Письмо: «Работает только одна схема»

Здесь то же самое.

СЗ своей автор не видит, СЗ мужчины для себя тоже видит очень плохо.

Поэтому все время конфликты, корона падает и встаёт. Опишите, почему.

Удивляется автор, почему она не смогла из подстройки снизу выйти в равные отношения.

Вы офигели что ли? Может вы рыбачки?

Если вы рапан, то, встав снизу, дальше будете только ниже и ниже, вас приняли только на таких условиях и то, наверное, еле терпят.

Откуда такие амбиции, что можно подлезть под дверью, а потом выпрямиться в полный рост, занять равную позицию и вырастить СЗ? Вы нерыба? СЗ высокую даже удержать сложно, если вы рапан или даже рыба, а уж вырастить из низкой тем более.

Разбирайте это письмо сами, друзья.

ir_land
Здравствуйте, уважаемая Эволюция,
> Очень надеюсь на разбор, так как сейчас я нахожусь в ситуации, когда нужно решать проблему отношениях с мужчиной, но кроме как «разрубить гордиев узел» варианта я не вижу.
> Мне 38, в разводе, есть сын, работаю в типографии B2B направления, менеджер проектов. А старше на 5 лет, сейчас не работает.
> Встречаемся с А чуть больше двух лет с перерывами. Всегда ссорились часто и очень тяжело мирились. После одной ссоры 2 месяца не общались, после другой – 5. Между ссорами все нормально. Не скажу, что большая близость, скорее интересное времяпрепровождение и общие интересы: мы ездим на мото, научились кататься на лыжах, любим схожую музыку и кино, иногда на кураже дурачимся и танцуем как в «Криминальном чтиве». Близких разговоров не получается. Он в компании людей такой остроумный, очень общительный и веселый, но когда мы вдвоем, он либо хвастается былыми успехами, либо негативно вещает, как все вокруг плохо, что рок умер, страна разваливается, прочее. И мне совершенно очевидно, для него я недостаточно интересный собеседник, но как слушатель пойдет.
> Но это все как бы между делом. Фон. Такая ситуация и мы в ней. Самая большая наша проблема – это ссоры. Почти всегда по одной схеме. Он меня «слегка» обидит (прикрикнет на меня, покритикует сверху, оценочки мне поставит). Обидно, настроение падает, перестаю улыбаться, шутить и замолкаю. А если еще огрызнусь в ответ, то все. Мимо гроза не пройдет. Ситуация начинает его нервировать, он себя накручивает. И иногда просто за ночь его ответная обида и злость закипают настолько, что утром он взрывается или начинает выливать все, что он пережил за это время: я инфантильная эгоистка, думаю только о себе, мне на него плевать, мне плевать на его чувства, что я путаю берега, что он разочарован мной до глубины души, что я дефектная женщина, ни гибкости, ни тепла и прочее. Тут уже мой выход, я начинаю защищаться, оправдываться и пытаться объяснить. Но это не работает. Работает только одна схема. Выслушать, поплакать сильно, доказать ему что он много для меня значит, признать, что он прав, пообещать, что исправлюсь. Даже в небольших ссорах «давай помиримся» не работает. Пока он не выльет свою обиду и переживания, и пока я не покаюсь, он будет мне объяснять и доказывать, насколько он прав, а я нет. Раньше, в первый год он еще шел на примирение сам, по той же схеме, но сам. Но уже с полгода как прозвучала переломная фраза «Тебе больше надо, ты и старайся. Я уже адаптирован».
> Сейчас у нас следующая ситуация. С потерял работу по причине реорганизации компании, там он был крупным руководителем. Сфера деятельности специфическая, найти аналогичный уровень или с небольшим понижением пока не получилось. Раньше он снимал квартиру, сейчас посовещались и решили жить вместе, вроде как деньги нелишние, а сколько будет искать работу, неизвестно.
> И вот, 2 недели как перевез вещи и ссора. Сильная. С оскорблениями. 5 дней живем в однокомнатной квартире и не разговариваем. Он взорвался, так как я ходила «с перекошенным лицом» и посмела намекнуть, что коль дома сидит, то ужины за ним. Вчера поговорили, все по схеме. Я неблагодарная бесчувственная эгоистка, у него кризис, а я не могу улыбаться, создавать ему уют и обеспечивать поддержку духа в это трудное время. Я не признала его правоту и не покаялась. Поэтому дома атмосфера гнетущая. Ощущение, что меня пытаются прогнуть на моей же территории, раздражает. И еще через полторы недели приезжает мой сын. Подвешивать ситуацию и ждать, когда она рассосется, не вижу смысла. Попросить съехать – это однозначный разрыв.
> Но самое печальное– это то, что ситуация очень мне напоминает ситуацию перед разводом с мужем. Значит, это я косячу и не вижу, что я сама порчу себе жизнь, но не могу увидеть, как. Есть мысль, что я в начале отношений подстраиваюсь снизу, а потом корректно не могу эти отношения вывести на равные. Ведь и на работе все нормально, и с сыном и родными отношения хорошие, с бывшим мужем умеренно ладим. Но вот в личных отношениях беда какая-то.
> Прошу вас разобрать мое письмо. Мне очень нужна помощь.
> Спасибо вам за блог.

