Я столько раз натыкался в темноте на углы, что боится сделать шаг. Он не видит, хочет девушка его шага или не хочет, это его желание или ее. Сейчас его ход или ее. Он не может разобраться в этом хаосе. Поэтому много думает об этом и в процессе и потом, блокирует свою спонтанность, выращивает фигуру. Рапан просто весело сливается или бежит в зеленый виноград, а рыба думает-думает, так и сяк прикидывает, с одной стороны, с другой.
А нерыба действует. Не так смело и креативно как рыбак, но достаточно уверенно и довольно красиво. Эффективно главное. Ей очевидно, что думать тут не о чем, он — мужчина, она — женщина, его инициатива, опять его инициатива, а с ее стороны достаточно активного согласия для начала. И он подкрепляет это согласие своим удовольствием, которое показывает ей.
А рыба будет думать, не слишком ли она веселится, не наглеет ли она. И женщина, глядя на рыбу, то же усомнится, что ей все это нужно, даже если сначала захотелось. Рыба не может двигать динамику, она кружит вокруг и иногда делает шаги вслепую, и если по ОЗ разницы большой нет, все может даже получиться, неторопливо, с треском, но да.
А рыбак?
Рыбака не могу привести в пример, разве что вот отсюда. Условный рыбак и не сам написал, но пусть будет, чтобы не голословно.
«Мы ужинали, много разговаривали и много смеялись. Я видела, что О. меня рассматривает. Сказал, что я очень круто выгляжу, что у меня нереально красивые длинные ноги и фигура даже лучше, чем тогда, и как он мог меня упустить, и вообще какую женщину мой муж себе “отхватил”. После сказал, что, если бы я тогда не сбежала от него и осталась, сейчас бы у нас всё было отлично (про мою ситуацию дома он ничего не знал и не знает). Потом он начал придираться к еде, высказывая официантке, что тунец деревянный, на что я ему тихо сказала, чтобы он не выпендривался, иначе плюнуть ему в кофе побоятся, и мне уж точно плюнут от душ. О. засмеялся, повернулся ко мне и сказал, что соскучился по нашему общению»
Видите, какой рыбак смелый?
Рапан иногда даже смелей, но он прет совсем не туда. Рыба труслива (в аффекте смела, но потом пугается сразу). Нерыба осторожна и последовательна. А рыбак очень смел, в нем дерзости — на трех средних рапанов, но только он в границах всегда.
Глядите, он ее рассматривает как овощ на рынке, оценивает ее ноги, грубовато завидует мужу, а ей сносит крышу от этого. После этой встречи она уже будет в трансе. Он четко видит, что такую женщину надо именно атаковать со стороны ее тела, она вся — там. Рапан тоже атаковал бы красивую женщину, но делал бы это как тот, который слился под плинтус.
«Утром я отвез ее домой и сказал: «это слишком похоже на сказку, посмотрим, что будет дальше». Через день я уехал с детьми кататься лыжах в Карпаты, и все это время переписывался с ней. Она отвечала, высоко оценивала фото с гор и подъемников, и я ее спросил: «Леди хочет продолжения?» Леди хотела…»
Он уже снизу, но заходит сверху, импозантно, будто из прошлого века, немного кокетливо дает ей шанс «посмотрим, что будет дальше», а потом спрашивает, хочет ли она продолжения. И он ждет ее высокий оценок как Ученица и рад угодить. Но и Училкой ее тоже становится.
Когда рапан видит расположение женщины, он начинает прикидывать, надо ли это ему. А атакует рапан, когда границы уже закрыты. Это общее правило для рапана. Он всегда невпопад.
И совсем не так ведет себя рыбак.
Он эмоционален, чуть агрессивен, если это нужно, он может быть вежлив или груб, но он попадает в имидж и ситуацию и вызывает максимальную ответную реакцию. Он чувствует себя над полем и сам режиссер этого фильма. Поэтому может кинуть такой красивый шар: раздражен тунцом, но тут же смеется в ответ на ее шутку, показывая ей, насколько она ему нравится и как сильно он соскучился.
