В этом письме давайте посмотрим, как из-за сбитых настроек получается слив.
Сбитые настройки — это значит, что самооценка закрыта короной большой и человек кажется себе таким привлекательным для другого, что не видит своих щипцов. Корона — переоценка значимости, помните это?
И границы под короной слиты с границами другого, поэтому щипцы кажутся не щипцами, а нормальным общением.
Как если бы вы пришли в гости, но забыли, чей этот дом и стали хозяина угощать его едой.
Так и в этом письме девушка осаждает мужчину, но ей кажется, что он сам к ней делает шаги.
z_ophiuchus
Здравствуйте, Эволюция! Сажусь за письмо не первый раз, пересказываю историю и себе, пытаюсь увидеть не кусочками, а в целом, но не складывается, не хватает пока сил. Помогите, пожалуйста, разбором.
Мне 35 лет, я в разводе, есть дочь-школьница. С бывшим мужем хорошо общаемся, он в другом городе живет. После развода прошло несколько лет, дважды были небольшие романы, в обоих случаях они первыми прекращали отношения. Я после разрыва молчала. Времени прошло уже много, сейчас с этими мужчинами изредка пересекаемся по хобби или работе, общаемся в виде “привет, как поживаешь”.
Моя проблема — моя инициатива. Я её проявляла и с бывшим мужем в свое время. Первой призналась в любви, потом спрашивала, что мне теперь с этим делать. Он мне сначала отказал, потом передумал. Стали встречаться, через несколько месяцев он сделал предложение. Прожили с ним девять лет. В процессе разрыва сказал, что всегда был уверен, что я сильнее его люблю, чем он меня.
(Она думает, что все беды от ее инициативы. Если СЗ ваша большая, девушки, то ваша инициатива — это счастье для мужчины, это рай и это крючок, который он долго не сможет вынуть, а если у него корона не сможет отцепиться никогда. Онегин до сих пор вспоминает инициативу Золушки и думал о ее иницитиве долгими холодными ночами в разлуке с ней. Инициатива ее была светом в его окошке. Не инициатива вам вредит, а щипцы. Никогда не путайте. Опишите отличия, друзья?)
Месяцев девять назад я познакомилась с Д. В свободное время я веду волонтерский проект — поэтические встречи. Костяк этой группы — мои друзья, мы давно знакомы и плотно общаемся, но приходят и другие люди, которым это интересно. Так появился Д., он узнал о нас из соцсети.
Д. 40 лет, он холостой, симпатичный, замкнутый и пожалуй, дерзкий. Он мне очень нравится, да что нравится, я влюбилась конечно. И от голода своего, и вообще.
Когда он пришел в первый раз, я смутилась, боялась, что моя симпатия видна. А он был уверен, почти нагл, в упор меня разглядывал, но был вежлив, предложил помочь с чаем, после встречи поблагодарил за то, как все прошло. Я стала перечитывать письма рапунцелей, посты об онегиных, начале отношений и багах… На следующую встречу он тоже пришел, потом снова и снова. Послал картинку в мессенджере, я добавила его в друзья в соцсети, стали иногда переписываться. Писала чаще я. Было медленное сближение. Он стал подвозить после встреч, однажды оказались в кафе, потом я как-то позвала на чай, еще смотрели фильмы с друзьями.
(Она — организатор встреч. У него выбора нет, он вынужден с ней общаться, помогать с чаем и подвозить иногда. Перестаньте рассматривать как шаги все то, что мужчины делают из вежливости или по работе. Когда тренер улыбается вам и делает комплименты, он на работе. Когда консультант в магазине обслуживает вас, он не ухаживает, это его работа. Помните фильм про Орфея из породы беглецов? Вот там Марлон Брандо в роли продавца помогал покупательницам выбирать обувь, а девушки влюблялись в него как глупые куры. Не влюблялись бы, если бы видели перед собой красивого равнодушного мужчину на работе, а они видели поклонника, который гладит их ножку)
Он про себя почти ничего не говорит, много читает, в группе — спорит, часто эмоционально, перебивает. Говорил о себе, что нехороший человек, что в жизни было много плохого, из его слов понятно, что пришел к вере в бога. Про отношения говорил, что всем хочется встретить человека, с которым хорошо, но это трудно, так как сейчас почти всем важны деньги, а женщины распущены. По-моему, такой намек, чтоб ничего не ждала. Еще мне кажется, что он онегин ближе к КСЖ, и с белым пальто, и не чуждый страсти. В книгах и фильмах, например, непривычно резко осуждал героинь — молодую залетевшую девушку или проститутку, женщину с наивной душой, которая доверилась жулику.