Комментарии

u233    22.08.19 16:29
Всегда ссорились часто и очень тяжело мирились. После одной ссоры 2 месяца не общались, после другой – 5…

Много плохого «мы» сразу. И потом тоже:

Такая ситуация и мы в ней. Самая большая наша проблема – это ссоры….

… сейчас посовещались и решили жить вместе


«Тебе больше надо, ты и старайся. Я уже адаптирован».

Мужик явно указывает автору на ее место.


2 недели как перевез вещи и ссора. Сильная. С оскорблениями.

Мужчина решил попробовать пожить вместе, потерпеть, так как деваться некуда, но не вышло.

evo_lutio    22.08.19 16:46
Он решил пожить, поскольку из-за «схемы» автор его все время убеждала, что она согласна, все поняла и больше так не будет.

Но оказывается, это все подстройке снизу, и автор ждёт момента, чтобы одержать верх.

И вот она дождалась, когда он перевёз вещи и вроде как некуда ему уйти, и решила сделать переворот.

Лицо ее было перекошенным, как будто это он к ней напросился, а не она тянула, и она стала качать права.

Ну и получила.

Ещё и съехать хочет его попросить, но так, чтобы продолжать отношения.

Да он сам уже решил ее бросить. Она будет умолять на коленях не бросать, а потом снова начнёт качать права.

Вот это что такое? Подползти снизу, а потом бунтовать.

Самые противные люди.

groonya    22.08.19 16:47
там, похоже, не только деваться некуда. он еще видел, что она очень хочет. а тут хоба, ужины на нем, и вообще он ей должен, оказывается.

lena_moscow_vie    22.08.19 16:36
«После одной ссоры 2 месяца не общались, после другой – 5. Между ссорами все нормально.

В перерывах между ссорами все нормально -все 5 месяцев, пока мужик отдыхает от автора

когда мы вдвоем, он либо хвастается былыми успехами
плюс бесится, что он к ней снизошел, а она не молчит в тряпочку и не ценит. Либо сам себя пытается таким образом уговорить, что он вообще-ничего, и получше кого достоин, а автор-это временное явление

evo_lutio    22.08.19 20:10
Да не пытается он себя убедить, он ей это говорит прямо.

Убедить себя пытаются минусы в коронах.

А у него и так большая значимость.

Хватит ядом плеваться в его сторону, свои дыры затыкайте.

lena_moscow_vie    22.08.19 16:46
Но это все как бы между делом. Фон. Такая ситуация и мы в ней.

Автор тут не причем, просто фон такой. Как радиационный. А вообще то, они вместе, держась за руки, переживают всякие неприятные ситуации

ramziya    22.08.19 16:51
«А если еще огрызнусь в ответ, то все. Мимо гроза не пройдет.»
Огрызается — значит, переоценивает свою значимость для него, думает, что надо образумить глупышу. И недооценивает его значимость для себя, якобы не боится потерять, вот и огрызается, гордая такая.

«Работает только одна схема. Выслушать, поплакать сильно, доказать ему что он много для меня значит, признать, что он прав, пообещать, что исправлюсь.»
А тут корона падает и уже понимает, что мужчина нужен, что его СЗ для нее большая.
Многократно подстраивается снизу, подкрепляет, вот ссор все больше и больше.

«Уже с полгода как прозвучала переломная фраза «Тебе больше надо, ты и старайся. Я уже адаптирован».»
Мужчина лучше видит реальную ситуацию.

«Он взорвался, так как я ходила «с перекошенным лицом» и посмела намекнуть, что коль дома сидит, то ужины за ним.»
И снова не видит его реальную СЗ для себя, пытается строить.

«Попросить съехать – это однозначный разрыв.»
Если раздухарится и выгонит — наверняка быстро будет звать обратно и в ножки ему кидаться, не осознает его высокую СЗ для себя.

«Мне очень нужна помощь.»
И тут свою значимость для Вас переоценивает.

groonya    22.08.19 16:51
«Тут уже мой выход, я начинаю защищаться, оправдываться и пытаться объяснить. Но это не работает. Работает только одна схема. Выслушать, поплакать сильно, доказать ему что он много для меня значит, признать, что он прав, пообещать, что исправлюсь.» — у автора две схемы: включить оправдашку или стать на колени. третьего не дано.

«Попросить съехать – это однозначный разрыв.»

автор так прилипла, так страшно ей прекращать эти отношения. как же это так умудриться оставить все как есть, но при этом чтобы ее уважали и любили. и рыбку съесть, и все остальное.

taushana    22.08.19 16:57
«Есть мысль, что я в начале отношений подстраиваюсь снизу»
«Работает только одна схема. Выслушать, поплакать сильно, доказать ему что он много для меня значит, признать, что он прав, пообещать, что исправлюсь.»

Начало отношений у автора — это все два года с А и, возможно, все замужество.

vagabondpiano    22.08.19 17:17
Автор описывает свои отношения, повторяет, что нет близости, что ссорятся, что она недостаточно интересный собеседник для мужчины, и оказывается — «это все как бы между делом. Фон. Такая ситуация и мы в ней.»
А ведь это не фон, это и есть картина.

dar_n_lie    22.08.19 17:23
«Такая ситуация и мы в ней.»
Ситуация такая, а мы — другие.

«танцуем как в «Криминальном чтиве»»
Всё отлично, мы на равных. Вместе отжигаем в центре сцены. Даже не на равных, а как в «Криминальном чтиве». Просто мужчина пока не знает об этом. Ситуация мешает понять.

«Он меня «слегка» обидит»
По его словам «слегка», но я то знаю правду и уверена, вы тоже. Раз обижает, значит пора уже встать сверху.

dmitrykovalchuk    22.08.19 17:33
`Автора готовы терпеть только на условиях полного и беспрекословного подчинения. Мужчина этого не скрывает, автор вроде как соглашается всегда.

Но для себя она это объясняет какой-то стратегией и тем, что что то в этой стратегией не получается. Вроде так изначально задумано все было, все было по плану, но вот что-то в какой-то момент пошло не так. Ей осталось только понять что именно.

viva_la_vida3    22.08.19 17:42
«Раньше он снимал квартиру, сейчас посовещались и решили жить вместе, вроде как деньги нелишние»

Ему — деньги нелишние, ей — мужчина под одной с ней крышей. Разрыв СЗ покрывает корона и вот уже они сели, посовещались, решили жить вместе, общий бюджет обсудили.

ext_1321629    22.08.19 17:45
«Подвешивать ситуацию и ждать, когда она рассосется, не вижу смысла».
Автору перед тем как «подвешивать ситуации» надо перестать хотя бы ботинки облизывать.

logimono    22.08.19 17:50
Автор акцентирует внимание в письме на том, какой мужчина плохой, и работы нет (а у нее есть, автор подчеркнула где, кем и как она работает), и поговорить им не о чем, и ругается он на нее постоянно. Пытается его обесценить под короной, при этом совсем не рефлексируя, что это она в него вцепилась, что у нее нужда, а мужчине от автора ничего не нужно, лишь бы отстала.

viva_la_vida3    22.08.19 18:01
«Обидно, настроение падает, перестаю улыбаться, шутить и замолкаю. А если еще огрызнусь в ответ, то все. Мимо гроза не пройдет.»

Здесь, может, автор, «выравнивая» отношения, переключается с Попрошайки на Штурмана и переключается погода в доме.

da_zein    22.08.19 18:07
«Посовещались и решили жить вместе, вроде как деньги нелишние, а сколько будет искать работу, неизвестно.»

Странное соображение, причём тут автор к деньгам А. Похоже на аргументы, когда она уговаривала мужчину вместе жить. Видно корона подросла от «успеха» — целый же мужик в доме. И вот уже автор «намекает» на ужин. И дальше по схеме.

«Ощущение, что меня пытаются прогнуть на моей же территории», которую автор слила, вместе с сыном.