Если вы рыба, вы не сможете даже увидеть, что делает рыбак. Если вы нерыба, то уже да, и без моих указок даже.
«Однажды, через пару месяцев такого общения, мы договорились встретиться в ресторане, находящемся на крыше одной из гостиниц. Вместо того, чтобы подняться на крышу в ресторан, лифт остановился на одном из этажей. Выходим, О. ведет меня за собой. Я понимаю, что мы идем в гостиничный номер, а не в ресторан. Останавливаюсь, говорю, что не могу, не готова, а у самой в висках аж стучит. Он целует меня прямо в коридоре так, что я перестаю вообще что-либо понимать, говорит, что я совершенно такая, как он меня помнит с тех времен, что я должна уже быть готова за эти 14 лет, что ждать больше невозможно и он уже снял номер. Я чувствую стену за своей спиной, но ощущение, что она мягкая и я не могу на нее опереться. И в голове только шум от стука в висках»
Здесь девушка замужняя и высоких моральных принципов, поэтому она всерьез рассчитывала просто дружить с этим мужчиной и любоваться на него, не изменяя мужу. Это было ее твердое намерение. Это была настоящая стена.
Как рыбак эту стену растворяет? Создает ситуацию, в которой у женщины начинает стучать в висок и земля уходит из-под ног и спина стекает по стене. И стена становится мягкой, и физическая стена, и та, которую она возвела, чтобы не изменять мужу. Это транс, и он видит ее транс. Поэтому ему не так уж важно, согласится она сейчас или чуть позже. Сам ее транс — это уже секс, он чувствует, как открываются ее границы. Нет ни малейшего сомнения, что после открытых границ любая женщина откроет и свое тело и чем дольше будет сопротивляться, тем сильней будут ее эмоции потом. Главное ее не отморозить в это время, пока она ищет на что опереться, но рыбак не отморозит, поскольку видит границы. И опереться ей придется на его плечо.
Рыбачка и его бы в транс ввела и расшатала так, что он первый просил бы пощады. Но это уже другая история. Нерыба там тоже ведет себя довольно красиво и эмоций он получает очень много и СЗ ее растет.
Вот такая ситуация с рапанами, рыбами и нерыбами с рыбаками.
Давайте обсудим? Перечисленные письма и вообще, подобные ситуации.
Комментарии
stokesequation 26.09.19 09:34
Вот это пугливое рыбье состояние часто бывает после неприятных историй. Подслился парень где-то, на душе Гештальдо скребёт, залез в раковину и ждёт внешнего сигнала. Потом вроде восстановился, смелее стал, но так как границ не видит (хотя вроде что-то слышал о них), в итоге опять как побитая собака к раковине трусит.
То пассивность, выглядящая чуть ли не как отсталость, то бежит впереди паровоза. Всё рывками получается. Но иногда попадает в такт.
stokesequation 26.09.19 10:19
У нерыб нет такой болтанки, их состояние намного ближе к равновесию. Впереди паровоза не бегут, а подвешивают ситуацию только тогда, когда действительно не видят хода для себя, а не потому, что боятся. И в виноградник при этом не заползают.
elfessart 26.09.19 10:36
Рыбы, наверное, еще не видят границ, поскольку очень много анализируют, а не действуют. Вы как-то писали, что это разные вещи: система анализа сигналов и система шагов.
«Сигнал вы не всегда можете интерпретировать верно. Что-то говорит о вашей высокой СЗ, что-то о низкой. Фон может говорить о высокой, а поступок о низкой. И для системы ходов это вообще не важно. Даже не желательно, это лаз в голову. СЗ в целом полезно видеть, а вот как она колеблется не важно.
Надо отвечать на ход.»
Не рыбы и рыбаки начинают с небольших ходов, делают что-то приятное, интересное, привлекающее внимание и видят реакцию на свой ход. А рыбы очень много думают и прикидывают: как бы так сделать, чтобы и получить и не потерять свое при этом. А рыбаки не жадные. Они легко делают что-то для интересного им человека. Не страшно получить отказ или потерять даже что-то немного. Но в результате почти никогда не теряют.
