Письмо: "Красивый, 2 метра роста, с обворожительной улыбкой"

Каждый день девушки мне присылают письма, которые называются «это был печорин?» или «влюбилась в печорина…»

Но обычно в этих письмах не печорины, а онегины или КСЖ, и «печоринского» в них только то, что они резко сбегают.

Девушки, резко сбегают мужчины, когда у них большой плюс в отношениях, а не когда они печорины.

Печорины иногда вообще не сбегают, так и любят женщину до конца дней, если у нее хватает самоуважения.

У печориных совсем другие характеристики.

Вот давайте я приведу письмо, где парень — действительно печорин. И вы расскажите, что в нем печоринского. Перечислите признаки, которые действительно отличают печориных от самых горячих КСЖ.

А автор попала, потому что ушла она неэкологично и вернуться сама теперь вряд ли сможет, разве что в кимоно Асии.

Понимаете почему?

И расскажите, кстати, что ей лучше всего сейчас делать. Но только будьте внимательны и ответы аргументируйте.

eleftheria88
Добрый день, уважаемая Эволюция.

Пишу в надежде попасть на разбор.

Мне 30 лет, родом из маленького северного города, в 17 переехала учиться в Москву.

Симпатичная от природы, стараюсь следить за внешним видом, стабильная хорошо оплачиваемая работа.

Последние серьезные отношения с А. закончились полтора года назад, длились примерно 6 лет, 4 года из которых прожили вместе. А. был всегда прекрасным, добрым и заботливым. К сожалению, в этих отношениях я была и дояркой, и скалочницей, считала что мне все вокруг должны. От безделья и скуки, тк большую часть времени в этих отношений я работала из дома, я ежедневно трепала нервы А. Сейчас за свое тогдашнее поведение мне очень стыдно перед ним. За 9 месяцев до нашего расставания я сменила место работы. Темп и объем работы были, особенно в начале, несравнимо выше, я приезжала домой к ночи, коллектив в офисе оказался прекрасным, появилось много интересного общения. Не оставалось ни сил, ни желания выносить мозг А. Отношения начали, как мне кажется, немного улучшаться, но, к сожалению, за предыдущие года я так много применяла все виды орудия пыток, что окончательно все наладить не представлялось возможным. После небольшого отпуска мы обсудили наши отношения и разошлись.

В конце этого октября на Тиндере стала переписываться с Т. Он был такой живой и открытый, с ним было так легко общаться. Оказалось, что он работает через 3 дома от меня. После двух дней переписки мы встретились после работы, он пришел с цветами, мы попили кофе и прогулялись. В жизни он оказался еще прекраснее. Красивый, 2 метра роста, с обворожительной улыбкой, обожает сноуборд и профессионально играет в пейнтбол. Я не поняла, понравилась ли я ему. Но, когда я приехала домой, он предложил пойти куда-нибудь уже завтра, написал, как ждет завтрашнего вечера. А я, кажется, уже в этот момент была по уши в него влюблена.

Всю ночь и весь день мы переписывались, вечером пошли в паб. Просидели там часа 2 разговаривая, потом он предложил пойти еще куда-нибудь посидеть. Мы вышли, он взял меня за руку. Разговорившись мы дошли до центра и обнаружили, что там все заведения закрываются через 5 мин. Он предложил поехать куда-нибудь в другое место, но я предложила продолжить встречу завтра. Перед тем, как я села в такси, он меня поцеловал.

Со следующего дня все для меня начало закручиваться со скоростью света. Через 3 дня он предложил жить вместе. Я восприняла это как шутку, но он продолжал предлагать это каждый день, говоря, что мы взрослые, знаем, чего хотим, и, да, он понимает, что слишком быстро, но хочет рискнуть. Через неделю после знакомства признался в любви, я ответила взаимностью. Такой счастливой и влюбленной я была только с А в начале наших отношений. Мне хотелось обнимать весь мир.

После 4 дней знакомства я узнала, что он был женат, разошелся с женой в сентябре, 20 ноября получает документы о разводе. Сказал, что не общаются, что разошлись мирно, после развода отдал ей общую машину. Доход у нас примерно равный, я чуть-чуть больше зарабатываю.

Договорились, что пока я просто буду оставаться у него пару дней в неделю. Мне было очень приятно о нем заботиться, готовить для него. Энергии было на столько, что я могла спать по 5-6 часов в сутки и делать миллион дел в течение дня. Было бесконечно приятно, что и он хочет обо мне заботиться, пишет, как сходит сума от одной мысли обо мне. Очень вкусно готовил. Сказал, что хочет скорее познакомить меня со своими друзьями. Спросил, когда и куда мы поедем в отпуск в будущем году и направил в бухгалтерию расписание своего отпуска исходя из этих планов.

В середине ноября он уехал на 3 дня на соревнования по пейнтболу, а вернувшись — вручил ключи от своей квартиры. Незаметно для себя я перестала уезжать от него домой. Сначала простыл он и я о нем заботилась, потом, через пару дней я-и он сказал, что если уеду, приедет ко мне ухаживать. В день развода приехал и стал называть меня матерью его будущих детей. Мы не предохранялись, только прерванный половой акт. Он говорил, что с ума сходит от мысли, что когда я буду беременная, будет заниматься сексом со мной нон стоп. Я ответила, что это звучит как угроза моей жизни. И что и так больше некуда. За 4 дня до месячных я сказала, что сейчас, с большей вероятностью, безопасное время. И мы несколько раз занимались сексом не предохраняясь вообще. Через 2 дня извинился за безответственный секс, сказал, что идея иметь со мной детей ему нравится, но надо подходить ответственно и что пока нам стоит перестать так делать. Я поддержала его слова, умом понимая, что он совершенно прав, мы и месяца не знакомы, но немного стало не по себе, тк я уже была без памяти влюблена и разум отключался. Меня начало накрывать от ПМС, я стала раздражительной, по работе мне приходилось всю неделю вставать ночами и делать звонки/письма. Он не высыпался. Когда он уехал на работу, я написала, что во избежание конфликтов ближайшие 3 ночи буду дома, пока ПМС не отпустит и по работе не надо будет просыпаться по ночам. Он сказал, что это довольно странная идея, тк не понятно, беременна ли я и вообще, что раз мы решили жить вместе, то будет странно, если я раз в месяц буду сбегать домой. Я сказала, что у нас так все быстро развивается и это меня слегка пугает. Что так люблю его и не хочу испортить самый прекрасный романтический период бытовыми проблемами. Он согласился, сказав, что в моих словах есть смысл. Но с условием, что в выходные я у него.

Приехав вечером домой я сто раз пожалела, что решила провести несколько ночей дома без него. Мы продолжали видеться каждый день. Во время работы на кофе или вечером. Договорились в выходные съездить покататься на горках. Я сказала, что попробую и сноуборд (тк он на нем катается), и лыжи (тк всегда, когда думала начать кататься-рассматривала только лыжи). И то, что больше мне понравится-на том и буду учиться кататься. Ездили выбирать мне снаряжение. Купила все, кроме ботинок, креп и лыж/борда.

Хоть мы и виделись каждый день по его инициативе, я почувствовала охлаждение с его стороны. Пыталась побороть панику внутри себя и не липнуть, а дать пространство. Наступили выходные, ПМС меня отпустил, мы провели их вместе, ездили кататься на сноуборде. Вернее он меня учил кататься. Но я, видя, что он уже не так рьяно настроен жить вместе, сказала что в понедельник уеду домой на пару дней. В понедельник он предложил пойти у него рядом с домом в кино, и что, если я хочу провести дни у себя дома-то перенести их с понедельника на другой день. Далее каждый день что-то планировал совместно, вновь стал бесконечно нежным, все время говорил, как любит, все время проявлял заботу. И я так и не уехала от него домой.

Планировала поехать на Новый Год на машине в Питер к моей семье, и через 3 недели после знакомства предложила поехать со мной. Он согласился. Я хотела уехать за несколько дней до Нового Года, а он сказал что возьмет билеты на самолет и прилетит в последний рабочий день. Обратно вернемся на машине вместе. Мы забронировали квартиру рядом с домом, где живет моя семья. Т. сказал, что возьмет билеты, как только получит зарплату. Попросил напомнить. В начале месяца я напомнила, но стало понятно, что если бы он очень хотел, что напоминание не требовалось.

Последние две недели были для меня очень счастливыми. Я все не могла понять, почему такой идеальный мужчина со мной. Ведь он божество, а я обычная. Казалось, что это ошибка и он вот-вот очнется и поймет, что я ему не пара. Но он не выпускал все ночи меня из объятий, будил зацеловывая меня и говоря как он сильно меня любит. Дарил цветы, покупал что-то, что думал мне нужно, ездил со мной на обучение сноуборду. От него было столько заботы и внимания, поступков. Мне было до слез приятно. Я старалась отвечать тем же, или больше. Готовить, покупать какие-то вещи, про которые он говорил, но у него не доходили руки за ними съездить. Было похоже на соревнование, кто сделает друг для друга больше приятных вещей и кто больше позаботится. Посмотрев фильм, смысл которого сводился, что у всех семейных пар есть секреты в телефоне друг от друга, показал свой пароль на телефоне, а я ему прислала в воцап свой. Никогда не паролил свой компьютер, не выходи из почты/соц. сетей, даже если я одна дома. У меня не возникало даже мысли, что мне надо что-то подозревать. Мы проводили все дни вместе.

На неделе он спроси, не против ли я, если к нам в субботу приедет его друг в гости. Что они полтора года не виделись и он был бы рад меня с ним познакомить. Я сказала, что конечно я не против и мне приятно, что он хочет с ним меня познакомить. Днем, когда сидели одни на кухне он дважды сказа — будь, пожалуйста, матерью моих детей. Я ответила-договорились. Съездил в магазин пока я готовила, купил кучу всего в дом, в том числе какие-то вещи и тенику для меня. Хотя я об этом даже не думала. Сказал, что с тех пор, как я появилась в его жизни, ему хочется сделать дом светлее и уютнее, и что это я так его воодушевляю. Вечером я поехала встретиться с подругой, сказала что приеду домой познакомиться с другом Т. попозже, чтобы не мешать им общаться. Т. звонил, спрашивал где я и что он меня любит. Часов в 10 я приехала, Т. весь оставшийся вечер через каждые 5 мин говорил, как любит, что я самая лучшая и любимая в мире. Сказал другу — я же тебе говорил, что она самая лучшая, умная и красивая! Но в нем уже была неплохая доза виски. Когда друг Т. уехал, через 5 мин ему на телефон пришла смс от друга. Когда я передавала ему телефон, зачем-то сказала: «О, любовницы из тиндера ночами смс шлют». На что он мне, засыпая, сказал: «я ни с кем не общаюсь с тех пор, как удалил тиндер». И заснул.

Но меня стала гложить мысль, что удалил он его только неделю назад. Когда я его попросила.

Днем он был разбит, а я не в духе. Он спросил, что случилось, я рассказала. Сказал, что я неправильно все поняла, и что он не общался ни с кем с момента нашего знакомства. Что любит и никогда не изменял. Я сказала хорошо, но настроение на сегодня у меня подпорчено. Днем мы заснули в разных комнатах. Вечером он пришел, начал обнимать, говорить как любит и извинился еще раз за сказанное ночью. Еще пару часов мы провели вместе, но лицо у меня было слишком кислое, я не могла выкинуть мысли из головы, что еще неделю назад он с кем-то общался. В итоге я попросила его установить снова приложение тиндер и развеять мои сомнения. Он сразу это сделал, открыл самую последнюю переписку, и там стояла дата 4 декабря. Переписок было много, и та, которую он открыл-очень длинная с телефонами в конце.

Я сказала понятно и молча стала собирать вещи, без слез или истерик. Он стоял в комнате и просто смотрел. Я за несколько заходов унесла все в машину, оставила ключи, сказала, что поднимусь через 15 мин за вещами, которые достираются. Он не сказал ни слова. Через 20 мин поднялась, он открыл дверь, сел смотреть КВН. Вещи уже были развешаны, мои лежали отдельно. Я ушла, он так ничего и не сказал и не вышел. Только когда спускалась, слышала как он замки закрыл.

Села в машину и поняла, что какой же я была слепой, если мне казалось все так прекрасно, а Т. даже не попытался как-то все объяснить или извиниться. Не выдержала, набрала ему и спросила, что это было. Он сказал, что ему захотелось пообщаться с девушками. Извинился, что так получилось, особенно перед новым годом, не хотел обидеть. Сказал, что перестал общаться, поняв что хочет быть только со мной. Я спросила, билеты он не брал именно по этому-сказал да, все так быстро развивалось, я сомневался. Еще раз извинился, сказал, что не хотел обидеть. Но по голосу стало понятно, что он не сожалеет. Помолчали, я положила трубку.

В голове пустота. Понимаю, что если я считала, что у нас все супер, а оказалось так, то корона у меня размером с небоскреб.

Написал сейчас:

«Солнце. Прости, пожалуйста, еще раз. Попробую объяснить почему я не пытался тебя остановить. Мы с тобой очень характеристые люди. Те не любишь компромиссов, я не люблю компромиссов. И я боюсь, что через какое-то время, когда весь этот конфетно-букетный период прошел бы, мы бы начали очень сильно ссориться. И в итоге все равно бы расстались. И было бы гораздо больнее. Только по этому я не пытался остановить тебя. Не по тому, что врал, что я люблю тебя, что мне с тобой хорошо. Это все была правда, я люблю тебя и мне с тобой очень хорошо и тепло. И я очень сожалею, что так произошло. Но может быть так будет лучше.

Та переписка в тиндере это правда была минутная слабость, захотелось просто поболтать с какой-нибудь девчонкой. Но я никогда тебе не изменял и дальше простого разговора никогда бы не зашел. Прости.

Ты потрясающий человек, веселый, добрый, безмерно заботливый. И мне очень грустно, что у нас так все получилось. Но я бы не выдержал, если бы эти чудесные отношения переросли в ссоры и мы в итоге бы просто расстались врагами.

Ты оставила свой рюкзак. Что с ним сделать?»

У него еще мои вторые ключи от машины, но мне страшно думать о том, что могу его увидеть. Не отвечаю, перечитываю сообщения и вижу, что меня послали и очень прямолинейно. Ужасно, что полтора месяца закрывала глаза короной. В какой момент я перестала различать мои фантазии и реальность? Или с самого начала?

Спасибо, что дочитали мое письмо. Буду очень благодарна за Ваш разбор.

Уважает себя и соответсвеннно и квартира у него ухоженная, и готовить он умеет. Нет порогов, понравилась девушка и сразу сказал, не юлил, не сомневался, предложил вместе жить, признался в любви.

mira_lumen 17.12.18 15:33
Печоринские моменты — на первом свидании вел себя очень открыто и горячо, при этом не не дал четко понять понравилась она ему или нет;
уехал на три дня на сноуборд — и вернувшись вручил ключи — очень неожиданный ход;
на ее просьбу показать тендер — сразу это сделал без всякий сомнений то есть все еще был максимально открыт и старался показать ее важность для него;

Что лучше всего делать?
Так как вернуться сейчас уже ей никак — возможно надо по максимуму отцепиться от этой ситуации, понять что пусть даже и были ошибки с ее стороны — сейчас уже все, и думать надо о том как спасать себя, закрыть границы не обдумывать никаких ни его ни своих ходов (поправить локус контроля), постараться отвлечься.

evo_lutio 17.12.18 15:37
Вы думаете, что показал он тиндер, потому что был максимально открыт из-за любви и старался показать ее важность для него? А зачем ему стараться?

mira_lumen 17.12.18 15:41
Наверно все таки не из-за этого, а из за самоуважения. Остальные варианты — прятаться, как-то объясняться — выглядели бы скользко.

evo_lutio 17.12.18 15:43
Конечно.

kosil_kosoj 17.12.18 15:36
Через 20 мин поднялась, он открыл дверь, сел смотреть КВН. Вещи уже были развешаны, мои лежали отдельно.

Он чётко в границах. С его стороны было много шаров и шагов, он показал тиндер и переписки, потому что был уверен, что имеет на это право. Так и при её инициативе разрыва чувствовал себя вправе принять её решение и заняться чем-то своим. Взял ответственность за своё эмоциональное состояние на себя. При этом остался дружелюбным, вещи сложил.

КСЖ бы, скорее всего, устроил истерику, в слиянии бы казалось, что забирают его территорию, в то время как автор забрала себя и своё.

evo_lutio 17.12.18 15:39
КСЖ по-разному мог бы себя повести, мог устроить истерику, мог нет, не все КСЖ истерят, но все вылезают из границ в серьезных отношениях, по-разному.

lost_in_brazil 17.12.18 15:40
«Через 2 дня извинился за безответственный секс, сказал, что идея иметь со мной детей ему нравится, но надо подходить ответственно и что пока нам стоит перестать так делать» — наверное, в этот момент он уже стал остывать, автор вроде бы это видела , но применяла щипцы, в итоге он охладел совсем.

Возможно, признаки Печорина, помимо быстрого сближения и охлаждения:

— спокойно показал ей переписку, виноватым себя не считал, никаких оправданий

— когда она уезжала, подготовил ее вещи и сел смотреть КВН, это прямо эффектная сцена

— в письме спросил про рюкзак, дал ей шанс вернуться на его условиях, похоже

evo_lutio 17.12.18 15:42
Основной признак печорина пока никто не назвал.

Я думаю, что он остыл не тогда, когда сказал про детей. Все почти печорины боятся иметь детей, особенно молодые (потом их очень любят). После этого он признавался ей в любви и делал предложение, а такому мужчине можно верить.

luba_liubov8 17.12.18 16:15
Признак быстрая динамика.
На следующий день она влюбилась
А через три дня летала от любви. никаких поргов семимилтгыми уверенными шагами друг к другу через неделю уже вместе живут и горячие пылающие шары про мать детей.

И через предложение как он ее любит и сколько слов он ей говорил.
Особенно много, когда у нее ищейка проснулась и после фильма.
Где она уже хотела ещё большего контроля. Ведь перед этим ей даже пароли показали.

evo_lutio 17.12.18 16:39
Да, захотела власти над его телом и душой.

katerinafoto 17.12.18 15:44
«Я сказала понятно и молча стала собирать вещи, без слез или истерик. Он стоял в комнате и просто смотрел.»
Со стороны автора этот уход был блефом и щипцами. Ей хотелось, чтобы парень её остановил. Чтобы он оправдывался и доказывал свою любовь.
Но у него хорошие границы. Он не оправдывается. Он не доказывает. Он молча смотрит.

Со стороны МЧ за время общения было много горячих шаров. Его поле красное и тот косяк с Тиндером не настолько велик, чтобы него уходить.
Автору трудно теперь забыть всё то хорошее, что МЧ говорил.
Чтобы вернуть себе равновесие надо эти шары как-то выплюнуть.

evo_lutio 17.12.18 15:46
С Тиндером вообще не косяк.

Это ее косяк, что она потребовала показать ей его переписки. Какой косяк?

До этого еще была серия ее косяков. Какие?

lost_in_brazil 17.12.18 15:51
Возможно, вот эти попытки дистанцироваться с помощью ПМС, в частности, а с Печориным надо вроде бы быть максимально открытой и честной, не пытаться манипулировать.

И с новым годом, возможно, как из предыдущего поста получилось, запланировала все за него.

katerinafoto 17.12.18 15:53
Это ищейка прикрытая коронами сокровища и победительницы.

Парень как будто был готов к такому повороту событий.
Мог ведь удалить все переписки сразу. Но не сделал этого.
Получилось, что автор сама на эту мину напоролась. Могла не ходить по минному полю. Но пошла. Возможно, что какое-то внутреннее напряжение у неё в этих отношениях уже было. Захотелось его снять. Развеять сомнения или убедиться в его неверности.

evo_lutio 17.12.18 15:59
Самый главный ее косяк какой?

Короны — это не косяки. Это причины косяков.

katerinafoto 17.12.18 16:01
Когда он был горяч она отдалялась.

evo_lutio 17.12.18 16:03
Она не отдалялась, а вертела задом. Но да, в этом тоже ничего хорошего.

А косяки?

mira_lumen 17.12.18 16:10
Ищейка, и штурман которые уменьшили ее фигуру и вырастили его — она за него что то додумала, и билеты уже приплела к этой переписке, и отношение его переосмыслила во все эти дни

Комментарий удален

lvlv1 17.12.18 15:59
«Когда я передавала ему телефон, зачем-то сказала: «О, любовницы из тиндера ночами смс шлют».
«Он спросил, что случилось, я рассказала. Сказал, что я неправильно все поняла, и что он не общался ни с кем с момента нашего знакомства. Что любит и никогда не изменял. Я сказала хорошо, но настроение на сегодня у меня подпорчено.»
«Еще пару часов мы провели вместе, но лицо у меня было слишком кислое, я не могла выкинуть мысли из головы, что еще неделю назад он с кем-то общался. В итоге я попросила его установить снова приложение тиндер и развеять мои сомнения.»
«Я сказала понятно и молча стала собирать вещи, без слез или истерик.»

Это похоже на серию щипцов со стороны автора

evo_lutio 17.12.18 16:04
Не просто щипцов.

А скалок.

И чего еще, главное?

lvlv1 17.12.18 16:07
Локус уехал к А. от его горячих шаров.
Автор слила границы, по этому и появились скалки.

evo_lutio 17.12.18 16:11
Это ближе.

Но надо еще точней сказать.

Что она делала? На протяжении двух дней?

Почитайте все описание с момента приезда друга.

lvlv1 17.12.18 16:23
Пыталась рулить им, как бы показывая, что она выше его.
Подчинить его пыталась.

evo_lutio 17.12.18 16:29
Да.

lvlv1 17.12.18 16:38
Он отвечал шарами и шагами на ее скалки.
Даже в письме после того, как автор ушла.

Перевес шаров не в пользу автора.

А потом он просто закрыл границы.

evo_lutio 17.12.18 16:40
Да, письмо шикарное.

qtprolong 17.12.18 16:01
До этого еще была серия ее косяков. Какие?

Автор вскользь упоминает, что попросила Т. удалить Тиндер. Это не в границах.

evo_lutio 17.12.18 16:03
И это тоже.

И еще.

mepronto 17.12.18 16:14
Её щипцы: секс без предохранения, чтобы забеременеть; поездка к родственникам на Новый год. Она начала его присваивать.

evo_lutio 17.12.18 16:16
Нет, секс не важно, хочет забеременеть — ее дело, поездка к родственникам тоже ничего.

Другое там хуже.

youthandage 17.12.18 16:29
Училка у нее включилась на то, что он перепил, когда с другом общался.

evo_lutio 17.12.18 16:59
Да.

evo_lutio 17.12.18 15:48
Вот в этом письме вы можете видеть, как у печориных появляются рабыни.

Автор рабыней, надеюсь, не станет. Но вообще именно так.

Кто опишет схему?

katerinafoto 17.12.18 16:00
Печорин ведёт себя так, как считает нужным. Он горячий. Он заботливый. Он много хорошего делает.
Но он оставляет за собой свою территорию. Типа тайной двери у Синей бороды.
Женщина с хорошими границами туда не полезет.
А с плохими полезет и сама себя этим накажет.
Психанёт. Уйдёт.
За ней никто не побежит.
Но всё что было хорошего, не даст ей покоя.
Она наденет корону. На него колпачок. И вернётся покорной спасать недолюбленного волчонка.

evo_lutio 17.12.18 16:05
Нет, дело не в тайной двери.

Может и не быть никакой тайной двери.

Другая схема. Подумайте.

mira_lumen 17.12.18 16:01
Он ведет себя в границах, без косяков, вкладываясь по максимуму в отношения в результате чего размораживает любую замороженную рапунцель
Далее когда она сама косячит из за своих баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать он дает понять что очень любит но отношения не возможны, а отцепиться когда человек любит — практически не возможно. Да еще и понимая что сама ошибалась.
В итоге девушка согласна вернуться на худших условиях;
И далее по кругу, потом уже он и не выражает любовь но его СЗ настолько велика что согласна девушка на все лишь бы хоть как то быть рядом

evo_lutio 17.12.18 16:08
Не просто из-за багов. С ними другое происходит.

Всегда одно и то же со всеми. В ответ на печоринское тепло.

Можете даже сериал вспомнить.

Там очень вскользь и несерьезно, но была сцена Рапунцель и Печорин. После чего она стала бегать за ним? После чего была согласна быть рабыней?

evo_lutio 17.12.18 16:12
И с Бэтти тоже самое было у Печорина.

С Белоснежкой не было только. Ту Казанова увел вовремя.

mira_lumen 17.12.18 16:16
Сильное слияние границ в результате вот этого чувство своей исключительной значимости, невероятного кайфа, энергии которой заливает

evo_lutio 17.12.18 16:17
Да ну, какое ему дело.

Друзья, у печориных есть один только признак — очень хорошие, четкие и чувствительные границы.

А вы никак не можете сформулировать, что печориных отталкивает сразу.

evo_lutio 17.12.18 16:18
Есть то, что печорины не переносят. Даже 15 минут, а тем более в течение двух суток.

КСЖ переносят, хотя могут конфликтовать на эту тему, а могут и нормально воспринимать.

distantziya 17.12.18 16:23
Печорины не переносят неуважения к себе.

evo_lutio 17.12.18 16:25
Заходов сверху особенно.

Они помолчат-помолчат и выставят. И не пожалеют никогда.

А девушки всегда начинают доминировать, видя, что их любят. Командовать, рулить, приказывать, распоряжаться.

Не все девушки. Золушки нет. Но рапунцели — да.

annie526 17.12.18 16:25
Печорины не переносят, когда их не только хотят прогнуть, но и уверены, что сделают это. Тогда Печорин пойдёт на разрыв, но покажет, что прогибать его не выйдет.

vagabondpiano 17.12.18 16:28
Он не согласен быть ее игрушкой. Она захотела больше, чем он ей даёт. А он ей от души и много готов давать. Играть по правилам согласен, но дать с собой играться — нет.

evo_lutio 17.12.18 16:32
Да она не просто больше захотела.

Это все мелочи.

Она с ним разговаривает как с пацаном нашкодившим, как со слугой или подчиненным.

Сначала отчитывает, потом предъявляет, что настроение испорчено, потом строго требует отчета, потом презрительно и хладнокровно собирает вещи и бросает его.

Если это действительно печорин, а не онегин с навыками рыбака, то он от такой наглости почувствовал сразу лед в груди.

И мгновенное полное разочарование.

А если онегин с навыками рыбака, то подумал: молодец какая. И тоже остыл.

ext_2499935 17.12.18 16:51
Возможно, схема следующая : влюбленный Печорин щедр на чувства и поступки, девушка по уши влюбляется, так как Печорин голову не сносит никто, но дама начинает косячить — баги, щипцы, заходи сверху, печорин остывает, границы разделяет ( никогда их не сливал) и разрывает отношения. Девушка в шоке, не может понять где допустила ошибку, понимает что косяк на ее стороне, чувствует вину и хочет загладить ее и вернуться в рай, тогда согласна на все условия, которые ей поставит печорин

evo_lutio 17.12.18 16:56
Да не ставит печорин никаких условий.

Ничего ему от них не нужно.

Она не «согласна на условия», она сама выпрашивает хотя бы крошки, и крошки ей дают. А больше дать просто не могут.

Все вы переворачиваете так, что владеть вами счастье, а это довольно противно.

aka_pa4ok 17.12.18 15:49
“И вы расскажите, что в нем печоринского.“
Быстро границы распахнул для нее и шаги большие делал скоро.

В его ответе на смс в телефоне и последнем сообщении чувствуется, что границы знает где его. Положительно не подкрепляет

«А автор попала, потому что ушла она неэкологично и вернуться сама теперь вряд ли сможет, разве что в кимоно Асии.»
Перевес шаров остался и сбор вещей несоразмерен для кривой пики

votetoda 17.12.18 15:49
Жабр незаметно вроде бы совсем, сверху не заходит, все ее решения принимает спокойно. Вкладывался щедро на своих условиях. Границы видит хорошо, особенно в конце заметно насколько четко видит где его территория.

sub_zero 17.12.18 15:54
У мужчины нет Короны и багов я не заметил. У него есть самоуважение. Он не юлит, а говорит прямо, что думает. Он такой какой есть, подстраиваться, оправдываться не будет. Никаких «подумаю», «может быть» и тд. Ответственность на себя берет. Локус внутри. Другой мог бы сказать: «ну и сама виновата, чего полезла смотреть». Он — нет. Увидела? Приняла решение? Он его уважает. Он любит, ему очень жаль, но он уважает волю партнёра. От этого сразу обратно захочешь.

Ещё и шары (или даже пики в шаре) кидает горячие и крючки в конце. Предполагаю, что у автора сейчас раздрай и мысли: «что я натворила».

evo_lutio 17.12.18 16:02
Да не в его уважении к ее воле дело.

Вот если бы он молчал, можно было бы подумать, что он ее не гнал и ждет назад.

Но он написал ей, что да, он хочет расстаться, потому что не видит смысла в их отношениях.

Она попыталась сделать пику, но очень неэкологично. Ту самую пику, которая на самом деле противные щипцы.

А в ответ получила красивую и точную пику от него.

Друзья, вы должны суть видеть в истории, а не детали.

Кто суть конфликта опишет правильно?

insomnia25 17.12.18 17:03
Автор влезла на территорию Т сверху. Он решил посмотреть, насколько она крута (и показал ей переписку), автор полезла опять сверху (собрала вещи, и потом ещё звонила спрашивать, «что это было») и нарвалась на пику в шаре. Теперь будет изводить себя своей неправотой.

john_johnson10 17.12.18 15:55
«Вот давайте я приведу письмо, где парень — действительно печорин. И вы расскажите, что в нем печоринского. «

Может, то что он прямой, открытый, пылкий. Но не по-онежьи, когда вываливается все подряд, все что в голове проносится. А по-печорински, в границах. Фокус на партнере, а не на себе.

ktara11 17.12.18 16:05
Она не доверяла ему, несмотря на все его шаги и шары

evo_lutio 17.12.18 16:10
Не просто не доверяла. Не доверяла бы в тряпочку и ладно.

Друзья, если это (то, в чем главная ошибка автора) не бросается сразу в глаза, значит вы настолько к этому привыкли от девушек (и девушки от себя) что это выглядит нормой.

Но это ведь совсем не норма.

ktara11 17.12.18 16:16
Подчинить его хотела. А печорин не будет никому рабом. Для него самоуважение дороже любви.

evo_lutio 17.12.18 16:20
Конечно.

Подчинить.

Она доминирует. Нагло и холодно.

А ее сцена с собиранием вещей совсем омерзительна. Такая гордая и важная. Такая доминантная и резкая. Нашла мальчишку.

Вот это он ей и описал в письме. Мол, не получится у нас ничего — 100%.

sever_jug 17.12.18 16:17
Мое внимание очень зацепило то, что она так быстро ему распахнулась.
Готова не предохраняться, когда знакомы меньше месяца. Он влюблен и заверяет в любви, верности, желании детей — и это красиво.
А ее безоглядное доверие выглядит безответственностью.

А еще кажется, что она, видя, насколько он крут и хорош, пытается из него вытянуть подтверждение, что да, да, и она тоже — ему подстать.

evo_lutio 17.12.18 16:22
Это все не так страшно.

Прицепилась, влюбилась по уши, это все печорины любят.

Не любят то, что нередко бывает вследствие этого.

sever_jug 17.12.18 16:24
«он дважды сказа — будь, пожалуйста, матерью моих детей. Я ответила-договорились».

Возможно, присвоила и стала считать его горячие шары чем-то само собой разумеющимся. Или даже нужным больше ему.
Общество ее, «договор» этот насчет детей.

violetta88 17.12.18 16:19
«зачем-то сказала: «О, любовницы из тиндера ночами смс шлют»»
Наверное вот это обвинение главная ошибка

katerinafoto 17.12.18 16:21
«Днем он был разбит, а я не в духе. Он спросил, что случилось, я рассказала. Сказал, что я неправильно все поняла, и что он не общался ни с кем с момента нашего знакомства. Что любит и никогда не изменял. Я сказала хорошо, но настроение на сегодня у меня подпорчено. Днем мы заснули в разных комнатах. Вечером он пришел, начал обнимать, говорить как любит и извинился еще раз за сказанное ночью. Еще пару часов мы провели вместе, но лицо у меня было слишком кислое, я не могла выкинуть мысли из головы, что еще неделю назад он с кем-то общался. В итоге я попросила его установить снова приложение тиндер и развеять мои сомнения. Он сразу это сделал, открыл самую последнюю переписку, и там стояла дата 4 декабря. Переписок было много, и та, которую он открыл-очень длинная с телефонами в конце.»

Здесь она его щипцует беспрерывно. Кислые щи. Просьбы успокоить её. Доказать его любовь и верность.
Парень и так ей много всего хорошего сказал. Но автору мало. Она как прорва, которую невозможно накормить.

john_johnson10 17.12.18 16:24
Может, то что У Печорина более мощный поток (страсть, готовность сближаться) чем у автора, ему казалось что она постоянно подтормаживала его. И так и эдак попробовал. Не получилось. «Мы с тобой очень характеристые люди». И все остальное в его сообщении ей.

evo_lutio 17.12.18 16:26
Да ну, бросьте.

Плевать ему на страсть.

Для печориных самое основное — уважение.

А рапунцели как только влюбляются, уважать перестают вообще.

ext_2499935 17.12.18 16:12
«А автор попала, потому что ушла она неэкологично и вернуться сама теперь вряд ли сможет, разве что в кимоно Асии.

Понимаете почему?»

Для печериных нет ничего важнее собственного самоуважения и ещё они никогда не врут, тут девушка обидела его, выразив недоверие ещё ждала оправданий, а печорин никогда не станет оправдываться, это же его достоинства. Ещё, по видимому, была классическая сцена с уходом, когда девушка уходит, собирает вещи, но на самом деле хочет, чтобы ее остановили, такие мощные щипцы, цель которых спровоцировать эмоции мужчины, заставить чувствовать себя виноватым. Такой номер на Печериных не действует и восстановить свое реноме перед ним будет крайне сложно.

evo_lutio 17.12.18 16:13
Да плевать ему на доверие-недоверие.

Не это его задело.

Вы эгоцентрично полагаете, что для печорина самое важное, насколько девушка ему открыта, насколько она счастлива и доверяет.

Не важно ему это. Хочет пусть доверяет, не хочет, пусть не доверяет.

Другое важней.

lapetit_v 17.12.18 16:28
Может, чтобы в серьез его воспринимала, уважала.
Вначале пишет, что предложение переезда восприняла как шутку, а дальше как будто пытается манипулировать им

evo_lutio 17.12.18 16:35
Вы не понимаете, что такое «уважение», для вас это «воспринимала всерьез».

А это значит простую вещь — не лезь командовать, рулить и не воображай себя главной. Сиди скромно и не мни из себя королеву.

А вы по-рапунцелевски все клоните в сторону желания вашего серьезного отношения.

Относитесь как хотите, не лезьте наверх и все.

irtysh_river 17.12.18 16:30
Автор пыталась встать в отношениях сверху. Восприняла горячее поведение Т. не как аванс доверия, а как сигнал, что его можно прогибать на свои условия. Уезжала к себе под надуманными предлогами — чтобы он понял, что нужно ещё больше вкладываться. Хотя пишет, что считала его божеством.

evo_lutio 17.12.18 16:36
От шаров печориных и их шагов пасти рапунцелей разеваются так широко, что очень скоро они хотят их заглотить и стать их хозяйками и повелительницами.

Точно как со Старухой и Золотой Рыбкой.

Всегда.

И разбитое корыто за амбициозную жадность. Потом ей уже и малости достаточно, но не дают.

votetoda 17.12.18 16:31
«О, любовницы из тиндера ночами смс шлют» — это в ответ на поток его красивых шаров вообще очень грубо и сверху. И саму же с этого момента и понесло.

evo_lutio 17.12.18 16:38
Еще раньше.

Где он ее хвалит другу, а она сидит и подсчитывает дозу виски.

Превратилась в сварливую жинку, хотя на ней еще и не женились. А она уже хозяйка дома и хозяйка его.

Все это он видел прекрасно.

lalulyala 17.12.18 17:04
Что ей лучше делать.
Написать : мне очень жаль, я отвратительно себя вела.
И больше никакой инициативы ключи и вещи не забирать.

evo_lutio 17.12.18 17:10
Щипцы.

Ей жаль, сидит и страдает. Ждет, что он пожалеет.

Хотя он уже четко и ясно ей сказал, что у них ничего не может быть.

evo_lutio 17.12.18 17:14
Друзья, я просила не писать своих гениальных рыбацких решений просто так. Аргументировать, почему вы так считаете.

Тогда хотя бы будет видно ваши ошибки в рассуждениях. А так просто эфир занимаете.

u233 17.12.18 17:15
«Съездил в магазин пока я готовила, купил кучу всего в дом, в том числе какие-то вещи и тенику для меня. «

Вот это на печоринское приобщение очень похоже. Не сидеть и вздыхать над неработающим унитазом, а сделать так, чтобы тем, кто находится у тебя в доме, было комфортно.
И самому от этого кайф испытывать.

evo_lutio 17.12.18 17:19
Он покупает технику для нее, но в свой дом. Она думает, что дело в шляпе.

А на самом деле он очень легко с ней расстается.

И она в шоке.

Вот этот вот разрыв шаблона, неожиданный поворот — он не от подлости и не специально придуман, он происходит от характера печориных. Они готовы поменять план в любой момент на 180 градусов.

u233 17.12.18 17:33
Он и с машиной вопрос быстро решил. Оставил БЖ и не стал заниматься делением материального.

vagabondpiano 17.12.18 17:20
Сейчас ей лучше всего, наверное, испытать стыд за своё поведение, и забыть о нем, не завешиваясь зелёным виноградом. Снять корону, и понять, что ее послали в ответ на ее косяки. Не пытаться встретиться и доказать, что может быть прекрасным ковриком.

evo_lutio 17.12.18 17:23
И тогда что будет, как думаете?

vagabondpiano 17.12.18 17:28
Тогда, возможно, она сможет испытать благодарность за то, что было, и идти вперед. Постепенно ее поле выправится, и из чёрного станет красным.

evo_lutio 17.12.18 17:36
Черным и красным поле бывает в отношениях с конкретным человеком. От благодарности оно красным не становится. Цвет — это условное обозначение перевеса вложений в отношениях.

Поле ее жизни не имеет окраски.

evo_lutio 17.12.18 17:38
А еще вот это вот частое.

Не доверяла, мучилась от страха потерять, не понимала, зачем она нужна ему, такому божеству, в то время как в отношениях все отлично.

Все это признак чего?

И в чем обычно выражается в поведении?

groonya 17.12.18 17:44
это желание все контролировать. выражается в холодности, скованности. кислые щи тоже от такого бывают. все мало как будто.

evo_lutio 17.12.18 17:49
Опереться хочет и завладеть им полностью, с гарантией. 100% контроль хочет и почивать на лаврах.

Гарантии нет, а желание завладеть очень велико, поэтому так страшно, так боязно, столько недоверия.

А другому человеку вообще не нужно доверять настолько, чтобы опираться на него всецело. Он отдельный. Он действительно в любой момент может что-то такое решить свое, для себя.

Если с этим человеком много всего общего, он муж и пуды соли вместе ели, связь больше, но и тогда он отдельный, и 100% гарантии его присутствия не будет. А новый человек тем более.

kosil_kosoj 17.12.18 17:47
Может, это признак штурмана, а выражается в щипцевании большего и большего подтверждения своей значимости.

evo_lutio 17.12.18 17:49
Желание гарантии, чтобы опереться на другого как на себя. Штурманство от того же бывает.

lalulyala 17.12.18 17:49
Признак неустойчивой, зависимой самооценки, неудачного опыта отношений.
Выражается в вытягивании вложений и доказательств СЗ.

evo_lutio 17.12.18 17:59
«Неудачного опыта отношений».

Все, ступайте отсюда со своим внешним локусом.

А то договоритесь до неудачного детского опыта еще и детских травм.

u_luna 17.12.18 17:54
Кайф от горячего и активного отношения такого интересного человека оказался так велик, что захотелось присвоить источник такого кайфа, желательно навсегда.

evo_lutio 17.12.18 18:01
И сразу страх, что не получится.

Вчера жила вообще без него и ничего, не померла.

А сегодня уже нужны гарантии, что он будет ее навсегда.

kosil_kosoj 17.12.18 17:43
Думаю, автору надо принять, что эти отношения закончены и ничего не вернуть. Это станет мощной прокачкой самоуважения и ресурса любви. Своя фигура станет крепче. И понять свои ошибки, чтобы не наступать на те же грабли в будущем.

А вещи, если нужные, через другого кого-нибудь забрать, чтобы лично не встречаться.

evo_lutio 17.12.18 17:51
На самом деле, если она не будет написывать и названивать, он и сам попозже возникнет.

Но она будет.

А если даже и не будет вдруг, будет ждать, и если он возникнет, все равно поведет себя неверно.

Как верно себя повести, если он ближе к НГ или после НГ напишет что-то вроде: «Я скучаю по тебе»?

katerinafoto 17.12.18 18:00
Промолчать наверное.

evo_lutio 17.12.18 18:04
Оставаться такой же гордой и доминантной задницей, которой она важно удалилась.

Конечно нет.

При любом намеке с его стороны на примирение она должна дать понять, что рада.

Почему это не очевидно, я не понимаю?

Молчать надо, когда вы правы, а человек нет.

Но девушки понимают только две тактики: бегать и извиняться, молчать и не отвечать.

Подождать с его стороны шага и сразу сделать свой — тактика непонятная и недоступная.

Почему?

groonya 17.12.18 18:05
Ответить «я тоже скучаю». Попросить прощения, что так по-дурацки все вышло, может даже о любви сказать. Про любовь я, правда, не совсем уверена, но вспомнила про Беладонну — она бы точно о любви начала петь Печорину. Но,может, это разные ситуации.

evo_lutio 17.12.18 18:06
— Я тоже скучаю.

Конечно.

common_man 17.12.18 18:08
Игнорировать нельзя, в данном случае это шаг.

Но и щенячий восторг не нужен. Надо показать уважение к нему (и ко всему, что он решил и написал ей в письме) и к себе.

Может, что-то ровное и по делу стоит ответить. Например: «Привет. Я вечером на каток иду» или что там у нее в планах. Чтобы было понятно, что хочет встретиться, но не выливались наружу эмоции и переживания.

evo_lutio 17.12.18 18:14
Смотрите, какая логика тут у стратегии.

Она не права. Допустим, до нее это дошло сейчас. Что она действительно была груба и слишком властно заходила сверху.

Она могла бы извиниться, если бы он молчал. Но раз он написал ей письмо с предложением прекратить отношения совсем, даже не с предложением, а вердиктом, она не может извиняться. Он ей уже сказал «нет».

Но на его шаг, то есть буквальное «я погорячился, я хочу все вернуть», надо ответить «я тоже», если она действительно считает себя неправой.

Если думает, что права, ничего не получится. Они помирятся, но все очень быстро повторится и они расстанутся окончательно.

vl4ze 17.12.18 18:09
Если после расставания она сама ему не писала, то ответить, что тоже скучала. Но далее в диалоге эту тему самостоятельно не поднимать. Если он будет поднимать и звать назад — не спешить.

Если писала и уговривала — не отвечать.

evo_lutio 17.12.18 18:15
А в чем разница?

vl4ze 17.12.18 18:17
Ошибся я. В данном случае, наверное нет разницы, не нужны антищипцы для Печорина. Он не будет писать из плюса из жалости.

evo_lutio 17.12.18 18:23
Вот именно.

Он напишет, если действительно все обдумал и хочет попробовать все исправить.

evo_lutio 17.12.18 18:36
Разница есть только в том смысле, что если она еще и унижалась, когда он отказывал ей, то шансов вернуть его уважение мало.

Но все равно стоит ответить. А то выпрашивала-выпрашивала, а потом сделала вид, что ей не надо. Еще глупей.

alekseyevna_m 17.12.18 17:52
«Что в нем печоринского?»
Быстрое развитие отношений сказал, что она ему нравится, предложил жить вместе на 4й день.
Не скрывал информацию о бывшей жене, тиндер показал.
Не оправдывался, когда автор увидела переписку.
И вот здесь: «Днем он был разбит, а я не в духе. Он спросил, что случилось, я рассказала. Сказал, что я неправильно все поняла, и что он не общался ни с кем с момента нашего знакомства. Что любит и никогда не изменял. « это уже контроль со стороны автора, также как и то, что она сказала удалить тиндер. Печорины не любят контроль и штурманство.
Уход автора -это попытка заставить его бежать за автором. А зачем ему бежать-он ведь сказал, что ничего серьезного и любит он автора.

«Как вести себя автору теперь?»
Не трогать печорина этого. И отвлечься обязательно. Локус четко держать внутри себя. Вполне вероятно, что печорин еще свяжется с автором. И тогда очень важно держать себя в границах, не терять самоуважения и не требовать от него каких либо обещаний или заверений. Для начала)

evo_lutio 17.12.18 17:54
Не нужно отвечать на вопросы, на которые все ответили уже и я написала, что правильно, а что нет.

Вы либо делаете вид, что якобы не читали других ответов и моих комментариев и тогда вы тут как Ученица хотите персональных занятий, либо читали и теперь повторяете от себя, как Ученица со шпаргалкой.

Народ, даже если вы новенькие, все равно вы должны знать правила, иначе бесполезно вам сюда приходить. Только раздражаете.

evo_lutio 17.12.18 17:57
Самое противные запросы в друзья это:

«Хочу проверить понимание, комментируя».

Идите к черту.

Мне нужны комментаторы, чтобы читателям было интересно и полезно.

Надоели вы уже, сокровища, считающие, что каждый из вас для меня драгоценность и я готова тратить время на каждого из вас и его личное понимание-непонимание. Проверяйте свое понимание молча. Мне нужны самые умные, те, которые понимают хорошо, а проверяющие свое понимание — нет.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Письмо: «Красивый, 2 метра роста, с обворожительной улыбкой»

Комментарии