(Увлеченный женщиной КСЖ мгновенно переходит в состояние К. Потом он может и с любимой быть Ж, но сначала — нет. И если КСЖ брюзжит и читает нотации с самого начала, вы ему не нравитесь как женщина)
Я несколько раз звала его то на прогулку, то на салют, то еще куда-то, немного зная его интересы, он отказывался. Переписывались мы редко, раз в несколько дней, виделись еще реже, раз-два в месяц. Всё это было дружеским общением, хотя однажды, когда общались насчет работы, я написала, увидев его анкету: “О, да ты не женат!” — “Временно))))”, — ответил он. Потом что-то пошутил про мои ночные выходы на работу, что ночи — они для всякого интересного. Я прикинулась валенком и с темы съехала.
(«Прикинулась валенком» она называет то, что не вцепилась зубами на неосторожную шутку. Он и так старается осаживать ее, чтобы губы не раскатывала, видит ее влюбленность. Очень сложно удерживать свои щипцы, если кажется, что это не щипцы, а нормальная инициатива. А она совсем не видит отличия)
Дважды приезжал ко мне сам, поговорить о работе, он тогда искал работу и интересовался моей. Пили чай, я кружку разбила, так он меня волновал.
(Ее уносит и она воспринимает это как поток извне, возможно даже от него исходящий. А на самом деле — это результат того, что она сама растит его фигуру, питает ее фантазиями на пустом месте, не хочет отказаться от сладкого, а потом у нее руки дрожат)
Видела, что шагов от него нет, перестала писать сама.
(Здесь опять, видите? Ждет его шагов, хотя он даже в ответ на ее щипцы закрывается. От него не шагов нет, от него нет даже согласия на ее шаги. Осознавай она свои щипцы, она бы отлипла. Но она не осознает)
Через пару недель подруга не смогла пойти на концерт, оставался билет. Предложила ему; после концерта он поехал меня отвозить, у подъезда не прощается, будто ждет. Пошли, говорю, на чай? В общем, в тот вечер внезапно обнял и стал раздевать. Я не ожидала, говорю, не могу вот так сразу. Пошли на диван, стала ласкать его рукой. Опять лепечу, ты меня врасплох застал, а он: “Да неужели?! Ведь ты так давно этого хотела!” Потом воскликнул: “Как же это здорово всё-таки!”. Уехал, ничего. Я не знала, как быть.
(Ну вот она ему член погладила и КСЖ вспомнил, что секс — это довольно приятная вещь. Но уехал, раз она не настаивает, поскольку ему все равно)
Отправила через неделю статью о книге, он попросился опять приехать насчет работы. Я поломалась, мол, подумаю. Приехал, был секс. Быстрый, без ласк.
(В прошлый раз он ушел, но потом стал думать, что может и зря отказался от ее ухи, может это и не совсем уха, а корм)
Через несколько дней опять я вышла на связь. Написала, что очень интересно с ним общаться. “Мне тоже с собой интересно бывает))”, пишет. И часто в таком духе диалоги. Недавно спросила: “Почему ты меня подкалываешь?” — “А чтоб не расслаблялась)”. Личного о себе не рассказывает, обо мне не спрашивает, говорим о книгах, политике, о работе.
Встретились снова через месяц, на встрече клуба. Он подождал меня у крыльца, предложил довезти. Я сказала, что пройдусь пешком, и ушла. Дома опять муки, что сама его оттолкнула. Написала ему.
(Вот опять она считает его ответ на ее щипцы его шагом, а отсутствие новых своих щипцов своим отказом. Видите, где граница проходит? У них огромный перекос значимости в его пользу, вложения и ходы все только с ее стороны. А она воспринимает свой слив как нормальную инициативу)
Через несколько дней зашел разговор о книге, у меня была. Попросил почитать, приехал. Я в тот день сделала стрижку, была на подъеме, сама себе нравилась.
(Вот это женщины называют «подъем самооценки» и очень гоняются за этим подъемом. Но это корона, которая их скармливает. Будь это самооценка нормальная, росло бы самоуважение, и женщина в состоянии роста самоуважения ни в коем случае не хотела бы вытягивать щипцами крошки)
Позвал к подъезду, стоит какой-то почти застенчивый, и глаза влажные. Поговорили, а у меня азарт. “Пойдешь на чай?” — “Пойдем…” На кухне придвигается ко мне, медленно, ближе, коснулся…Поехали прокатиться, привез меня в квартиру, где ремонт шел. Все снова быстро и без ласк, но он уже чуть нежнее, расслабленней был. У моего подъезда в машине обнял, поцеловал в голову. Я его тоже обняла, прижалась. Смотрю — взгляд пронзительный какой-то и печальный.
(Он печальный, потому что человек верующий, мораль ему не чужда, жалко ему ее стало, влюбленную дуру)
Через три дня я уезжала, а через два у него день рождения был, дату я узнала, когда про работу с ним говорили. Звоню, а у него голос совсем другой, и говорит иначе. Я подумала, что выпил. Нет, говорит, не отмечаю, никогда не отмечаю свой день рождения. Спасибо, говорит, что не забываете (иногда зовет меня на Вы почему-то, по имени почти никогда). Поблагодарил много раз, коротко назвал по имени, сказал, что рад был услышать. Странный вышел разговор. Пожелал хорошей поездки.
(Он боится плохой кармы, то есть расплаты за грехи. Не хочет с ней жестоко поступать)
В поездке я ему писала пару дней, перестала. Под конец сам написал, ну что мол, как там? Интересно, говорю, расскажу, как вернусь). Приехала, пригласила к себе. Недолго побыл, уехал, опять тишина. Через две недели опять я инициировала встречу. Приехал, поддевал меня и подкалывал, был грубоватый, мне обидно стало. Всё, думаю, не буду больше в таком формате, хватит. Сделала ему массаж, поблагодарил за закладки, что я ему из поездки привезла. Вдогонку я написала, что просто он мне нравится.
(Вот здесь заметно, насколько она не осознает свой слив? Она думает, что он даже не в курсе ее обожания)
“Бывает))”, написал, и “лучше не говори лишнего…”. Я не ответила, отвлеклась ремонтом.
(А что она хотела ответить? Лишнего понаписать, несмотря на его просьбы?)
Написал через три недели “привет-как-дела”. Хорошо, пишу, много всего! Иду на пробежку). Пришел на очередную встречу группы, там вышла не очень красивая дискуссия, дожидаться потом меня не стал. Я вечером предложила в кафе чаю выпить. Побоялась, что обиделся из-за спора. Тут локус был опять не у меня, конечно.
(А он бывает у нее? Локус этот. Здесь она заметила вроде корону Спасательницы огромную, но делать с ней ничего не стала)
Охотно согласился, уточнил, не будет ли для меня поздно, когда освободится. От кафе отказался, позвал в машину. Сажусь настороженно, а он такой дружелюбный, теплый даже. Поболтали, притягивает к себе: “Ну ты чего такая?..” Потом ко мне поднялись. Он был опять открытей, теплей, уже второй раз спросил, а как бы я хотела? А я не могу ничего на это ответить. На прощание обнял тепло, до этого как-то рвано прощался, почти убегал.
Мне после таких встреч хочется что-то хорошее написать, сделать, но может я как рапунцель, и щипцы получаются? Позвала в театр, билеты как раз всем покупала. Сказал отложить ему. Потом предложила по телефону поболтать, отложил до следующей недели, но не написал, в очередной переписке я рассказала про свой сон, где мы с ним вместе, он посмеялся, снова молчание…
Молчу тоже. У меня много дел, дочь, друзья, работа, тренажерный зал, понемногу квартиру обустраиваю, есть на что отвлечься.
Но боюсь, что сама что-то порчу, не вижу. Меня качает от подозрений, то ли я как рапунцель, сижу в башне и жду, но толком не даю ничего, то ли моя значимость совсем низка, и приходит он под щипцами, а я всё никак этого не пойму.
(Да, нужно побольше активности, напора, автор. А то вы отмороженная какая-то, слишком пассивная. Она это ведь хочет прочитать? Видите, как Победительницы, бегущие с копьем за мужчиной, выглядят в собственных глазах? Как робкие Стесняши)
Спасибо за всё, что вы делаете!
Комментарии
ext_1321629 22.09.19 09:49
«В группе — спорит, часто эмоционально, перебивает».
Очень пылкий. Это признак любви к автору.
«Про отношения говорил, что всем хочется встретить человека, с которым хорошо, но это трудно».
Автор не забыла устроить допрос на тему семейного положения.
«Я несколько раз звала его то на прогулку, то на салют, то еще куда-то, немного зная его интересы»
Ищейка у автора кокетливо называется «немного зная его интересы»
«Обнял и стал раздевать. Я не ожидала, говорю, не могу вот так сразу».
Сначала ЗАГС.
«Иногда зовет меня на Вы почему-то».
Не знает как ещё отгородиться от её навязчивости.
«Мне после таких встреч хочется что-то хорошее написать, сделать».
Завалить собой мужика по брови.
«“Мне тоже с собой интересно бывает))”, пишет».
Не всегда.
ri_volution 22.09.19 09:50
Я несколько раз звала его то на прогулку, то на салют, то еще куда-то, немного зная его интересы, он отказывался
Автор все письмо, как будто, гуглит рецепты приготовления вкусного блюда — то в салютах замочить, то в чае, то книгами сверху прижать, что бы стало помягче, податливее.
Разделывает его, глотая слюни, но ей кажется, что из башни смотрит.
evo_lutio 22.09.19 10:12
Да, а кажется, что из башни.
С высоты короны потому что.
Когда в реальности уже под плинтусом.
___tais 22.09.19 09:52
Инициатива в открытые границы вызывает радость у партнера и ответную инициативу. А если учесть, что автор женщина, то значительно большую, динамику. Здесь много шагов автора мужчина пропускает совсем. Он говорит: «ты так давно этого хотела!» очевидно, что мужчина не стремится к отношениям, избегает их. Но автор не замечает этого под короной. Хотя самоуважение не позволило бы настойчиво предлагать отношения тому, кто не хочет.
egbo 22.09.19 09:55
«Всё, думаю, не буду больше в таком формате, хватит. Сделала ему массаж… Вдогонку я написала, что просто он мне нравится» — хватит звать на встречи постоянно, пора делать массаж и ложиться ковриком. И чтоб точно Глупыша знал, к чему это все.
jingleebbells 22.09.19 10:04
Мужчина просто приходит в клуб, а она сразу же садится перечитывать «письма рапунцелей, посты об онегиных, начале отношений и багах.», так у автора в тот же день начинаются в голове отношения с ним. Он в поисках работы, присылает резюме ей, всё, что она замечает в анкете соискателя – его семейное положение. И при этом кокетливо так «влюбилась конечно. И от голода своего, и вообще», как будто осознает и голод, и что вцепилась в равнодушного, и вообще.
ninel_215 22.09.19 10:15
«После развода прошло несколько лет, дважды были небольшие романы, в обоих случаях они первыми прекращали отношения. Я после разрыва молчала.»
Они первыми прекращали отношения. Автор тоже прекращала, просто вторая. И молчала после разрыва, а могла бы, наверное, их догнать продолжить отношения.
evo_lutio 22.09.19 10:18
Вот именно.
Прекращала отношения, молчала, все это она считает признаком своего мороза.
Была бы горяча, гонялась бы с копьем.
Что она сейчас и делает.
pavluniana 22.09.19 10:23
«. Еще мне кажется, что он онегин ближе к КСЖ, и с белым пальто, и не чуждый страсти»
Белое пальто тоже очень мешает динамике. Вот если бы не оно
evo_lutio 22.09.19 10:48
Снять бы с него белое пальто.
И корону. А то возомнил о себе.
Девушки еще ладно, а вот парни часто пишут письма на тему: как же снять с нее корону?
gotika_black 22.09.19 10:24
«Я стала перечитывать письма рапунцелей, посты об онегиных, начале отношений и багах.»
китайский за ночь Начала форсированную подготовку к охоте с щипцами
«Он про себя почти ничего не говорит»
Это не помешает автору изучать об’ект чтобы сливаться с учетом интересов другой стороны .
«Писала чаще я. Было медленное сближение.»
«Я несколько раз звала его то на прогулку, то на салют, то еще куда-то, немного зная его интересы, он отказывался.»
Хотелось динамики, но что-то не дочитала в письмах рапунцелей, постах об онегиных. Поэтому пишу письмо чтобы спросить как отжать свое» щастье»
“О, да ты не женат!”
И щипцы, и зелёный свет себе одновременно к дальнейшему сливу.
ya_lenochka 22.09.19 10:34
«Пришел на очередную встречу группы, там вышла не очень красивая дискуссия, дожидаться потом меня не стал. Я вечером предложила в кафе чаю выпить. Побоялась, что обиделся из-за спора.»
А он надеялся, что она обидится из-за спора и отстанет наконец. Но нет, не прокатило.
Комментарий удален
evo_lutio 22.09.19 10:53
Вы описываете, как слепые.
Вот сделали шаг и смотрите, рад ли.
Да не надо вообще делать шаг, если он будет не рад. Это будут щипцы.
Инициатива — это когда вы видите, что будет рад, и не ошибаетесь.
evo_lutio 22.09.19 10:54
Инициатива — это когда ваша СЗ высокая уже.
Золушка сделала шаг в прикрытые онегинские границы, но у нее с ним до этого была история, просто он не знал, что с ней.
Да и это золушка, ей можно.
ri_volution 22.09.19 10:44
Не инициатива вам вредит, а щипцы. Никогда не путайте. Опишите отличия, друзья
Когда инициатива — в фокусе польза и приятности для того, к кому направлена инициатива. Нет ожидания, что в ответ можно будет ништячков схавать, откусить чего побольше.
Когда щипцы принимают за инициативу — это, как автор выше, ищеят рецепты приготовления вкусного блюда именно для себя. На той стороне просто что-то, что можно взять себе и замкнуть зубы. Оттуда и голод — присвоили, слив — жалко отдавать.
evo_lutio 22.09.19 10:55
На растущей СЗ.
katerinafoto 22.09.19 10:48
Автору надо что-то делать. Как-то «значимость свою растить». И побыстрее.
Потому что мужчина временно не женат.
“О, да ты не женат!” — “Временно))))”
Надо скорее занять вакантное место.
А общаться в границах — это ведь так долго и может ни к чему не привести. Замуж не позовёт.
Зато постоянно проявляя инициативу, автор быстро добьётся результата. — Мужчина сбежит совсем.
john228 22.09.19 11:17
«Д. 40 лет, он холостой, симпатичный, замкнутый и пожалуй, дерзкий.» — как в рекламе «пожалуй лучший продукт в своей нише»
«Он мне очень нравится, да что нравится, я влюбилась конечно. И от голода своего, и вообще.» — казалось бы, это сигнал, после которого надо максимально страховать себя от слива, если уж так все получилось
«Было медленное сближение.» — под её щипцами и его интересом к клубу
«“Почему ты меня подкалываешь?” — “А чтоб не расслаблялась)”» — тяжело не подкалывать человека в такой большой короне, который еще и сверху все время заходит
min_ero 22.09.19 11:34
Автор атакует мужчину салютом, прогулкой, чем то ещё, он отнекивается, а автор потом спонтанно так: «О, да ты не женат!». Мол, какой сюрприз. Перешла, так сказать, от дружеского общения к флирту.
glavniisecret 22.09.19 11:52
После её активного влюблённого щипцевания, мужчина повёл себя «очень неожиданно», когда стал её обнимать и раздевать…вот так сразу… Сложно было представить такой поворот
zheniac 22.09.19 11:55
«Когда он пришел в первый раз, я смутилась, боялась, что моя симпатия видна»
Автор называет симпатией свой открытый рот с капающей слюной. Симпатия — это хорошо, всем людям приятно если они симпатичны, и тянутся они к тем, кому симпатичны.
Если это действительно радость от общения с человеком и уважение к нему. А не предвкушение удовольствия с него чего-то отжать.
radayana 22.09.19 12:20
Пошли, говорю, на чай? В общем, в тот вечер внезапно обнял и стал раздевать. Я не ожидала, говорю, не могу вот так сразу. Пошли на диван, стала ласкать его рукой. Опять лепечу, ты меня врасплох застал, а он: “Да неужели?! Ведь ты так давно этого хотела!” Потом воскликнул: “Как же это здорово всё-таки!”. Уехал, ничего. Я не знала, как быть.
Автор сначала видит, что это она его в гости зовёт,но потом подменяет, от кого запрос.
Вот уже его внезапные объятия, дальше ещё больше щипцы наверное получились с этим «я не могу так сразу», будто ему так сильно надо.
На диване автор тоже переворачивает запрос, вот уже «ты застал в расплох», как будто он гонялся за ней.
Мужчина тут не смог сдержаться и сказал ей, как есть.
eva_rum 22.09.19 14:00
«Еще мне кажется, что он онегин ближе к КСЖ, и с белым пальто, и не чуждый страсти. В книгах и фильмах, например, непривычно резко осуждал героинь — молодую залетевшую девушку или проститутку, женщину с наивной душой, которая доверилась жулику.»
Автор с самого начала его на себя примерять, как одежду, хотя сама пишет, что они просто «смотрели фильмы с друзьями». И вот он уже закрытый и грубоватый Стесняша, это от того, что «в жизни было много плохого» и надо ему помочь щипцами снять Белое Пальто и разглядеть автора.
Впервые опубликовано — evo-lutio