В письме «Выглядел как первоклассник» парень как раз много сомневается, думает и робко действует. А в письме «Вечером меня ждет серьезный разговор» — парень эмоционально щедрый, делает ходы и получает результат.
evo_lutio 26.09.19 12:19
Нет, первично то, что поля не видят.
Ход видеть — это как раз про поле.
СЗ — отдельная характеристика.
Рыба не знает, был ее ход или не было ещё и уже пять. И если встречный ход был, то какой.
Представьте себе шахматную доску. Ничего не видно, пытаетесь на слух понять, делал ход человек или нет. На запах.
Представьте поле как физическое пространство.
evo_lutio 26.09.19 12:22
И просто решительно действовать для рыбы — это часто откат к рапану.
Вон в письме позавчерашнем про мужчину с большой ОЗ и девушку которая от нерыбы откатила к рыбе и чуть ниже. Смело и решительно стала делать ходы. Пиковать, потом мозг выносить.
Кто ту ситуацию помнит и разберёт в свете вот этой рыбьей смелости?
elfessart 26.09.19 12:48
В той ситуации у автора письма стала отрастать корона, которая искажала реальную картину и она действовала решительно, но совсем не соответственно, задевая и обижая мужчину. Получается, что вначале отношений она была скромнее, поскольку без короны и видела поле, может быть смутно, но поэтому действовала верно. А как только получила положительный результат, вознеслась в иллюзиях и ослепла из-за короны.
evo_lutio 26.09.19 12:50
Она не из-за положительного результата вознеслась.
Кто скажет, отчего?
eva_rum 26.09.19 13:03
Возможно из-за иллюзии своей высокой СЗ. Переоценила свою значимость и недооценила СЗ мужчины для себя, сделала «пику», но это было щипцами. Мужчина щипцы подкрепил, она дальше пошла орудовать и корону растить.
evo_lutio 26.09.19 13:16
Нет, СЗ она скорее недооценила.
Но сглупила не поэтому.
___tais 26.09.19 13:03
От положительного подкрепления своего поведения и того, что мужчина к ней прилип намертво.
evo_lutio 26.09.19 13:18
Опять про липкость.
Его СЗ намного больше.
Вы что такое пишете?
Не смейте слово липнуть просто так употреблять.
Слив и липкость — это серьёзные вещи.
Это бывает только когда границы закрыты.
___tais 26.09.19 13:24
Да, я историю перепутала.
ext_4914107 26.09.19 13:04
Может, потому, что автор положительно подкреплял сдачей территории все ее наглые ходы?
Еще и закреплял потом извинениями и просьбами вернуться.
evo_lutio 26.09.19 13:10
Герой, а не автор.
Герой рыба, но вознеслась автор не поэтому.
Я ей несколько раз назвала, почему.
vajravarahie 26.09.19 13:04
Оттого что мужчина перед ней унизился.
Он в момент ее ухода отрефлексировал ее значимость для себя — и тут бы ей положительно это подкрепить, но она продолжала промывать ему мозг и заставлять его умолять ее остаться
evo_lutio 26.09.19 13:15
Лучше было вообще не пиковать.
Растить СЗ.
Он бы и так отрефоексировпо, а если нет, нарвался бы на пику.
А так он даже не нарывался, она была больше не права, а кинула пику.
Ну нельзя так.
Противно смотреть.
Особенно, когда девчонка не рапан, могла бы стать нерыбой.
elfessart 26.09.19 13:07
Может быть, от жадности. Захотелось еще больше, быстрее. Локус улетел к мужчине.
arisu117 26.09.19 13:08
Из-за иллюзии своей силы, чувства, что она большая. Накачала себя иллюзиями и смело рвет, сделала резкое движение, и кажется, нужно оправдать его чем-то, идти до конца. Не хочется чувствовать себя неправой, значит, она правая и сильная.
Он столько внимания дал от неожиданности, и она почувствовала себя сверху.
evo_lutio 26.09.19 13:19
Сначала не от иллюзии силы.
А от чего?
glavniisecret 26.09.19 13:23
Может быть потому что она его уже присвоила к этому моменту
evo_lutio 26.09.19 13:25
Нет.
Главное другое.
Почему рыб так шатает и они хотят поставить все точки над И срочно?
___tais 26.09.19 13:28
Не видят свою СЗАДИ для партнера. Выяснить хотят.
___tais 26.09.19 13:28
Субъективную значимость.
sergw1 26.09.19 13:33
Стресс постоянный и иллюзия от этого, что если поставить точки то все закончится
vajravarahie 26.09.19 13:34
Не могут увидеть адекватно свою СЗ, не видят поле.
Поэтому она и к подруге в его День Рождения отправилась: не видела, ждет он ее или нет.
eva_rum 26.09.19 13:35
Может быть от того, что на себя опираться не умеют, но хотят срочно опору почувствовать.
glavniisecret 26.09.19 13:38
Из-за слабых внутренних опор или их отсутствия и уплывшего локуса и фокуса на себе
lemyshok 26.09.19 13:49
Из-за того, что недооценивают или не видят вообще важность динамики, цепляются за сиюминутные подтверждения. А иначе шатать начинает, автономности не хватает, чтобы спокойно увидеть положительную тенденцию, поддерживать ее дальше и не истерить.
arisu117 26.09.19 13:28
Нетерпеливость. Очень хотела бы уже быть женой на тот момент, и из этой роли смотрела.
Не смогла просто растить СЗ. Хотелось перепрыгнуть ступеньки поскорее, а раз нельзя, то обидеться. Форсировать хотела.
slazzy 26.09.19 13:09
Из-за слияния.
Не понимала, что он отдельный человек и не хотела оценить СЗ для себя, а эта СЗ была высока.
evo_lutio 26.09.19 13:19
Нет. Высокую его СЗ рефлексировала она.
sozerzanije 26.09.19 13:39
она свою СЗ не могла увидеть, смотрела на какие-то его слова, точнее на свои интерпретации его слов. Дела его замечать не хотела — она Сокровище, котрому нужно петь дифирамбы. И слова, например, про секс втроем интерпретировала как то, что ему хочется этого, а не то, что хочет прощупать ее на надежность как партнера по жизни совместной.
evo_lutio 26.09.19 15:14
Он даже не то что прощупать хотел.
Он КСЖ и когда возбуждался, мог что-то такое нести, даже представлять.
Но белладонны хорошо знают, как и КСЖ, мало ли что он там представил в угаре.
Если бы она согласилась, то позже он бы обдумал и отморозился, а может быть даже разозлился.
КСЖ — два разных человека — когда возбужден и когда уже нет.
evo_lutio 26.09.19 15:14
КСЖ рапан или рыба.
Нерыба уже нет, нет такого резкого контраста. Больше контроля.
Но диссонанс небольшой все равно есть.
evo_lutio 26.09.19 15:16
И вы так описали, будто ей необходим был лаз в его голову, иначе никак.
Нет.
Наплевать, чего он там хочет, она должна была думать о себе.
Могла бы немного обидеться на такие предложения, получилась бы красивая пика.
Он бы оценил.
prgcookie 26.09.19 13:30
Возможно, автор вознеслась, потому что накормила корону его реакцией. До этого она переживала, что ее СЗ маленькая, корону не растила, а после своей пики увидела, что значимость высока, но вместо того, чтобы остановиться вовремя, начала тянуть корм для короны.
evo_lutio 26.09.19 15:17
Да пика тоже зря была.
Зря была пика.
Да, СЗ была ее выше, чем он рефлексировал, поэтому пика зашла.
Но она была ошибкой ее.
До этого начался ее косяк. До пики.
Просто пика была меньшим злом.
mugik_28 26.09.19 16:34
Она уже до пики поля не видела, когда после всех вложений со стороны парня прокатила его с днем рождения. Странно, что он ей пику не сделал.
А она не только не попыталась компенсировать косяк, но еще и пику кинула и дальше продолжила. Ощущение, что человек правда с завязанными глазами действует.
evo_lutio 26.09.19 16:56
Да.
kosil_kosoj 26.09.19 13:34
Может, ей хотелось увидеть свою СЗ, посмотреть динамику. Вскрыть больного, чтобы понять, бьётся ли сердце.
Наверное, рыбам часто кажется: «пойму, какая динамика, смогу делать верные шаги» — а на самом деле, если динамику на этом уровне границ не видно, то и красиво вести себя в ситуации не хватит умения. Если это отрефлексировать, легче сдержать рыбные порывы.
ters1t 26.09.19 11:18
«Мужчины, читающие это, подумают, что между первым и вторым парнем всего лишь немного опыта.»
Дикарь, призывающий дождь магическим обрядом, объясняет свой неуспех влиянием злого духа. Согласно меткому выражению, он непроницаем для опыта. Опыт разуверяет его лишь в отдельных, весьма специальных технических случаях (земледелие, охота, производство), но этот мимолетный частичный контакт с действительностью нисколько не влияет на общее направление его мысли. (с) Выготский Л.С.
так же, видимо, и рапан приписывает неудачи в личной жизни стечению обстоятельств, не делая надлежащих выводов
stokesequation 26.09.19 11:39
Да даже удачный опыт может интерпретироваться неправильно.
Когда случайное действие без видимости контекста оказывается правильным в ситуации и закрепляется как паттерн, и повторяется уже совсем в другом контексте. И почему-то не работает.
evo_lutio 26.09.19 12:24
Выготский, конечно, гений.
Но про дикаря он погорячился.
Шаманы про поле хорошо понимали и не важно как они называли поток, духами или кем-то ещё.
romashka43 26.09.19 11:21
Недавно получила сообщение, которое выглядело как троллинг. «Здравствуйте, А. Мне сказали, что вы готовите к олимпиадам, дочери моей знакомой нужен преподаватель. От себя скажу, что помимо оплаты как бонус — девочка очень умная и вас тоже может многому научить». Тут такая путаница — кто кого учит, и у кого какой бонус.
evo_lutio 26.09.19 12:25
Хахаха))
Прекрасный рапан.
Вот такие у них бонусы, от чистого сердца.
sergw1 26.09.19 11:27
«Он целует меня прямо в коридоре так, что я перестаю вообще что-либо понимать, говорит, что я совершенно такая, как он меня помнит с тех времен, что я должна уже быть готова за эти 14 лет, что ждать больше невозможно и он уже снял номер. Я чувствую стену за своей спиной, но ощущение, что она мягкая и я не могу на нее опереться. И в голове только шум от стука в висках»
Как я понял, то рыбак идёт на риск, в первую очередь, что бы быть честным перед собой, он хотел эту девушку и понимал, что даже если она откажет ему, то в любом случае он сделал все возможное и остаётся при себе, а тут девушка согласилась = двойной бонус. Границы не были нарушены так как девушка была эмоционально вовлечена, и даже когда она начала отказываться словами, по ней было видно что она «попалась».
Рыба же на такой поступок не готова, из страха отказа, наверное, или отсутствуе гарантий смогут выбить почву с под ног и потому будет искать подтверждений правильности своих намерений.
sozerzanije 26.09.19 11:54
рыбак идёт на риск, в первую очередь, что бы быть честным перед собой, он хотел эту девушку и понимал, что даже если она откажет ему, мне кажется, рыбак потому и смел и умеет на краю своих границ действовать, потому что видит, что даже если откажет она ему — его СЗ все равно вырастет, потому что границы ее открыты именно в том контексте, в котором он действует. И вот эти ее открытые границы позволяют ему по краю идти и расширять свою территорию, .т.к. она все больше открывается.
sergw1 26.09.19 12:20
Скорее, рыбак больше смел не из за того что видит контекст, а потому что опирается на себя и ничего в себе не потеряет если ему откажут, как в истории про парня который дерзко целовал не знакомую девушку и ждал когда она ему за это вмажет в лицо, здесь границы у девушки вообще закрыты. Как знать.
evo_lutio 26.09.19 12:34
Это вот иллюзия пикаперская.
Прибей корону и можешь косячить.
Нет.
Рыбак сольётся, если будет херачить мимо границ. Смело.
Просто он не будет. Он их видит.
А вы как рыба не представляете себе этого. Ну или смутно видите, но считаете, что ясней видеть нельзя и риск останется.
Можно видеть ясно.
evo_lutio 26.09.19 12:27
Конечно.
Его ход точно верный, он не рискует.
А сейчас будет выигрыш или нет, зависит от другой стороны.
evo_lutio 26.09.19 12:26
Да никакого риска.
Риск — это между рыбой и нерыбой.
Была ни была!
kosil_kosoj 26.09.19 11:30
Как рыба становится нерыбой?
В ее мозгу формируются нейронные сети
…
Он не может разобраться в этом хаосе. Поэтому много думает об этом и в процессе и потом, блокирует свою спонтанность, выращивает фигуру.
…
А нерыба действует.
При переходе от стадии рапана появляется необходимость с помощью интеллекта пытаться разделить границы, осознать себя, осознать других, нащупать границы. И если направлять на эту деятельность своё внимание, со временем самые простые действия станут автоматическими, над ними не нужно будет больше думать, а над более сложными — надо.
Появляется если не очертания шкафа, то хотя бы ощущение, что где-то рядом что-то большое и твердое, а чуть правее — вроде воздух, туда можно сделать шаг. И, скорее всего, нужно. Со временем анализ уже не нужен, человек просто делает шаг вправо.
Рыба не станет нерыбой, если не будет действовать, застрянет на анализе, застынет посреди тёмной комнаты. Не получит подкрепления своим действиям, негативного или позитивного.
andrey_kozlow 26.09.19 11:53
В общении рапан вообще не слышит другого, какие-то фонемы раздаются рядом, а зачем — непонятно.
Рыба понимает, что ей говорят какие-то слова, но зачем и что за этим стоит — загадка. Не всегда может понять похвалили её или поругали. Продвинутая рыба понимает, но потом, когда локус на место вернёт.
Нерыба слышит и понимает, реагирует адекватно, поэтому с ними так приятно общаться.
А рыбак, наверное, и без слов понимает и делает как надо.
evo_lutio 26.09.19 12:30
Рыбаку слова очень важны.
Потому что прозвучавшее — это материализованное частично.
Не нужно озвучивать то, что пока варится.
Но то, что сварилось, да, иначе развариться может.
beregenaia 26.09.19 12:16
когда-то подруге сразу два одноклассника написали признание в духе «ты красивая, ты мне нравишься — есть ли у меня шанс?». похоже на рыбу. туда ли я вложился? есть ли смысл продолжать говорить комплименты, или уже скажи что нет и я буду другую девчонку искать. как у биржи спрашивать: «а мои акции точно вырастут?»
нерыбы и так видят приближительно, есть ли шанс и какого размера, и что он может меняться со временем, смотря что произошло и как пообщались.
e_kirke 26.09.19 12:32
Тут, наверное, нельзя так сказать рыбы или нет. Много неизвестных.
evo_lutio 26.09.19 12:38
Верно.
evo_lutio 26.09.19 12:39
Так это может быть и колпачок.
Если СЗ парня уже высока, девчонка-рапан тут же наденет корону и будет инициировать.
Неужели вы не понимаете, что нельзя в вакууме рассматривать?
beregenaia 26.09.19 13:01
контекст был такой, что они до этого с обоими мальчиками общались, приветливо, но не близкие друзья. ничто не предвещало. девушка красивая, со всеми хорошие отношения, пара подруг близких. парни тоже интересные, красивые, в иерархии класса на нормальной позиции.
она тогда подумала, что либо их из-за весны прорвало, либо они договорились и решили провести эксперимент, кому из них она больше выразит симпатию, а вдруг сразу обоим?
evo_lutio 26.09.19 13:23
Зачем вы мне это описываете?
О чем это? На хрена мне ваша подруга?
Это не контекст, а хрень какая-то.
Она может не рефлексировать СЗ одного из парней и влюбиться с головой. И это вообще не важно, всем тут она безразлична.
Идите в свой детский сад.
Впервые опубликовано — evo-lutio