Автора переоценивает свои силы под короной. «Разрубить гордиев узел» — видит себя сильной и решительной, не рефлексирует свой минус в дисбалансе.

isolinea    22.08.19 18:55
Автор работает менеджером проектов и хочет найти работающую схему, чтоб вывести личные отношения на нужный уровень. Скорее всего «интересное времяпровождение” организовывает тоже она. Похоже, у автора есть штурвал. Вот и мужчина кричит, что она путает берега, что-то уже подозревает, видимо.

vl4ze    22.08.19 18:57
С потерял работу по причине реорганизации компании, там он был крупным руководителем. Сфера деятельности специфическая, найти аналогичный уровень или с небольшим понижением пока не получилось. Раньше он снимал квартиру, сейчас посовещались и решили жить вместе, вроде как деньги нелишние, а сколько будет искать работу, неизвестно.

Это почти штамп. Если автор все письмо сливается другой стороне, а затем у другой стороны проблемы и она использует жильё автора, это будет непременно — «решили съехаться», «предложил жить вместе». Будто голодный идет мимо кучи, на которой написано «пирожное», видит, что говно, оглядывается — никто ли не видит, и жадно хватает.

truthconditions    22.08.19 19:17
«Пока он не выльет свою обиду и переживания, и пока я не покаюсь, он будет мне объяснять и доказывать, насколько он прав, а я нет».

Автор уверена, что мужчина обижается, переживает и тратит усилия, чтобы убедить ее в своей правоте. Отсюда, видимо, и схема ее, как у Ученицы — не стесняется написать, как доказывает ему, что он «очень много для нее значит», чтобы уж не переживал и как это «срабатывает».

«Значит, это я косячу и не вижу, что я сама порчу себе жизнь, но не могу увидеть, как».

Автор из тех, кто не может отличить косяк от слива (и не сможет, раз думает, что мужик переживает), как ей тут увидеть, чем она портит себе жизнь.

«Но вот в личных отношениях беда какая-то».
Больше похоже на треш.

evo_lutio    22.08.19 20:54
Да, ведущая Ученица, большая очень.

prgcookie    22.08.19 19:47
«но кроме как «разрубить гордиев узел» варианта я не вижу. «

Автор представляет свою ситуацию как очень сложную, прямо гордиев узел, который можно только разрубить, распутать нельзя. А не то что она просто липнет к мужику, которого уже бесит от нее.

marinavinnitsa    22.08.19 20:02
я начинаю защищаться, оправдываться и пытаться объяснить.
циганочка с выходом перед равнодушным мужиком, который снизошел до пожить вместе
в начале отношений подстраиваюсь снизу, а потом корректно не могу эти отношения вывести на равные. Ведь и на работе все нормально, и с сыном и родными отношения хорошие, с бывшим мужем умеренно ладим. Но вот в личных отношениях беда какая-то.
Она же не устраивается на работу полы мыть, а потом требует зарплату и ништяки как руководитель. Уборщица не может претендовать на те же ништяки, что и начальник. С пешек в дамки – не получится.

marinavinnitsa    22.08.19 20:13
И еще через полторы недели приезжает мой сын.
<и с сыном и родными отношения хорошие, пустить в 1-комнатную квартиру безработного мужика пожить при взрослом сыне -- рискованая затея, даже когда всё хорошо складывается. Тут точно гроза мимо не пройдет.

ext_934009    22.08.19 20:31
« Тут уже мой выход, я начинаю защищаться, оправдываться и пытаться объяснить. Но это не работает »

Странно, у всех работает, а у автора не работает.

«И еще через полторы недели приезжает мой сын»

Автор, живущая с сыном подростком в однокомнатной квартире, приглашает пожить на неопределённый срок мужчину, с которым у неё и до этого уже два года регулярные ссоры, и ей каждый раз приходится умолять его о прощении. И при этом «подвешивать ситуацию и ждать, когда она рассосется, не вижу смысла» — ну ещё бы, она не рассосётся, там разбомбит все сразу.

wifing    23.08.19 00:10
«Не скажу, что большая близость, скорее интересное времяпрепровождение и общие интересы»
Бывают рядом. Хотелось бы большего. Прикрывается собственноручно выписаным призом за «общие интересы» и кокетливым намеком на близость не самого большого размера

«совершенно очевидно, для него я недостаточно интересный собеседник, но как слушатель пойдет»
Буквально через пару строк «общие интересы» выглядят уже не так удачно. Номинирует себя в слушателя. Вроде как активно доставляет ему удовольствие своим слушаньем

eva_rum    23.08.19 03:34
«Иногда на кураже дурачимся и танцуем как в «Криминальном чтиве».»
Автор не просто танцует, а так, что все смотрят открыв рты, как она зажигает на кураже, ну и мужчина тут как бы дополняет картину, «оттеняет» блеск автора.
«Тебе больше надо, ты и старайся. Я уже адаптирован». Мужчина адаптировался к ее липкости.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio