Начнем сегодня задания разбирать.
Те, кто на тесте не были, смогут частично проверить свое понимание, но не совсем.
Во-первых, условия тестирования — это другая обстановка. Ваш результат на тесте мог бы быть куда лучше или наоборот хуже, чем сейчас, когда вы попытаетесь найти правильный ответ среди вариантов. Во-вторых, все серии мы уже разобрали, и свежего, отстраненного восприятия уже не получится.
Главная задача разбора — достроить тот фундамент представлений, который вы начали закладывать до теста, а на тесте заложили.
Обратите внимание на специфику обучения психологическим навыкам.
Это не просто информация, которую вы можете прочитать и усвоить. Прочитать и усвоить психологические навыки невозможно.
Вы можете тысячи раз читать про границы и самооценку, но даже на шаг не продвинуться в формировании собственных границ. У вас даже представления не возникнет, как ощущаются границы изнутри и что это такое. Вы будете читать и представлять что-то абстрактное и вам может даже казаться, что у вас это все есть.
Вот почему невозможно просто читать книги по психологии и расти. Но и тот прием, к которому прибегают часто авторы книг, предлагая «практические задания» тоже не работает. Разлиновать в тетрадке таблицу и что-то записывать туда о себе — совершенно бесполезно. Это некоторое подобие самоанализа, но анализ не формирует навыки. Сам по себе анализ не только не участвует в формировании навыков, но и вредит иногда, поскольку уводит поток внимания в сторону умозаключений вместо представлений. Вы перебираете мысленные пазлы вместо того, чтобы заниматься внутренней работой. Анализ очень часто идет на рационализацию, на преодоление когнитивных диссонансов, на «Придумай что-нибудь сама, ведь ты такая умная».
Вообще, чем раньше вы поймете, что сидеть и думать — это не работа, тем будет лучше.
Много говорить о проблеме — это не решать проблему, а запутывать. И сливать энергию через решето.
А сидеть и думать над проблемой — это сито, а не решение проблемы.
Функция «говорить» нужна не для излияний, а для коммуникации, для установления связи между вами и другими людьми. Связь устанавливается для совместной деятельности. Только для этого нужна речь.
Мыслить вслух — это кормление короны.
Психологический навык формируется только в процессе деятельности. Вот решение задачи — это деятельность.
Чем обдумывание проблемы отличается от решения задачи?
Всем.
Обдумывая проблему, вы чаще всего не задачу решаете, а пытаетесь привести себя в хорошее настроение.
Грустно вам и обдумываете проблему, пытаясь найти в ситуации положительные моменты, убедить себя, что все не так уж плохо.
Вы хотите снять стресс и успокоиться, вам кажется, что в результате обдумывания вы добудете себе силы на жизнь.
Но получаете кредит от короны.
Силы на жизнь появляются от деятельности, а не от обдумывания.
Деятельность — это когда вы вкладываете во что-то силы и получаете РЕЗУЛЬТАТ.
Годится любой результат, даже отрицательный, но вы должны его зафиксировать как результат. В этом случае происходит формирование навыка. Вы научились что-то делать или научились не делать.
Некоторые думают, что обдумывание проблемы выглядит почти так же как и решение задачи. На самом деле это два принципиально разных процесса. Обдумывать все вы можете в непрерывном режиме, все время вариться в каких-то своих мыслях. А задача имеет конкретную форму и выданная на нее энергия идет на формирование навыка. У задачи есть ответ и вы фиксируете поиск ответа и оцениваете его правильность потом.
Ценность задач бывает разной и чем ценней и важней кажется для вас задача, тем больше энергии идет на формирование навыка. Вот почему участвовать в тестировании от нечего делать или испытывать большое желание — совершенно разный процесс. Специально себя заставлять хотеть не нужно конечно, это даже не щипцы, это просто невозможно. Желание победить в тесте зависит от ОЗ и СЗ теста и не вы занимаетесь этим, а тот, кто делает тест и ведет блог. Как своей СЗ для другого человека должны заниматься вы сами, а не он лепит вашу СЗ для себя, так и здесь. Ваша СЗ для теста — это ваши баллы. Ваша СЗ для блога — это ваши комментарии. А ваша СЗ для психоалхимии — это то, насколько у вас получается сформировать навыки с помощью этой системы. Посмотрите, это три разных поля. Ошибочно считать это все одним и тем же, и тем более идентифицировать со мной лично. Я не смогу относиться к вам плохо, если вы умно и в границах комментируете и хорошо проходите тесты. Ваша СЗ для меня тоже будет высокой. Ваша СЗ для меня находится где-то на пересечении трех полей — для блога, для теста, для психоалхимии. Но это три разных поля. Кто-то может комментировать очень хорошо, а тесты проходить плоховато или вообще не проходить. Кто-то может не комментировать блог, но хорошо разбираться в психоалхимии, просто читая. Есть еще категория, которые блог в глаза не видели, но имеют такие отличные границы и хороший локус, что все описанное мной умеют делать сами. Психоалхимия — это система сознательной переплавки личности, проактивная эволюция личности, а личность можно формировать разными способами и она может эволюционировать сама в процессе полезной деятельности.
Ваше обучение проходит успешно, если вы решаете задачи на границы в жизни, если вы находите свои щипцы и багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и устраняете их, учитесь вести диалоги, избавляетесь от корон и решета, формируете свои границы. В этом случае блог становится для вас помощником, а работу совершаете вы сами и строите себя. Никто работу за вас сделать не может. Она изнутри происходит.
Многие психологи, в том числе Курт Левин, изучая процесс формирования навыков, пришли к выводу, что лучше всего новый навык формируется, когда вы столкнулись с какой-то задачей, постарались ее решить, подходя к ней с разных сторон, не смогли решить и обратились за помощью к теории. В этом случае теоретический момент оказывается освещен для вас ярким светом, вы можете увидеть все нюансы верно и буквально впитать новое знание. Можно сказать, что мозг в этот момент распахивает границы, его потребность в новом знании велика, у него есть насущная потребность в этом знании, он не отвлекается ни на что другое, он весь обращается к информации. Вот здесь усвоение происходит жадно и без остатка, словно сухая губка, впитывающая влагу. И дальше вы можете на практике убедиться, что стали владеть чем-то новым. Вы можете закрепить это и отточить.
В спокойном и особенно ленивом режиме мозг новые знания не усваивает. Достраивает понемногу какие-то старые цепочки, но и то, если есть хоть какой-то интерес. Вы можете хоть с утра до ночи читать блог, это будет как перекладывание карт в пасьянсе, туда-сюда. Разбирать письма, решать задачи, отвечать на мои вопросы — это уже какая-то работа. Но если у вас есть конкретная проблема, которую вы жаждете решить, и вы находите пост на эту тему в блоге, вы можете начать жадно впитывать. К сожалению, чаще всего люди ищут информацию не для того, чтобы научиться чему-то новому, а для того, чтобы успокоиться в ситуации, которая их расшатала. Они ищут способ снять стресс и используют все, что читают, чтобы вернуть упавшую корону на место и подкормить ее.
Вот почему психологическая работа так сложна. Любое слово проходит собственные интерпретации и искажается, иногда до наоборот. Большая часть слов отскакивают как горох от стенки, даже если человек читает с восторгом и удовольствием. По какой там причине его восторг, от чего его удовольствие, что там доставило ему блаженство, совершенно не ясно. Вряд ли это процесс его роста, вряд ли даже процесс осознания, скорее всего очередной корм для его короны.
Одним из таких постоянных затыков постоянно являются истории нерыб и даже рыб. С история рапнов все просто. Эти истории комичны, люди в больших коронах и с полным слиянием границ подобны клоунам, их весело троллить и над ними приятно смеяться. Их даже не жалко, настолько они важные и без ума от себя в своей короне. Их не жаль еще и потому, что очевидно, чем быстрей снять с них корону, тем раньше начнется адекватное поведение и хоть какие-то реальные успехи.
Мы сегодня начнем разбирать тестирование с задач про рапунцелей. Если начать с Казановы и Нино, боюсь придется сразу удалить некоторых, только что добавленных в друзья, или, что еще хуже, старых и любимых комментаторов. Потому что как только начинается обсуждение нерыб и рыбаков, начинается пурга. Пурга это связана не с тем, что вы плохо понимаете их логику. Не понимали бы, пытались бы понять. Но нет. Вы эту логику и понимать не хотите. Вы упорно не хотите видеть разницу между рапанами и рыбаками. Вы эту разницу отрицаете, чтобы не считать себя хуже.
Вот Рапунцель у вас — дура в короне, но и Казанова вдруг почему-то оказывается дураком в короне.
Вы точно так же описываете его, как и других коронованных. Дескать, вообразил о себе, Нино совсем не уважает, взбесил ее предлжением опеки, самодовольный и самовлюбленный тип.
Если спросить вас, а как Казанова, не уважающий женщин, умудряется выращивать свою СЗ так высоко и так быстро, вы, наверное, будете бормотать что-то про его легкость, обаяние и сексапил. А некоторые вообще могут сказать, что женщины любят отморозков. Прочитаю хоть намек на это у себя, пойдете в бан. Если в ваших постах такое читать буду, тоже самое. Если вы думаете, что у себя можно писать любой бред и оставаться в группе моих комментаторов, вы зря так думаете.
То есть за много лет изучения блога большинство так и не двинулись никуда, получается. Оказывается, что рыбацкие навыки — это какая-то легкость, природное обаяние, и всем этим можно владеть, имея большую корону и не уважая женщин вообще.
Спасибо вам, друзья.
На коле мочало, начинай сначала.
Обаяние и легкость — это хороший поток. Это бывает только при хороших границах.
Если вы имеете плохие границы в ресурсе, вы будете либо все время приплюснутым, пригруженным и пригашенным, или изредка будете немножко взлетать, особенно выпив алкоголя или раздухарившись на чужой подаче, а потом будете падать на землю и тихонько ползти в свою ракушку или прямо в ракушке — в свой виноградник.
Не бывает стабильной легкости без очень хороших границ. В работе у Казановы нет никакой легкости, у него там дыра. Но в любви у этого казановы есть. У Вани — так себе дела, похуже. Хотя вы и на Ваню зачем-то очень большой колпачок надели и стали писать, что он совсем дурак. Не совсем он дурак. По сравнению с Рапами он умный. У него и правда отросла с Бланкой корона, но не такая большая, как вы описываете.
Мужчины, которые считают, что Ваня лох по части любви, вот о чем подумайте. Долго бы вас терпела женщина, если бы вы решили жить за ее счет? В первый же день без своего корма вы бы вылетели за дверь или стали бы получать скалкой по лбу. Верно? Перестаньте смотреть свысока на казанов в любви. Если женщины готовы их кормить и поить, не презирая и не сочась отвращением, и тем более обожая их, то это совсем не потому что они убожества, а потому что они чего-то умеют.
Я вижу очень опасную тенденцию — обесценивать все достоинства героев (и авторов писем), чтобы чувствовать себя не хуже.
Вы все почти, за редким исключением, хотите себя чувствовать лучше, чем нерыбы и рыбаки. Вы все обесцениваете все, что они умеют. Не хотите учиться, хотите извлекать удовольствие от кормления короны.
Многие так обрадовались, что Казанова облажался. Хотя он и на грамм не облажался, он наоборот вырос, потому что наконец-то встретил достойную партнершу. Он в своей наилучшей форме. А многие решили, что он отрастил корону, зашатался и упал. Проиграл. Нет, он просто думал, что сейчас откроет этот сейф как всегда одним простым ключом. Но сейф оказался сложней и приз намного больше.
Вместо того, чтобы следить как Казанова решает более сложную задачу, чем всегда, вы все почти построились в ряд и стали писать хором: «Дурак, вот дурак, совсем ничего не понял о Нино!» Это вы ничего не поняли.
Даже с Ваней многие надели корону.
Ситуация у Вани и правда ведь сложная. Ваня влюблен в Бланку и переписывался с ней год. Думаете, она отвечала ему холодно? Ваня бы тогда не раскатал губы. Бланка отвечала ему очень пылко, не было у него оснований думать, что его СЗ недостаточна. Ваня рыба, но не рапан, да и рыба он не самая рыбная. Вспомните их знакомство с Рапунцель, а ведь это было несколько лет назад, сейчас он еще немного прокачался в любви. С чего вы взяли, что он дурак? Бланка и правда выглядела влюбленной и Ваня влюбился тоже.
Их договор о свободных отношениях был изначально, по умолчанию. Но Ваня не сомневался, что Бланка отдает ему большое предпочтение, как и он ей. Он тоже хочет свободу, но в приоритете у него Бланка.
Если вы снимете белое пальто и попытаетесь понять казанов, вы узнаете много интересного. Например, почему казановы отстаивают формат свободных отношений. Это не для того, чтобы умножать и умножать число женщин, это интересно только дрочерам в фантазиях, а не тем, кто умеет нравиться женщинам. Миром правит экономия. В сутках 24 часа и вы хотите потратить их на лучшее. Поэтому если в данный момент вас больше привлекает вот эта женщина, вы не будете тратить время на другую. Все казановы хотят быть лучшими для лучших женщин. Но они хотят иметь свободу, чтобы и минуты не принуждать себя быть верными. Не захочется никого больше, значит не захочется, но если захочется, огранчивать себя от страха и ради обещаний они не хотят. Не хотят, чтобы нечто владело ими кроме спонтанного желания. И того же самого они хотят от женщин. Если женщина хранит верность от страха или от чувства долга, им это не нравится. Они хотят, чтобы она была свободна, чтобы она выбирала их спонтанно, на основе желания, и никогда не по принуждению.
Они хотят, чтобы она свободно выбирала, но в случае любимой женщины очень надеются, что она выберет их, как и они ее.
С какого же перепугу вы пишете, что если они договорились, Ваня должен был воспринимать хорошо?
Чего же тут хорошего для него?
Вот вы с женой договорились честно сообщить друг другу о том, что любовь прошла. И она вам сообщает, честно. Вы договорились, да. Ну и как? Радостно?
Ваня не был готов, что Бланка так быстро и так однозначно променяет его на первого же парня. Он даже не смог дождаться, что Бланка наиграется Кайратом и вспомнит про него, он сразу же взбесился. Но Ваню ведь можно понять? Он не ожидал, он был ошеломлен. Конечно, это корона. Но она не такая большая. У большинства из вас короны намного больше. Ванина корона сразу упала, он не смог сдержать эмоций, но он и не понимал, надо ли их сдерживать, или это будет роль терпилы. А вам в таких ситуациях все понятно?
Где ваша эмпатия и умение видеть контекст?
Если вы не перестанете смотреть брезгливо на казанов или на каких-то других «неэтичных» героев историй или авторов писем, вы так и останетесь в облаке своего белого пальто, довольные собой и ничего не умеющие в отношениях. Потому что если бы мы изучали ресурс работы (и когда-то будем) мы бы говорили о ваших профессиональных успехах и здесь, по сравнению с вами, все казановы из сериала (кроме может быть Кайрата) были бы явными улитками в ЗВ, мы бы посмеялись над их улиточными доводами о том, что им не нужна работа и они наслаждаются жизнью больше, чем бизнесмены. Казановы бегут от работы как Неуловимые Джо, как Рапа2 до 30 лет бежала от любви, а за ней в ее воображении гнались толпы мужчин.
Но мы обсуждаем казанов в любви и там они не рапаны, а некоторые совсем не рыбы.
Отличайте, где человек хорош, а где плох, и там, где он лучше вас, никогда не смотрите сверху, даже если в чем-то другом он хуже.
Давайте пока обсудим это, может быть как-то это снизит количество глупостей и удалений из группы друзей.
Почему никак не получается увидеть, что когда рыбак встречается с трудной задачей, надо не торжествовать свою воображаемую победу над ним, а смотреть, что это за задача такая сложная оказалась? Это из письма в письмо, со всеми, кто выше по уровню рапанов, это в историях про хищников и рыбаков, это при обсуждении сериала, это постоянно, причем 9 из 10 комментаторов это делают регулярно, а я пока терплю.
Почему честно не признать, что вы не умеете? Почему нужно доказывать, что вы ничем не хуже лучших? Вслух лицемерно описываете, какие вы ничтожные и неумелые, а как только решаете задачу, сразу же искренне выдаете свое высоченное самомнение и свою уверенность, что вы огого, во всем шарите и мастера вам по пояс.
Не бывает в любви никаких случайностей и никакого чистого везенья, тем более стабильно, и если у человека все партнеры к нему в минусе и ОЗ партнеров хорошая, значит у него все очень хорошо с самооценкой и границами в любви. В других ресурсах может быть хуже, а в любви хорошо. Если вы действительно что-то умеете в любви, ваша любимая жена будет вас обожать. Если жена совсем не любимая или совсем вас не обожает, значит ничего вы пока не умеете. И вам надо учиться, а не кормить корону. Даже длительный баланс в любви (реально, а не под короной) не означает, что вы хорошо все умеете или имеете отличные границы, но во всяком случае говорит о том, что вы не рапан. А дисбалансы и дефолты говорят о том, что вы рапан скорее всего, и рыба только в том случае, если ОЗ партнеров выше. Если намного ниже и он в плюсе к вам, я не знаю, кто вы. Пиявка видимо.
Комментарии
sozerzanije 18.06.19 08:48
На этом тесте отрефлексировала, что невнимательно отношусь к поведению «второстепенных» для меня героев. Легкое пренебрежение к тем, кто только появился в сериале. Неуважение к ним автоматически закрывало для меня возможность вникнуть в ситуацию и увидеть расстановку поля. Если не уважаешь — сразу вылезают собственные проекции, ситуация ясна как день, все дураки, я молодец.
Неуважение к героям (сериала, писем) не позволит изучить систему, ведь для этого-то они все появляются. И появляются не случайно. И если кажется, что тот или иной герой незначителен, глуп или смешон, то понятно, что об обучении речи идти не может.
stokesequation 18.06.19 08:51
Антипатия к персонажам или героям историй/писем ещё сильнее искажает адекватное восприятие, чем даже очень сильная симпатия, когда даже глупые и откровенно неправильные действия кажутся милыми и хорошими.
В любом поступке ищутся злодейские мотивы, которых просто нет, а в любом жизненном испытании видится справедливая кара за грехи, наконец-то этот ублюдок огрёб мухахахаха от лица всех кирюшенек благодарю. Причем воспринимается так, будто бы это препятствие персонаж однозначно преодолеть не сможет, просто убьётся апстену и вскроет себе живот. Полностью игнорируются личностные качества и способность человека меняться и эволюционировать при решении сложных задач.
jeunesse_oblige 18.06.19 09:59
Вот что касается антипатий, на примере сериала и теста классно понимается, как решает контекст.
Меня раздражала Белладонна раньше и КСЖ в начале, в истории с Белоснежкой. И помню, когда Эволюция анонсировала, что у КСЖ будет своя золушка и он влюбится, а потом, перед прошлым сезоном, про Белладонну и ее улучшившиеся границы, мне было оч сложно это представить. Типа «ну как с ними это возможно, это же самый непробиваемый (Белла) или самый наглый (КСЖ) герой в сериале. А как только контекст изменился, изменилось отношение к герою, и это произошло совершенно естественно. Рост СЗ)
stokesequation 18.06.19 10:08
КСЖ не наглый. То, что у него выглядит как наглость, на самом деле поведение в границах.
С точки зрения непробиваемости вроде Рапунцель с подругами лидирует.
evo_lutio 18.06.19 10:32
С наглостью КСЖ тоже никак у меня не получается обьяснить, что наглость его определяется границами девушки и если Белоснежка открыла границы или Настя, или Диана, он и вошёл туда. А вот когда рапан в закрытые границы ломится, там реально глупость и наглость. Надо сделать рапана КСЖ в сериале, показать, как выглядит.
stokesequation 18.06.19 10:35
Кирюшенька вот себя нагло ведёт как раз периодически, условия ставит, ультиматумы, наезды, но почему-то по сусалам получает.
Наверное, не в наглости дело.
evo_lutio 18.06.19 10:49
Кирюшенька наглел, да. И терпят его вопреки наглости, за хорошую работу, но СЗ его падает в плане любви. Может у него были шансы сначала.
На свадьбе Золушки он ещё устроит цыганочку с выходом, и не только он.
insomnia25 18.06.19 11:00
Наверное, как Женя Лукашин выступил на свадьбе друга Павлика: «Ира, желаю тебе скорее бросить Павлика и выйти замуж за меня!» ))
evo_lutio 18.06.19 11:04
Приводите в пример поступок в границах.
А почему?
Не хотите разницы видеть?
evo_lutio 18.06.19 11:07
Вот почему потом в письмах рапанам кажется, что они ведут себя как Рома и КСЖ из сериала.
И девушки караулят мужиков около дома, представляя себя роковыми охотницами.
insomnia25 18.06.19 13:23
Подумала, что раз это — атака, то она не в границах Жени.
evo_lutio 18.06.19 13:35
А что за новый термин — атака?
В границах только слив под плинтус тихонько? Пассивное ожидание?
Испуганное ваше сидение в башне — в границах?
Ваше покорное согласие на предложения — в границах?
Вот все перечисленное мною — не в границах.
А про атаку я первый раз слышу, что это не в границах.
Сто видов атак могут быть в границах.
evo_lutio 18.06.19 13:38
Хотя если вам интересно подискутировать и рассказать, почему вы все-таки считаете себя правой, или объяснить, почему вы ответили вот таким вот образом, чтобы я могла вас лучше понять и персонально вам что-то объяснить, идите отсюда.
sezession 18.06.19 11:08
Так это шутка дружеская там была
polina_ponc 18.06.19 11:51
там дело не в шутке даже. Желать можно всё, что угодно. И сказать об этом. А Кирюша вообще обратную связь игнорирует.
evo_lutio 18.06.19 10:46
Иначе так и мерещится некоторым, что можно наглостью чужие закрытые границы открыть.
Размечтались.
jeunesse_oblige 18.06.19 11:12
Наглость его — это в прошлом мои ощущения от персонажа
А сейчас понятно, что с Белоснежкой и Настей той же его отношения строились так, потому что они сами границы открывали и липли (Белоснежка не так, как Настя, но тоже сливалась ему).
evo_lutio 18.06.19 11:20
То что у него хорошая эмпатия и он может действовать на грани и даже чуть за гранью, это о его границах говорит.
Если бы не рассчитал, получил бы отвращение сразу.
Но со стороны многие смотрят и думают — наглость второе счастье,
Смелость, в границах или рядом с ними. Да,
evo_lutio 18.06.19 11:21
Не получится видеть границы, если белое пальто не снять.
evahappy 18.06.19 09:17
В прошлом тесте очень ждала разбора. Были задания, где я сомневалась между правильным и ответом и нет, была близко, в целом есть какое-то правильное понимание, но не хватает полного видения контекста, чтобы выделить главное. Здесь акцент делала, на укрепить верный ход мыслей. Отследить, что потянуло в сторону неверного решения.
А были вопросы, где я даже близко не думала на правильный ответ. И это будоражило больше всего. Разбор впечатлил, и впечатался. Круто было обнаружить свой пробел в тренировочной ситуации, когда есть возможность узнать верные ориентиры и ориентироваться на них в реальности. Отследила, как в поиске решений в ситуациях жизни, возвращалась к этому.
Заметила, что именно это сильное впечатление от разбора заданий с Алисой, помогло лучше понять Нино. Какие они границы и самоуважение Золушки. И ответ про взбесил Казанова со своей женитьбой сразу вспыхнул на фоне других. В ощущениях. Без долгих размышлений. И цепочка ощущений, как созвездие, шла от того разбора.
jeunesse_oblige 18.06.19 09:51
У меня аналогичная ситуация с Алисой и Нино. В прошлом тесте вообще не могла понять мотивацию и логику Алисы (до разбора). Раньше так же не понимала Золушку, даже злилась на нее (хотя Онегин и Золушка моя любимая пара в сериале), когда она отнекивалась от свадьбы, была холодна к Онегину и не бежала бегом на встречу с ним в Штатах)) Сливалась с персонажем и думала: «Ну как же можно так поступать, если ты любишь и тебя любят».
В этом тесте и сезоне с Нино уже было намного проще, ее мотивация была понятна, и ответ тоже выбрала правильный. И прямо будто какое-то ощущение самоуважения вот этого появилось, начала чувствовать, как человек может не хотеть показать обиду, слабость какую-то, зависимость. Даже не то что показать, а даже испытать ее для самого себя, если другой повел себя недостойно. Вот это вот ощущение «много чести»
evo_lutio 18.06.19 10:37
У меня есть подозрение, что все почти женщины так ответили на этот вопрос, но не из-за понимания самоуважения, а от ЗВ.
Мужчины ответили иначе. Даже набравшие много баллов.
Я проверю вечером эту версию свою.
Рапунцели в сериале тоже преисполнены важности и чувства, что это они — приз.
То есть правильный ответ и правильный посыл это разные вещи.
sozerzanije 18.06.19 12:25
На правильных ответах легко корону растить. «Я ответила правильно, значит думаю и чувствую как Золушка».
Вообще, любой ответ завязывается на себя: правильно ответила — конечно же от тонкого понимания системы, неправильно — ах, какая же я бестолковая (типа, все очень просто, но просто я такая неумеха).
evahappy 18.06.19 12:42
Мне кажется тут надо, как комментатор ниже написал, не по себе мерять. Чтобы корону не натянуть. Не я мыслю и чувствую, как Золушка. А как бы Золушка себя повела? При ее самоуважении и границах. Через знания и эмпатию, а не через самоидентификацию.
Внутренне на это можно равняться, в своей жизни, но отделив себя от Золушки.
ext_5084619 18.06.19 13:10
мне кажется , что лучше рассматривать конкретную ситуацию
, а не на типаж делать акцент, иметь в виду -да , но не полностью опираться , ведь и Рапунцель , например , может наверно эволюционировать и поступить не типично ,и Золушка и даже Казанова могут ведь , что -то нетипичное сделать
evo_lutio 18.06.19 13:23
В каком смысле нетипичное?
Типа гранцы хорошие, а поступила как рапан?
Нет, это не может быть. Это допущение на уровне какого-то помешательства неожиданного.
Не нужно этого брать в расчет.
Так не получится учиться, если какие-то образцы вы будете все время критически рассматривать и считать, что они тоже могут вести себя глупо. Сначала освойте этот уровень или хотя бы приблизьтесь, потом будете критически смотреть сверху.
evo_lutio 18.06.19 13:19
Самоуничижения меня еще больше огорчают.
Когда человек радуется как он крут, это еще ладно, недолго его короне блистать.
А когда он самоуничижается, это значит он считает задачу легкой, а себя ничтожным.
То и другое обесценил и дальше сидит.
hm_spns 18.06.19 12:33
Я на этот вопрос методом исключения отвечал.
Не поверила ни одному слову — так если хотел бы врать, мог бы вообще не приезжать
Значимость из-за предательства стала низкой — предательство было полтора года назад примерно, значимость в районе 0 должна быть.
Боялась за брата — Нино границы с братом делит, значит не та причина.
Ей хотелось его наказать — вряд ли она думала что его этим наказать можно
Остаётся только вариант про замуж, он хорошо на действий героини ложился, насколько я её на момент теста понимал.
kosil_kosoj 18.06.19 12:46
Ничего подобного на правильный ответ не пришло в голову, но когда в вариантах увидела его — как будто пазл сошёлся. До этого момента было непонятно, чем Нино руководствуется. Он же приехал весь такой красивый, сыном интересуется, женится предлагает. Видно было, что она права, но непонятно, почему.
andrey_kozlow 18.06.19 09:30
Если в сериале успех героя кажется чем-то невероятным, магией и волшебством, значит точно корону надел. Или белое пальто. Сам себе создал слепое пятно, перекрыл восприятие. Если смотреть без короны, то хотя бы что-то брезжит, хотя бы в самом общем виде видно.
С неудачами тоже самое.
evo_lutio 18.06.19 10:45
А ещё некоторым кажется «Эволюция так придумала».
Я часто отказываюсь от прикольных идей ради соблюдения типичности. Во мне сценарист и психолог борются и второй всегда побеждает. Я типичное отражаю и закономерное. Не особенное. Ради моделирования обучающего.
Но когда предлагаю сделать прогноз перед каждым сезоном, охреневаю от йумора некоторых.
Типа — Казанова позовёт Ваню и сделает его заместителем у Мэри и Шелли. Типа ахахаха, какая комедия. Типа они дуры такие и с любым будут жить. И с пятым, и десятым, не то что мы.
И подобные бредовые ни на чем не основанные приколы. Постоянно. Без намёка на уважение,
Как будто совсем ума нет и он не нужен.
andrey_kozlow 18.06.19 10:51
Корона «я уже очень крут и разбираюсь почти также, как Эволюция.» Можно уже завязывать мучить мозг и начать получать удовольствие.
nadia_shtrymova 18.06.19 11:53
«Эволюция так придумала» — это когда суть полностью ускользает, все в тумане и связей не видно между ходами и результатом.
Морок такой — не вижу, значит этого нет!
Если в голове свежесть и прозрачность, то связи и логика проявляются.
Особенно в тестах и на разборе после. Просто при чтении разбора, без участия в тесте, не появлялось этого.
sergei_smit 18.06.19 09:41
Когда хочется встать выше тех, у кого навыки лучше, пытаюсь провести параллель с тем, что я уже хорошо умеею. В таких ситуациях представляю себя на месте новичка в той области, в которой я уже разбираюсь, и становится хорошо видна абсурдность моих притязаний и получается хоть что-то вынести из письма или обзора.
kosil_kosoj 18.06.19 10:24
Может, поэтому Казанова смеялся. Радовался новой, сложной задаче, которую решить — страсть, как интересно! Чем сложнее, тем интереснее.
evo_lutio 18.06.19 10:52
Он не то что любит задачи, но крутые бабы ему очень нравятся, он впечатляется.
Он любит сильных.
Слабых любят тревожные.
vl4ze 18.06.19 11:16
Ему же постоянно великие женщины из истории грезятся в фантазиях.
Не хочет мифическую «няшу стесняшу», как робкие завсегдатаи интернетных форумов.
Хочет быть лучшим для лучшей.
evo_lutio 18.06.19 11:24
Завсегдатаи ещё любят плюсующих девушек стесняшами считать. Так удобней сливаться.
kirill_golub 18.06.19 10:33
Наверно, похожие с Казановой чувства испытывал Херлок Холмс когда встретил Ирэн Адлер.
Стараюсь, прежде чем подивится глупости поступков других, задать себе вопрос: «Если ты такой умный, что-же ты такой бедный?»
Правда, пока не всегда успеваю.
evo_lutio 18.06.19 10:59
Вы объединяете.
Типа и Рапам нельзя дивиться.
Такое я тоже все время читаю. Типа: оооооооо, это наверное моя корона, что мне Рапунцель дурой кажется.
Это не корона. Рапунцель полная дура под своей короной. И это видно по её падающей СЗ и отказу видеть реальность.
А где глупость Казановы?
Нескольких фраз Нино хватило, чтобы он все понял.
И даже глупость Вани где? Тоже все понял довольно быстро.
Народ, почему вы все время всех уравниваете?
Вот опять комментатор сокрушается, что кого-то не считает умным, дескать всееееееех людей надо уважать (и он такой же как все).
Не надо всех считать умными, не надо всех считать равными, вы достали уже. Есть рапаны и есть нерыбы, между ними пропасть, хватит это прикрывать своей короной равенства.
Вы хотите убедить себя, что вы не хуже лучших. Это единственная функция короны равенства,
Но вы на шаг не двинетесь вперёд, если не увидите, в чем вы хуже,
romashka43 18.06.19 11:20
«Не надо всех считать умными, не надо всех считать равными, вы достали уже» — видимо, подразумевается, что если они не будут считать кого-то хуже, то к ним тоже будут так относиться. это как одна девушка с лишним весом любит писать, что каждый красив по-своему, вот вокруг — все красавицы, с изюминками, и как можно этого не замечать! ведь она видит это всегда, а люди просто слепые. видимо, хочется, чтоб и ее «разглядели».
evo_lutio 18.06.19 11:26
Да, чтобы не работать,
Боди-позитив и прочие позитивы — способ остаться в инерции на месте. Не меняться.
evo_lutio 18.06.19 11:29
Категорический отказ видеть ОЗ.
ОЗ главная боль.
Вот у Вани нормальная любовная ОЗ.
Поэтому считать его лохом нельзя.
В работе да.
В образовании.
Но не в любви и сексе.
А то вон Рапа считает Мишу лохом в сексе, да.
romashka43 18.06.19 11:50
с этой инерцией еще интересно — прикрываться короной и всякой ерундой, чтоб ничего не делать. но ведь можно попытаться еще увидеть ОЗ в разных ресурсах, что-то вроде — в работе и учебе нормально, а в любви проигрываю. И при этом — разрешить себе жить с такой оценкой. Или отрицать, или бежать, а не видеть реальную картину и оставаться на месте, никто у тебя не требует прям сейчас бежать и что-то делать.
evo_lutio 18.06.19 12:43
Обычно там, где ОЗ ваша высокая, в том ресурсе, и шкала оценок ясная. Не хочется свои достижения обесценивать, поэтому и чужие видны.
А там где ресурсы близки к нулю, начинается люмпеновское все-равны. От стяжательства это все.
tatty2009 18.06.19 11:38
«Нескольких фраз Нино хватило, чтобы он все понял. «
Казанова заранее не может знать точно, что у Нино происходит. Он едет к ней и видит реальное состояние дел. Взаимодействует он из внутреннего локуса, в границах, заходит как считает нужным исходя из того как ситуация видна ему сейчас, а потом сразу же корректирует свои шаги согласно обратной связи от Нино и тому как ситуация разворачивается позже. Тут в целом взаимодействие двух субъектов с эмпатией друг к другу, наверное поэтому такая яркая динамика.
r_reef 18.06.19 12:16
Как будто если Ваня или Казанова совершили какие-то ошибки, то это сразу сделало их дураками. Сильнее и умнее в итоге это их сделает. А те кто пытаются скинуть с перестала, вместо того чтобы учиться останутся на том уровне что были.
vl4ze 18.06.19 11:31
При разборе часто ставишь себя на место того или другого персонажа, и если у него границы хуже или похожие, то его легко понять, а если лучше — начинается затык и выдумывание «а под каким мотивом я бы так поступил».
А ответ как раз такой, что себя тут уже нельзя ставить мерилом. Ты бы так не поступил, здесь как раз, наверное, нужно еще раз разделить границы и осознать свой уровень. И пытаться понять немного абстрагируясь от себя любимого.
Возможно, отсюда у многих такое злорадство, что наконец можно расслабиться и границы не делить. «Такой же как и все! Был отшит девкой! Корона, слив, рапан, виноград!» Всё сошлось наконец!)
silenzio_n 18.06.19 12:45
Наш учитель по йоге провела с нами эксперимент: надо было закрыть глаза, потом медленно открыть, увидеть предмет, который она поставила перед нами, и проследить ход своих мыслей при наблюдении за предметом. Предмет был «абсурдный» — не вписывающийся ни в какие известные нам предметы, — но при этом и не чисто абстрактный (на самом деле это был какой-то сверхспециальный гаечный ключ для раковин, на который были накручены какие-то бантики). И вот ход мыслей был примерно такой: вижу непонятный предмет — надо срочно его куда-то определить и как-то назвать, а то ведь невозможно долго находиться в таком состоянии неопределенности — вроде что-то похожее на игрушечный строительный кран — ура, мозг решил задачу и можно отвлечься от нее и снова вернуться в привычный расслабленный режим — нет, на второй взгляд, все-таки это не кран — а вот теперь задача начинает быть по-настоящему интересной (и дальше мозг заработал уже по-настоящему). С Казановой и Нино, кажется, у меня что-то похожее — на первый взгляд, вроде показалось понятным: он привык к рапунцелям, надел небольшую корону и отнесся без должного уважения к Нино. Теперь при разборе становится понятно, что это я надела корону по отношению к Казанове, а он все сделал правильно и рапунцели тут не при чем — но, очевидно, при этом все равно в чем-то просчитался. В чем же? И все-таки за что конкретно Нино злится и хочет открутить ему голову — этот вопрос тоже теперь не дает покоя.
lenkas_v 18.06.19 12:55
В одном английском историческом сериале прекрасном жена после измены мужа и его извинений говорит: Задета моя гордость за себя? — Нет! —Задета моя гордость за тебя!
evo_lutio 18.06.19 13:11
Задета ее корона, судя по пафосу и скалкам такого плана.
Что же вы за примеры приводите?
evo_lutio 18.06.19 13:10
Почему вам всем кажется, что психология — это так просто, и учитель по йоге может ее преподавать, и вы.
Не считает мозг задачу интересной, если она не вписана в его приоритеты и не связана с его потребностями, причем потребность должна быть сильно заряжена, чтобы мозг стал тратить энергию на решение.
Абстрактный предмет мозг вообще не будет исследовать, а приказ учителя в данном случае это щипцы. Скучно, но надо.
damir4a 18.06.19 12:48
Многие психологи, в том числе Курт Левин, изучая процесс формирования навыков, пришли к выводу, что лучше всего новый навык формируется, когда вы столкнулись с какой-то задачей, постарались ее решить, подходя к ней с разных сторон, не смогли решить и обратились за помощью к теории.
Наверное, поэтому заметна большая разница в эффективности обучения, да и в самом подходе между тем когда поступил в универ и учишься по инерции и, допустим, вторым высшим за которым идешь потому что нужно, хочешь и точно знаешь зачем.
Впервые опубликовано — evo-lutio