Письмо: «Его образ гонится за мной»

Вот в этом письме описана нерыба, и можно посмотреть, как растет его СЗ и на что женщина готова ради него становится. На все, в общем, лишь бы он был рядом. Женщина нормальная, не голодный рапан, обычная рыба с нормальной работой и заработком, есть даже самоуважение кое-какое, хоть и маловато. Внешне тоже вряд ли сильно ему уступает. Социальная ОЗ у нее гораздо больше, но это совершенно не помешало ей в него влюбиться по уши.

Когда я вам описываю истории рыбаков и нерыб, я показываю механизмы, а со стороны все эти механизмы не видны, и получается, что женщина вот просто так непонятно почему влюбилась в более бедного мужчину, который в нее не влюблен, и хотела бы посадить себе его на шею и считала бы это счастьем.

При разборе я хочу сделать акцент не на ее корону и локус, хотя это тоже важно, а на его действия, которые, если приглядеться, тоже можно увидеть между строк.

beau_funk
Добрый день, Эволюция!

Читаю блог чуть больше года, очень хотелось бы попасть на разбор, с тем чтобы понять свой «диагноз» и двигаться дальше. История, о которой я пишу, закончилась расставанием, и я хочу понять, правильно ли я оцениваю своё положение.

Для меня эта история необычна по силе эмоций; получается, что в 35 я впервые так сильно влюбилась. Сейчас прошло уже месяца три, и я в порядке, но если вспоминаю, то накатывает; он мне очень нравился. Я прямо горела от него, жарко становилось, когда я видела, что он набирает сообщение, и сердце физически выпрыгивало. Для меня странно, что я так несимметрично влюбилась, неужели на ровном месте, вроде мне это несвойственно раньше было.

(Парень немного похож на печорина, но скорее всего КСЖ, просто нерыба. Разницы по воздействию между нерыбами разных типов нет почти)

Познакомились в начале осени на фоне моего предразводного состояния (муж хотел развестись, но не решался, сыну было ~3), когда я решила, что как бы там ни повернулось, пора поднимать собственную жизнь. На мероприятии, при новых для меня обстоятельствах, познакомилась с А., после спросила совета по теме именно у него, потому что он меня зафрендил.

Он предложил встретиться, чтобы помочь, уделил время, от встречи осталось очень приятное ощущение, что впереди что-то хорошее. Потом несколько дней активной переписки, и ко второй встрече я была уже в настоящем смятении. Было видно, что он тоже волнуется, в конце он просто взял меня за руку, и меня унесло; ощущение было, будто с меня как с бутылки шампанского сорвало пробку, и оно хлещет теперь из горлышка. В такси по дороге домой я была мокрая и руки дрожали.

(Здесь нужно обратить внимание, что парень не бежит впереди паровоза. Переписка по делу, хоть и насыщена эмоциями. Встреча тоже по делу, он видит, что она взволнована, он и сам взволнован, но ничего не проговаривает, не задает личных вопросов, не заводит разговор онас. Вот это свойство нерыб при общении, они эмоционально заряжены, у них говорящие взгляды и улыбки, но они не торопятся все переводить в слова. В результате женщина начинает просто взрываться от желаний, а первое прикосновение кажется электрическим током. Рапаны отличаются тем, что выплескивают все сразу и преувеличивают даже, они проживают жизнь вслух, все переводят на вербальный уровень, поэтому энергии у них нет. А рыбы уже немного прикрывают решето, но от испуга, все время смотрят, можно ли открыться и тянут щипцами гарантии. Поэтому энергии у рыб тоже мало очень. Заметна разница? Замечали в других историях эту разницу?)

В течение недели чувствовалось нарастание интереса с той стороны. А. какой-то огненный! Прямой, естественный, конкретный, смелый. Очень скромный. Ну конечно я его недооценила вначале. Мне казалось, что с такой разницей в ОЗ в мою пользу, он меня с руками должен оторвать. А разница обнаружилась так — в следующую встречу место выбирала я, и выбрала такое, которое мне казалось необязывающим, простым решением, чтобы поесть. А он не стал даже раздеваться, сказал, что ничему тут не соответствует (я не ожидала), ему было неловко. Проводил меня, хотел поцеловать у подъезда, но тут я плюсанула и не захотела целоваться на улице.

(Парень не хищник, но мелкие хищники ведут себя именно так. Они честно дают понять, что денег у них нет, поэтому ничего роскошного им не надо, ответить тем же они не смогут, не должно быть никаких ожиданий от них в материальном плане. Это дается понять после того, как у женщины уже появилось желание, но желание появляется сразу почти. Такая прямота имеет двойное значение. С одной стороны женщина видит перед собой не позера, а прямого и скромного мужика, который говорит как есть и не стыдится своего реального положения. С другой стороны женщина начинает бояться, что разница их его оттолкнет и старается вкладываться незаметно, поэтому ей хочется вкладываться все больше. Опишете механизм этих анти-щипцов?)

Потом я поехала ещё на одно мероприятие с его участием, обратно мы ехали в автобусе рядом 6 часов, и это было охренеть какое счастье. После этого я сказала мужу «давай разведемся», а А. Написал, что у него новая должность и он будет занят до конца недели. Меня переворачивало всю эту неделю, на следующей я не выдержала и написала сама — про счастье как раз, и все в таком духе. Не помню, что он ответил. Я уже пожалела к тому моменту, что принцессничала на предыдущей встрече.

(Вот он едет с ней рядом 6 часов и непринужденно общается. И она шесть часов нагревается. Есть мысли, почему это происходит?)

Потом начали разводиться, состояние было ужасное. Очень хотелось повиснуть на нём, почти удержалась, повисла на подруге, которая меня поддержала; А. сообщила, что развожусь и пока сложно. Через некоторое время позвал в кино, с друзьями, были редкие короткие переписки. После Нового Года написала — «Расскажи, что у тебя?», он долго не отвечал , тогда я написала — «Ну и ладно. Я влюбилась в тебя тогда, осенью, но может быть, мне это показалось, я уже не помню». Ответил: «Вот это откровения. Приеду — обязательно встретимся».

(Она не такой уж рапан, не бежит впереди паровоза, занимается своими делами, но все это время все-таки мечтает о нем, хотя и отвлекается. Вот это уровень рыбы, они не сливаются сразу и даже фигуру чужую удерживают от стремительного роста, но все-таки растят и в конце концов попадают на сковородку)

Вскоре позвал на встречу, поболтали о том о сём, потом спрашивает с любопытством — так что ты мне писала-то? Я засмеялась, говорю — «ну так не взаимно же». Он — «да почему?». Видишь мол, я в экран смотрю, отвлекаюсь. Говорю — мне домой пора; он вызвал такси, спрашиваю — «поедешь со мной?». «Да». Меня дико заводило, что он не пристает и не клеится напрямую.

(Вот здесь важный момент. Ее заводило, что он не пристает. Это плохая рефлексия из-под короны. Конечно она хотела бы, чтобы он пристал, только об этом и мечтала, но он не делал это и желание ее все больше росло. То есть заводило ее это действительно, тут она права, но интерпретирует это из-под короны, как нечто очень хорошее, хотя ничего хорошего в отсутствии мужской инициативы нет. Но нерыбы часто так делают. Видят, что женщина готова кинуться на шею и дразнят ее. Кто опишет, почему они не отмораживают женщин своей пассивностью, а наоборот разгоревают? Пассивная рыба всегда отмораживает. В чем буквальная разница, кто понимает?)

Дома поцеловала его первая — это был улёт, он был щедрым, нежным, страстным, при этом 100% мужик (в прошлом он солдат и спортсмен). Смотрела и не верила — «это правда ты?». Ночью он спросил — «а дальше что? Подружились на выходные…» — а мне в этом увиделся запрос на продолжение.

(Ну вот отличие онегина-рыбы от нерыбы. Тот тоже медлит, но потому что сомневается, а не потому что дает возможность женщине завестись сильней. Но и в процессе у рыбы пороги, он начинает секс и все еще сомневается, а надо ли, а хорошо ли это, а хорош ли он, а хороша ли она. Из-за этого секс у рыбы не очень, особенно в первые разы, пока не расслабится. А у нерыбы наоборот. Уж если он начал, он делает это так, будто с ним единственная женщина на планете и это последний секс в его жизни. По-настоящему отдается процессу и голову отключает. Понимаете, как это достигается? У КСЖ-рыб тоже иногда срывает крышу и они безудержны, но в любой момент это может обломаться, это внешний поток. И потом всегда сомнения, зачем это все. Это совершенно другое, нежели то, что у нерыб. Нерыбы сами отключают рассудок в такие моменты, сознательно. Просто чтобы не мешал. Поэтому у них нет потом паники: что со мной произошло?)

Утром мне надо было на танцы, оставила ему ключ и убежала. Он остался на все выходные, и это была какая-то другая реальность. Натурально, космос. В общем он больше месяца ночевал у меня довольно часто, играл с сыном, если они пересекались. Держался независимо, дерзко, но и тактично. Он вообще чуткий, как хищник. Опасный. Дипломатичный до какого-то момента, со мной всегда бережно обращался, но известно, что в случае чего бьет первым. Я с ним становилась мягкой, нежной, мне это состояние очень нравилось, и работалось хорошо, когда я чувствовала, что он рядом.

(Здесь она хорошо описала то, ради чего это все женщинам. Почему они даже денег на таких мужчин не жалеют, в то время как их товарки лупят мужиков скалками, что подарков мало. Она нравилась сама себе! Вот что главное. Она чувствовала себя бодрой, энергичной, а рядом с ним очень мягкой, нежной и женственной. Это большой кайф — нравиться самой себе. И обратите внимание, она описывает, что он был чутки и обращался бережно. Такое впечатление всегда и обязательно есть от человека с хорошими границами)

Все это, видимо, попало в мои слабые места, и я стала хотеть, чтобы так было всегда. И хотеть от него детей, прямо сразу почти была готова забеременеть, вопреки здравому смыслу. Слова «мне надо видеть тебя любую» были лучше любого комплимента. И вот в один вечер сели смотреть фильм, который он выбрал, и я по ходу действия что-то скептически прокомментировала. Он тут же пиканул — «если тебе фильм не нравится, не обязательно его смотреть. Может быть тебе и чай не нравится?» Ушёл в комнату и уснул, ночью правда придвинулся, чтобы обнять. А утром (после секса, и я надеялась что мы проведём ещё время вместе) — сказал, что ему надо идти. И я разревелась, и сказала что дома больше не могу встречаться, что сын нас видит и это неправильно. (При этом я как раз сильно хотела, чтобы сын его видел, как пример перед глазами). Обнял, снисходительно сказал — разве из-за этого нужно плакать, а я сказала — иди-иди, потом поржешь.

(Ну а у нее границы куда хуже. Ей хочется динамики, обещаний, общих планов, поэтому она фокусируется не на его кайфе, а на своем недовольстве. И начинает вытягивать вложения. Что это за фильм, не хочу такой, давай заниматься тем, что я хочу. Утром стала говорить про сына и дом, в надежде, что он как-то ее уговорит, что-то предложит, докажет свое расположение. Так появляются косяки из-за внешнего локуса и фокуса на себе)

Через пару дней написала первая, что не справляюсь с эмоциями, что хочу от него детей, и что зачем это ему. Началось, наверное, охлаждение, стал реже писать и приходить. Спросил — «хочешь чтобы я был частью твоей жизни?». Говорю — «да». Дальше он некоторе время говорил — у меня есть страхи, я не могу тебе все про себя рассказать, ты не знаешь, какой я м…к, я боюсь твоей реакции, зачем я тебе, я боюсь тебя разочаровать. Очаровательный колпачок, на фоне разницы в ОЗ очень убедительный. На «люблю» отвечал — «это как?». Однажды пишет: «Скучаешь?»- «Да» — «Зачем?» — «Не надо?». Ну все думаю, закрой для себя эту тему, наконец. На нейтральные сообщения не ответила.

(Это не совсем колпачок. Это его предложение быть более инициативной и уверенной, если она хочет жить с ним. Он согласен с ней попробовать, но сразу дает понять, что никаких претензий, даже мелких, быть к нему не может. И если она согласна на таких условиях, он может стать частью ее жизни. Но она не видит его СЗ для себя, поэтому пытается ерепениться. Плохо даже не то, что она отказывается от неравных условий, а то, что она по сути согласна на все, а изображает строптивость. Лучше бы наоборот, была бы не согласна, а внешне милая и покладистая. Это вырастило бы ее СЗ. Но у нее плохая рефлексия его значимости. Видите, как это влияет?)

Тогда пишет — «как нам попробовать построить отношения?». Пишу — «обратиться в строительную фирму, пройти этап согласования, выделить участок под застройку»… и позвала к себе жить. Говорю — боюсь тебе предлагать, ты же откажешься — приезжай ко мне жить (у меня своя квартира, а он снимает). Я говорила, что люблю, что сама его первая разочарую, только надо подумать, с чего начать, что он мне нужен. «Ты готова принимать меня таким как есть? Я же смотрю дурацкие фильмы». Я отвечала — «готова, а фильмы можно смотреть на кухне, причём я могу об этом и не знать». Мне хотелось его шагов, а их не было. «Я боюсь что не смогу обеспечить вам интересную яркую жизнь». Отвечаю — жизнь интересна тем, что она есть, не надо ничего дополнительно обеспечивать. Уговаривала Стесняшу. Так прошло три месяца.

(Ну вот ей кажется, что она уговаривает его, но из-за очень плохой рефлексии его СЗ, она делает это сверху, как Училка, в короне. Он ей «разочарую тебя», а она ему «а я тебя». Он ей «а вот фильмы я смотрю и еще много чего того, что тебе может не понравиться», а она ему «на кухни смотри, прячь от меня все, что мне неугодно». Ну и лекции по философии ему читает. Он видит, что решимости и осознанного желания в ней нет, и никуда не едет. А ей кажется, что она его умоляет. Вот когда вы включаете Училку, вы умоляете так, будто снисходите)

Между тем, он не только приходил редко, но и писал довольно мало, много не договаривал, часто сообщения оставлял без ответа, хотя инициировал переписку почти всегда сам, и один раз откровенно продинамил со встречей. Я излишек энергии начала выплескивать на все, что не приколочено, и развела три или четыре параллельных истории (без секса). Он видел у меня цветы, что тоже было моей целью, кроме как самой отвлечься.

Один раз он месяц не появлялся, потом неожиданно пришёл, я в прихожей его встречаю — «я тебя уже не помню». Он в другой угол отошёл, подальше — «ну что ты врешь!» — «мы на ринге?» Обняла его. Он сразу раздел и трахнул.

(Ну в общем сопротивляется она, пытается создать видимость, что он ее атакует. Не получается, а его это отмораживает, конечно, как отмораживает любое вранье)

Потом был «странный» случай, когда я снова поехала на мероприятие которые проводит его фирма, и он ко мне даже не подошел (точне, подошел ближе к концу, с какой-то мелкой просьбой), а сразу после написал — «можно к тебе приехать? Все думаю, может попробовать жить с тобой». Позже выяснилось из фото в свободном доступе, что на этом мероприятии была девушка, к которой он ушёл. Меня все это время рвало на клочки от надежды, хотя в то же время было ощущение, что он водит меня за нос.

(Все-таки она ему нравится, и увидев ее на мероприятии, он почувствал влечение. А то, что она сама к нему не лезла, но и не злилась, вела себя скромно, еще больше расположило его. Он подумал, ну и сказал, что подумал)

И вот все сошлось в одну точку в мой ДР. Пришёл, как всегда, накоротке, и я не успела убрать подарок от другого мужчины. Точнее, даже не подумала об этом — мало ли, от кого, он с моим кругом общения почти незнаком. Но он сразу «выкупил», устроил настоящий допрос. Я прямо опешила от напора, говорю — «да тебе следователем надо быть, так хорошо у тебя получается». А он — «потому что я был с той стороны» (плохой мальчик). Я объяснила, немного умолчав детали, откуда подарок. Что я просто общаюсь, а подарок неожиданный и двусмысленный. Что я же тебя зову вместе жить. «Это я понимаю» — «Я жду тебя с осени и ни разу не передумала».

Он ещё обнял в конце — и я считаю, что это особенно жестоко — «иди ко мне, тебе трудно». Спрашиваю — «это безопасно?» — «Безопасно». Выглядело так, будто его устроило мое объяснение. Я могла бы и подробнее рассказать, если бы не давление. Дальше секс, и прежде чем уснуть, он говорит — «я не знаю, чего я хочу, у меня все неопределенно, я боюсь отношений». Я это поняла как «я не хочу отношений с тобой», но ответила — «если не понравится, уйдёшь». «А ты? Тебе будет больно». (Хотела пошутить, что к тому времени уже может буду рада, но промолчала).

(Ну тут он, хоть и нерыба, но немного приоткрыл решето, расслабился и стал частично мыслить вслух. Правда в распахнутые ее границы это зашло как откровенность, но все равно зря. Хотя на его СЗ это не повлияло. Он высказал ей свои сомнения, но она опять ничего конкретного не предложила, а хотела даже ляпнуть, что не верит в их союз)

Позавтракали утром, все очень мило, обнял на прощание… И больше я его не видела. Я через пару недель тишины написала — «неужели я тебя потеряла из-за того нелепого случая?». Объяснила ещё раз, другими словами то же самое — от кого подарок и почему.

(Здесь она надела на него колпачок, будто его это ранило как-то. Да он месяцами отсутствовал и ни на какую верность ее не претендовал. Допрос устроил просто так, хотел понять, насколько у того парня к ней серьезно и что за человек, по-человечески интересовался. Ревности не было никакой, он видит, что она влюблена по уши в него. Но ей хочется думать, что все случилось из-за ее флирта на стороне)

А потом в свободном доступе увидела их фото с той девушкой — она сразу выложила в сеть совместные фоточки с подписью «мой», в комментариях к ним чуть ли не «совет да любовь», а он позже, что самое обидное, расшарил ее профессиональный пост. Как бы у них все серьезно. Она кстати состоятельнее меня, и, очевидно, там он всему соответствует.

(Да, там все лучше скорее всего, если вешают фоточки. Она состоятельней и более мотивирована. Вот и реальная причина того, что он не поддерживает отношения с вами, автор)

На фото я «ответила» у себя на странице стихами, думаю он их видел (о том, что танцую, чтобы не было трудно дышать). Горло саднило от недосказанности, хотелось говорить — что я хотела, чтобы он сделал меня своей, хотела быть его домом, его тишиной, что мне никто не нужен, и подарки не нужны.

(Горло не от недосказанности саднит, рыбы. Не воображайте, что ваше решето вас вылечит. Горло саднит от стресса, это первое, что реагирует на стресс, горло перехватывает и живот сводит, то есть щитовидка и поджелудочная, две железы. Стресс надо снимать в таких случаях. Выпить легкое успокоительное можно, а лучше пойти в парк и быстро пройтись, пульс 120. Или в бассейн или в зал. Физически надо вытряхиваться, кортизол снижается так. Потом ванна с высокой концентрацией морской соли и спать. Соль нужна, чтобы через кожу восстановить баланс калия и магния в организме, который очень страдает при стрессе. Через желудок не такой быстрый эффект. На утро будет ясность в мозгах. Потому что вы сами справились со стрессом, без короны. Утром энергия будет на жизнь)

Месяц болела, не могла выздороветь, и сейчас ещё иногда плачу, когда вспоминаю. Вокруг настолько малособытийной истории — столько ярких эмоций. Казалось, что во мне только сейчас проснулась жизнь, что раньше я ничего не чувствовала.

(Автор, вы почувствовали сильные эмоции и сексуальное желание к нему, конечно это яркое бытие, по сравнению с обычной вялотекущей апатией. Но есть сотня способов получать сильные эмоции иначе и секс с другим любимым мужчиной будет не хуже. В любом случае вы не можете взять этого в плен и заставить быть с вами. Поэтому прекращайте мастурбацию свою)

Один раз, когда он не приходил и я пыталась отвлечься, мне стало страшно — казалось, что его образ гонится за мной, и я собой не владею. Неужели мне его так сильно надо было только потому, что он мне не дался?

Я рыба с раздутым самомнением, в жуткой короне? Неужели я ничего не умею в отношениях, кроме как плыть по течению?

Приятно было бы думать, что он ревновал, но наверное , та девушка его просто лучше кормит. До сих пор не могу поверить до конца, что он ее любит.

(Я думаю, он может привязаться и полюбить женщину, с которой будет жить. Но женщина скорее всего будет любить его намного больше. У него внутренний локус в любви, а у вас, автор, внешний. В этом разница большая)

Спасибо

Комментарии

petr_bass    15.09.19 09:16
«Видят, что женщина готова кинуться на шею и дразнят ее. Кто опишет, почему они не отмораживают женщин своей пассивностью, а наоборот разгоревают?»

Может потому что мужчина показывает желание, и женщина по невербалике его сама замечает. Но т.к физически мужчина не торопится, это взрывает мозг. Разрыв шаблона.

evo_lutio    15.09.19 10:48
Да, их пассивность связана не с сомнениями и не с перебоями желания. Желание есть и женщина его видит.

tv0roq    15.09.19 09:28
Вот он едет с ней рядом 6 часов и непринужденно общается. И она шесть часов нагревается. Есть мысли, почему это происходит?
Может из-за слияния, она уже его присвоила, фокус на своем кайфе.
Парень автора не присваивает, общается в свой кайф, видит обратную связь положительную, у него фокус на ней, при этом локус внутри, не голодает.
Не было бы от автора такой реакции, парень бы и общался по другому.

rebelsystem    15.09.19 09:45
«Кто опишет, почему они не отмораживают женщин своей пассивностью, а наоборот разгоревают? Пассивная рыба всегда отмораживает. В чем буквальная разница, кто понимает?»

Они пассивны с фокусом на другом. А локусом внутри, управляют ситуацией. Видят внимание другого, его жар, сами разогревают и поддерживают другого, сами горячие. А рыба пассивна с фокусом на себе и локусом во вне, сама холодная и ждёт когда партнёр зажгет, или что-то изменит ситуацию, по которой они просто недовольно плывут.

rebelsystem    15.09.19 09:50
«Вот он едет с ней рядом 6 часов и непринужденно общается. И она шесть часов нагревается. Есть мысли, почему это происходит?»

Автор присвоила мужчину. «Огненный», горячий, это точно про неё и точно ей надо. С мужем сразу побежала разводиться. Реактивно.
От того, что присвоила, от предвкушения «обещаного» кайфа растит его фигуру и разогревает себя. Свою СЗ для него и его СЗ для себя не считала. А после стала жалеть, что «прицессничала», столько удовольствия упустила.
Увидеть реальную СЗ (свою для него и его для себя) помешала корона. С самого начала и до конца автор не верит, что ее можно было не любить/разлюбить, что мужчина может любить кого-то, кроме неё. Уговаривает саму себя, и сама себе не верит:

«Приятно было бы думать, что он ревновал, но наверное , та девушка его просто лучше кормит. До сих пор не могу поверить до конца, что он ее любит.»

ext_1321629    15.09.19 10:03
«От встречи осталось очень приятное ощущение, что впереди что-то хорошее».
И вот когда ты в двух шагах
От груды сказочных богатств
(с) Остров сокровищ

«Фильмы можно смотреть на кухне, причём я могу об этом и не знать».
Сиди на кухне и не отсвечивай.

«Писал довольно мало, много не договаривал».
Не выворачивал себя наизнанку перед автором.

«Он видел у меня цветы, что тоже было моей целью, кроме как самой отвлечься».
Автор так сильно хотела быть с А., что демонстрировала ему других мужиков.

«В прихожей его встречаю — «я тебя уже не помню»».
Представьтесь, который вы из моих поклонников?

«Я это поняла как «я не хочу отношений с тобой», но ответила — «если не понравится, уйдёшь»».
Попробуй меня. Если будет невкусно — выплюнешь.

«Казалось, что его образ гонится за мной, и я собой не владею».
Автору приятней думать, что это мужчина гонится за ней.

«Я рыба с раздутым самомнением, в жуткой короне? Неужели я ничего не умею в отношениях, кроме как плыть по течению?»
Утешь меня, Эволюция.

«До сих пор не могу поверить до конца, что он ее любит».
Скромности не хватает представить, что другая может нравиться больше.

sever_jug    15.09.19 14:35
Настолько не хватает, что проще его даже унизить слегка
«та девушка его просто лучше кормит». Будто он бродяжка нуждающийся. Will work fuck for food.

evo_lutio    15.09.19 14:36
Да, котенок.

zhabakot    15.09.19 10:08
«Но нерыбы часто так делают. Видят, что женщина готова кинуться на шею и дразнят ее. Кто опишет, почему они не отмораживают женщин своей пассивностью, а наоборот разгоревают? Пассивная рыба всегда отмораживает. В чем буквальная разница, кто понимает?»

Возможно, нерыба пассивна в плане физических действий, но активна в плане интереса ко второму и второй это видит. И хочет больше. И появляются планы на нерыбу. Рыба хочет нерыбу как-то подтолкнуть к действиям, обдумывает это и разогревает сама себя
А пассивная рыба пассивна во всех смыслах. Наоборот — ждет внимания к себе и это ожидание превращается в щипцы для партнера, чем его и отмораживает

unleash_power    15.09.19 10:25
«Пассивная рыба всегда отмораживает. В чем буквальная разница, кто понимает?»

Пассивная рыба ждёт чужой инициативы, «ну когда же уже», и это ожидание, щипцы нарисованы у неё на лице, а нерыба ждёт иначе, нерыбе по приколу сам процесс, как чайник закипает постепенно, интересно как пузырьки вырастают, и на лице у нерыбы искренний интерес.

evo_lutio    15.09.19 12:48
Нет, пассивная рыба может не ждать.

Она сидит в своем винограде обычно и глаза ее холодные и пустые.

rastuta_eva    15.09.19 10:30
«Вот он едет с ней рядом 6 часов и непринужденно общается. И она шесть часов нагревается. Есть мысли, почему это происходит?»

На предыдущей встрече он хотел ее поцеловать, а она не дала. Автор не пишет, как он себя повел дальше, но, скорее всего, после он просто исчез с ее горизонта, убрал всю инициативу и в соц сети ей тоже больше не писал. У нее был ярус, он это увидел и дистанцировался в ответ.
В автобусе парень садится просто рядом как к знакомой и поддерживает обычное дружеское общение. А на авторе в этот момент корона сокровища, ждет его шагов, не смотря на то, что до этого она отказала ему в поцелуе. Поэтому следующее действие мужчины «Будет занят до конца недели» это снова дистанция, которая помогла автору вырастить значимость до того, что она пожалела о том несостоявшемся поцелуе.
Но потом парень все равно ничего не предпринимает, пока она первая не призналась ему в своих чувствах.

radayana    15.09.19 10:56
Может быть она в автобусе ждала его шагов именно потому что отказала в поцелуе. Она теперь начала думать, что вот он как хотел с ней целоваться, может влюблен уже, а она его сама оттолкнула, сама все испортила, и этими мыслями ещё подрастила его фигуру. И его занятость до конца недели может тоже интерпретировала как, «вот я его оттолкнула, теперь он обижен, надо компенсировать и поднажать с инициативой, он же ждет», представляла себя сильнее его.

evo_lutio    15.09.19 12:45
Ну косяки при растущей СЗ конечно дорого обходятся.

Но не так все было простенько как вы описываете.

Она пытается гнуть свою линию, а он остается на своих рельсах. Она типа сражается с ним, а разогревает это именно ее и все больше.

ext_1321629    15.09.19 11:14
Это не было обычное дружеское общение. Парень был заинтересован. Просто не сокращал дистанцию.

evo_lutio    15.09.19 12:44
Ерунду вы какую-то написали.

Какой еще ярус у нее был?

Нет, она просто выпендривалась, обижалась, что он отказался пойти с ней в ресторан, не хотела целоваться на прощанье, хотела, чтобы он что-то предложил ей.

У вас в описаниях он — рапан, который следит за ее ярусами и чей локус у нее.

Не получается описать нерыбу.

radayana    15.09.19 10:46
«И вот в один вечер сели смотреть фильм, который он выбрал, и я по ходу действия что-то скептически прокомментировала. Он тут же пиканул — «если тебе фильм не нравится, не обязательно его смотреть. Может быть тебе и чай не нравится?» Ушёл в комнату и уснул, ночью правда придвинулся, чтобы обнять. А утром (после секса, и я надеялась что мы проведём ещё время вместе) — сказал, что ему надо идти.»

Здесь наверное видно его поведение нерыбы. У нее накапливающееся раздражение уже вылилось скалкой по поводу фильма (ранее может и щипцов много было), в ответ он ушел и заснул, без разборок, оправданий, бесед и ответных скалок. Не потерпел ее захода сверху, и не объяснял глупыше, что с ним так нельзя. Просто оборвал общение, видя как она из-под короны смотрит на него.
Утром секс и пошел по своим делам, тоже без «разбора полетов», обсуждений и объяснений.

«И я разревелась, и сказала что дома больше не могу встречаться, что сын нас видит и это неправильно. (При этом я как раз сильно хотела, чтобы сын его видел, как пример перед глазами). Обнял, снисходительно сказал — разве из-за этого нужно плакать, а я сказала — иди-иди, потом поржешь.»

Дальше было много щипцов с ее стороны, при этом он наверняка видел, что ей нравится его общение с ребенком, а она под конец ещё раз его скалкой огрела, сверху так «иди-иди», «поржешь». Он в ответ не открыл решета, ничего ей не объяснял, не уточнял, не ввязался в перепалку скалками, просто ушел, и все.

evo_lutio    15.09.19 12:47
Только важно понять, что когда рыбы пытаются молча уходить, не объясняя ничего, он все время косячат.

Их косяк, а они гордо уходят, не отвечая на вопросы, получается двойной или тройной косяк, уж лучше бы объяснили.

Кто разницу понимает и пояснит?

lemyshok    15.09.19 13:35
Разница, наверно, в том, что рыбы реактивны, а еще плохо рефлексируют свою и чужую СЗ. Из-за неверной оценки соотношения значимостей в поле они то отмораживаются внезапно, то вдруг какая-то псевдогордость вылезает, то страх слива и тогда они кидаются в другую крайность, поэтому и косячат.
А из-за реактивности и инертности плывут в ту сторону, в которую спонтанно потянуло, а у рыб это чаще всего противоположная сторона от уважения другого и самоуважения, т.е. желание гордо уйти у них появляется, когда чувствуют иллюзию силы и руля в отношениях, а желание вцепиться и удержать — наоборот, когда второй уже разочаровался, а рыбу зашатало. Границы видят плохо, поэтому все время из них вываливаются.
Нерыбы же свою СЗ и СЗ другого для себя видят хорошо, т.е. границы видят как раз, поэтому и не ошибаются в том, где чей косяк, и уходят молча в ответ на чужие косяки, а хорошее отношение к ним положительно подкрепляют.

osfery    15.09.19 11:55
«так что ты мне писала-то? Я засмеялась, говорю — «ну так не взаимно же». Он — «да почему?». Видишь мол, я в экран смотрю, отвлекаюсь. Говорю — мне домой пора; он вызвал такси, спрашиваю — «поедешь со мной?». «Да»»

Онегин -рыба при встрече молчал бы про ее признание и надеялся что она не поднимет эту тему.

А он спрашивает и это шар от него. Ей приятно его любопытство и что он спросил про это.

Когда она это написала, ей уже было неловко что он долго не отвечает, вдобавок еще призналась ему в любви.

А сейчас он ей напомнил ее слова, поднял их важность, реабилитировал ее в собственных глазах.

evo_lutio    15.09.19 12:41
Но обратите внимание, как она отвечает.

Она достает щипцы и хочет вытянуть взаимность.

Он отвечает уклончиво.

И она постоянно так с ним общается.

Щипцы появляются именно от переоценки СЗ. Кажется, что ему есть что сказать и надо помочь щипцами.

evsey1984    15.09.19 12:26
(Вот он едет с ней рядом 6 часов и непринужденно общается. И она шесть часов нагревается. Есть мысли, почему это происходит?)

СЗ героя к моменту поездки уже высокая, как следствие, все его взгляды, улыбки, внимательность, шутки, прикосновения становятся для автора крючками и шарами, а 6 часов непрерывности, вероятно, еще более усиливают эффект.

evo_lutio    15.09.19 12:38
Нет, дело не только в высокой СЗ. За 6 часов поездки она могла бы и упасть, ярусы могли бы начаться у рапунцели или конфликты возникнуть.

ninel_215    15.09.19 12:44
«А он не стал даже раздеваться, сказал, что ничему тут не соответствует (я не ожидала), ему было неловко.»

Если бы ему неловко, он бы, наверное, нервно просматривал меню и оглядывался по сторонам. А он спокойно ей говорит, что не соответсвует, показвает свою независимость. Тут скорее автору неловко, что поставила Бедняшу в неудобное положение.

common_man    15.09.19 13:59
«С другой стороны женщина начинает бояться, что разница их его оттолкнет и старается вкладываться незаметно, поэтому ей хочется вкладываться все больше. Опишете механизм этих анти-щипцов?»

Творческая компонента появляется ) Нельзя просто вручить подарок, надо еще придумать, как все сделать красиво. К мужчине течет много внимания: женщина придумывает возможность вложиться незаметно, затем старается понять его реакцию, не смутила ли она его. Сама она при этом выглядит (поначалу) красивой в своих действиях, а позже кажется себе такой под короной. Все это растит фигуру мужчины и меняет «обменный курс» вложений.

evo_lutio    15.09.19 14:17
Вы отредактировали про «деньги в трусы», а это было верно.

Именно нельзя деньги в трусы, надо с уважением. И женщина не чувствует, что ее используют, ей самой хочется.

evo_lutio    15.09.19 14:32
Помню диалог Ромы и Донаты. Через несколько дней знакомства она купила ему феррари. Оформила на него, в полной уверенности, что он никуда не денется, пока она его не прогонит, но оценит сполна такой подарок, будет счастлив и снизу смотреть.

Диалог у них был примерно такой:

Р: Почему такая щедрость?
Д: Красивый мужчина должен ездить на красивой машине.
Д: И возить свою красивую женщину.
Р: Ты водителем меня хочешь нанять?
Д: Любовником.
Р: А сколько ты думаешь я стою? Ну вот одну палку во сколько оцениваешь мою? Можно прайс понять?
Д: Я не поняла, ты чем-то недоволен?
Р: Доволен, но я понять хочу, ты покупаешь услуги мои?
Д: Все, я заберу машину.

Рома промолчал.

Чуть позже.

Д: Я не поняла, а твои услуги надо покупать? Сам не хочешь?
Р: Сейчас хочу, завтра не знаю.
Д: Завтра тоже будешь хотеть.
Д: Будешь хотеть, пока я этого хочу.
Д: Хорошо, это просто подарок, мне было приятно сделать.
Р: Спасибо за подарок.

Доната после этого охладела, не говорила с ним полдня, потом опять стала прежней. Но относиться к нему стала серьезней. Хотя и повторяла, что у него дурной характер и он сам себе вредит. Волчонок недолюбленный, поросенок в колючей шубке.

Понятно, в чем фишка в диалоге?

pactole    15.09.19 14:49
Рома просто задал вопрос, нормальный, учитывая стоимость подарка. Но вместо ответа услышал, и что он «должен», и что его нанимают любовником, и что будет хотеть столько, сколько нужно. И все это очень сверху и без уважения. Для Донаты, наверное, было бы лучше так:

«Р: Почему такая щедрость?
Д: …это просто подарок, мне было приятно сделать.»

А Рома использовал конфликт, чтобы еще больше вырастить свою значимость. Потому что здесь Доната подставилась заходом сверху.

vajravarahie    15.09.19 14:58
Подарила Роме машину сверху, облагодетельствовала. Рома показал ей, что не снизу и на нижнюю роль не согласится. Уйдёт, когда захочет, потому что независим. Доната пыталась опять сверху зайти своим «будешь хотеть, пока я хочу», но ее роль в этих отношениях может быть только снизу, хоть в короне Спасательницы ей и будет казаться, что это не так

common_man    15.09.19 15:22
Там сразу несколько фишек. Про провокацию и использование конфликта для роста СЗ выше написали.

Но еще это те самые антищипцы. Доната понимает, что ее поступок выглядит двусмысленно и ее не красит. А Роман обнажает эту ситуацию и помогает ей сохранить лицо, заявить, что это подарок о щедрости, а не вложение от нужды.

Про колпачки Вы написали. Но эти колпачки как-то неочевидно работают. Кажется, у них есть дополнительный эффект. Раз он такой поросенок бестолковый и неблагодарный, то и подарки ее немного не ему адресованы, это уже ее собственная блажь. Т.е. она снова сверху.

___tais    15.09.19 13:59
«И я разревелась, и сказала что дома больше не могу встречаться, что сын нас видит и это неправильно. (При этом я как раз сильно хотела, чтобы сын его видел, как пример перед глазами).» Автор плохо рефлексирует СЗ мужчины все время. Здесь особенно заметно, она плачет, потому что его границы уже закрылись, и ей плохо, но говорит совершенно не то, что хочет и думает. Все письмо не верит, что значимость меньше, чем ей казалось.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio