Задачи про слив - Психоалхимия

Предлагаю решить задачи на мужской слив, точнее на защиту от мужского слива и ухода в минус.

Перескажу ситуации конкретные, которые вставали или встают передо мной, не важно.

Каким будет решение?

Жена ушла с ребенком, сославшись на то, что мужчина много работает и времени не уделяет.

Ушла в квартиру, которую ей купили родители, но муж подозревает, что в этом участвовал любовник.

Поженились по залету, в том, что ребенок его, отец не сомневается, говорит, что проводили вместе каждый день. Перед свадьбой девушка внезапно предложила жить отдельно и не заключать брак. Муж подозревает, что у нее есть состоятельный женатый любовник. Во время беременности были периоды баланса, все было хорошо, но когда родился ребенок, жена стала говорить, что помощи очень мало, а запросов на секс и внимание очень много. Дальше начались ссоры и теперь жена переехала в отдельную квартиру.

От секса жена отказывается категорически. Живет отдельно. Говорит, что любит и брак прекращать не хочет, но хочет пожить отдельно.

Мужик потихоньку сливается Ищейке и немного Попрошайке, когда пытается выпросить секс и доброе отношение. Думает о связях на стороне.

Что здесь делать?

Была страстная любовь (по мнению мужчины) много секса, слов и других проявлений любви.

Потом женщина стала остывать и замыкаться.

Мужчина пытался расшевелить доказательствами в виде цветов, тортов, корзин с фруктами (все это с курьерами), но помогло мало.

На вопрос, что происходит, девушка отвечает, что настроение не очень.

Мужчина сделал предложение руки и сердца, на что получил уклончивое, что брак — не ее приоритет.

Девушка согласна встречаться раз в неделю.

Какая может быть лучшая тактика и стратегия в этом случае? Что бы не слиться, а наоборот.

taushana 13.03.18 18:45
В первом случае, наверное, как было описано в предыдущем посте — самоуважение и не косячить. То есть удалить Ищейку и Попрошайку, не соваться с просьбами о сексе. Предложить жене все, что он готов делать для семьи — давать деньги на ребенка, помощь в прогулках или поездках с ребенком куда-то, и выполнять это. Не изменять, не подставляться так. Сильный и любящий мужчина, который прекратил сливаться — это должно со временем уменьшить ее плюс.

taushana 13.03.18 19:01
Во втором случае — по другому. Прекратить метать корм, и вообще исчезнуть с горизонта. Молча. Он же уже сделал предложение, ему отказали. Отлипнуть — его здесь не любят, да, ну что же делать, надо искать другую жену.

evo_lutio 14.03.18 04:18
Вы представляете «помощь» в прогулках и поездках, то есть все равно он как слуга должен бегать на подхвате. А не перебьется ли жена, если она жить вместе не хочет?

katerinafoto 13.03.18 18:48
1. Баги свои убрать, Ищейку и Попрошайку. Перестать следить за женой и её контактами. Перестать выпрашивать внимание.
Хочет пожить отдельно — пусть поживёт. Мужчине надо заняться своим имиджем. Пойти в качалку. Общаться с женой по-поводу ребёнка. О ребёнке заботиться. Быть хорошим отцом. А общение с женой сократить.
На дистанции плюс жены должен стать меньше.

evo_lutio 14.03.18 04:19
А как вы все заботу о ребёнке представляете? В обход жены? Или к ней на поклон и по ее указанию?

vl4ze 13.03.18 18:48
1. Здесь жена с ребенком уходит в никуда. Есть любовник или нет — не так важно, важно, что уходит.
Отвлечься на другие вещи. Заняться ресурсами, с женой общаться только в контексте отцовства.

2. Девушка плюсует. Парня слишком много в её жизни.
Перестать метать корм. Отвлечься на другие вещи (универсальное). Постараться сделать редкие встречи более яркими. Понемногу общаться с другими женщинами.

Блин, сложно. Везде хочется посоветовать послать и не заморачиваться, но сам то понимаю, что это скорее отказ от попыток что-либо сделать.

katerinafoto 13.03.18 18:57
Во втором варианте детей нет, поэтому можно и послать расстаться. Только сделать это экологично. А лучше подвесить ситуацию.
Она согласна на раз в неделю. Сказать ей «да» и не звать никуда. Мило общаться. Но инициативы не проявлять. Девушка посидит неделю, две. А потом, возможно, задаст себе вопрос, а что это он никуда меня не зовёт? Это если есть у неё какая-то симпатия к этому мужчине.

animanera2018 13.03.18 19:09
Если продолжить мило общаться, можно незаметно для себя оказаться во френдзоне.

katerinafoto 13.03.18 19:26
Если не получится перекинуть инициативу, можно и прекратить общаться.
«Не заметно для себя» — это если корона большая. Тогда всё происходит не заметно для себя.

undefined000 13.03.18 19:00
1. Мужчине нужно ограничить общение общей территорией (ребенком). Выключить баги. Дальнейшие шаги должны быть от жены

2. Мужчина в сильном минусе, уже долго положительно подкрепляет плохое к себе отношение (вплоть до предложения брака). Отказ от брака — по факту посыл. Ему остается тихо уйти, шанс для стратегий упущен.

undefined000 13.03.18 19:38
Причем в первом случае для возобновления отношений должно быть много реальных шагов от жены на протяжении времени. Столько, чтобы мужчина почувствовал, что компенсация произошла.

Шагов в иторге может и не быть вообще, но это уже вне зоны влияния мужа.

latil 13.03.18 19:02
По первому пункту отдельно отдельное желание жены жить отдельно можно рассмотреть как уход.
Вэтом случае думаю нужно отпустить, но все же поставить какое нибуть условие, возможно того что
если через 2-3 мес не вернется, будет рассматривать вариант развода и на этом оставить
разговаривать только по общим вопросам.
Второе, думаю просто оставить и перестать что либо делать, все же корма он много накидал.

devochka_splin 13.03.18 19:13
Условие непохоже на действие в границах. Вроде как и так понятно, что он может рассматривать вариант развода в любой момент, больше похоже на пустые слова с целью повлиять на её решение. А учитывая то, что он подозревает измену, вообще выглядит немного как «ты можешь поблядствовать 2 месяца, я прощу».

latil 13.03.18 19:42
рассматривал с позиции не повлиять, а сохранить семью.

latil 13.03.18 20:09
Да и вообще думаю что это такое, что жена ушла жить отдельно
Она же не одна живет. Захотела ушла, захотела пришла, а ты сиди жди.
Если хочет жить отдельно, то пусть сама подает на развод, либо возвращается
или самому подавать, если не вернется.

athen_a 13.03.18 19:30
Не обязательно это уход в первом случае. Возможно, действительно желание облегчить себе жизнь, если помощи в быту от мужчины никакой, но при этом он требует обслуживания. Вероятно, вопрос денег перед женой остро не стоит (возможно, помогают те же родители, неизвестно, работает ли она, если работает, то вообще нет для нее причин держаться за мужа), с ребенком, видимо, тоже мало времени проводил, раз все время на работе, то есть для нее жизнь отдельно по сути мало чем отличается от жизни вместе, но таким образом она исключила придирки мужа и необходимость обслуживать его в быту.
Любое условие в этом случае может сыграть против мужчины, на предложение «подумать 2 месяца» она может ответить «давай тогда разведемся сейчас». Ему скорее с собой нужно работать, отлипнуть, убрать требования внимания и секса, но очень стабильно уделять внимание ребенку. С женой разговаривать ровно, достаточно тепло, но без заискивания. Давать деньги и все, что он считает необходимым дать, до того, как поступят требования от жены, т.е. лучше вкладываться самому туда, куда он считает уместным (в основном в ребенка конечно), но не вестись на ее команды и распоряжения.

evo_lutio 14.03.18 04:25
Не обязательно уход, вы написали, и дальше описали уход.

Обслуживание ребёнка вы все описываете так, что мужчина должен делать то же самое, что и в браке. А как? И зачем? Чтобы ей удобно было юзать его на дистанции?

animanera2018 13.03.18 19:04
Во втором случае мужчина сделал достаточно шагов навстречу. А девушка по каким-то причинам сомневается, нужен ли он ей, но отпускать его не готова. Возможно, ждет варианта получше или есть на примете кто-то, ей недоступный. Дальнейшее метание корма, шаги и шары со стороны мужчины приведут к дальнейшему сливу. Здесь, наверное, нужно подумать о красивом уходе.

ext_3628873 13.03.18 19:05
Мне кажется, во втором случае нужен ультиматум: он уже сделал предложение, после этого уже нельзя соглашаться на встречи раз в неделю. Сказать, что либо они живут вместе, либо расстаются. И дальше уже молчать.
И в первом случае, я думаю, можно поступить аналогично — сказать, что такая семья с раздельной жизнью, мужчину не устраивает. И предложить развод, а дальше только по детям общаться, пока она не примет решение.

evo_lutio 13.03.18 19:06
Заодно к бесконечным багам, прошу прокомментировать запросы в друзья.

Запросы в друзья мне приходят каждый две-три минуты.

Вот за последние пять минут пришли. Прокомментируйте, пожалуйста, и расскажите авторам, как надо писать запросы. И что не так, расскажите, пожалуйста.

1. Осмелела, дерзко прошу добавить в комментаторы. Читаю без двух месяцев два года, нет, так нет. Не умру.

2. Добрый день, Эволюция! Я бы хотела попросить у вас возможность комментировать посты. Спасибо!

undefined000 13.03.18 19:18
1. Баг Кривляка + просьба, при которой просящий сразу заявляет, что ему это не особо-то и надо
2. Сокровище + попрошайка, нет ни одной вводной фразы, почему она может быть ценна как комментатор. Лаконичность завуалировала приглашение самостоятельно пройти в ее блог и оценить, насколько она хороша.

kitten_eater 13.03.18 19:19
1. Баг Выскочка, ненужное информирование о своей смелости и дерзости и корона, что это вам важно. А «не умру» и «нет, так нет» — Штурман, милостиво дает право выбора не добавлять в друзья. И вообще, похоже на подкат с подставой. Зачем вообще тогда просить добавлять?

2. Здесь, наверное, нужно было попросить добавить в друзья,а не возможность и комментировать посты. Если журнал пустой, хотя бы одну-две фразу о себе.

grete_trakl 13.03.18 19:21
Первый похож на наезд и Выскочку, а второй мог написать и вежливый бот. И ничего о том, зачем автору блога это может быть полезным, и даже ни слова о том, зачем авторам запросов это самим нужно.

javaman1975 13.03.18 19:49
«Ничего о том, зачем автору блога это может быть полезным» — мне кажется, это лишнее. Рассказывать, каким хорошим ты будешь комментатором — уже выход из границ. Хвастовство и, наверное, Выскочка.

animanera2018 13.03.18 19:23
Во втором случае «спасибо» звучит как щипчики.

evo_lutio 14.03.18 04:27
Там не это главное. Там ни слова нет о том, что за хэ с горы.

serenity_ocean 13.03.18 19:29
Первая, которая дерзкая как пуля резкая, думает, видимо, что все остальные такие Стесняши и направление автору блога запроса на добавление в друзья это такое редкое событие, прямо праздник, Эволюция должна быть счастлива такой смелой Ученице. Но тут же зелененький виноград «нет, так нет. не умру». Не озвучено, какая польза будет от её комментирования. Вселенная должна внять и удовлетворить ни с фига «хочу» этой девушки.
То есть, в паре предложений вылезло несколько пограничных багов и зелен виноград. Эх, а ведь так дерзко начала)))

billy_belinsky 13.03.18 19:48
1. Оксюморон «дерзко прошу» сразу по глазам бьёт. Просьба — это позиция снизу или, в крайнем случае, на равных (что в данной ситуации всё равно не подходит), иначе это уже приказ или требование. Плюс, «не умру», высокомерно брошенное с намёком на то, что автор вся такая самодостаточная, что какой-то отказ какой-то Эволюции ничуть её не заденет. Тоже мне, мол. Видали и покруче.
2. Непонимание того, что просто «комментировать посты» недостаточно, комментарии ведь не просто так огорожены. Нужно хотя бы пообещать соблюдать правила

silberwe 13.03.18 20:22
Первой, которая вся такая внезапная и противоречивая, следовало бы принять к сведению, что в сочетании «нет так нет» запятая не нужна. Попытки выпендриться, мне кажется, делают субъекта особо уязвимым, так что надо было подготовиться, прежде чем привлекать к себе внимание такого рода.

kosil_kosoj 13.03.18 21:33
1. Описывает свои эмоции, думает, что Эволюции не всё равно, в каком эмоциональном состоянии написан запрос. Сообщает, что не расстроится отказу, будто Эволюции это важно, и ещё это «не умру». Оправдашка и кривляка. Ученица ещё, может быть — наконец осмелела и тянет руку.

2. Никакой совсем информации о себе. Как долго читает блог, хотя бы.

solodka 13.03.18 21:56
1. Выглядит так, будто ученица решила подскочить из-за задней парты, но в прыжке испугалась, что ее не заметят, и сказала себе: «А все равно я чудо как хороша.»
Девушка пишет, что читает два года. Наверное, чему-то научилась, что-то поняла, что-то в жизни улучшила. Но запрос воспринимает как собственный подвиг и чуть ли не снисхождение. Очень большого о себе мнения.
2. Кот в мешке.

В обоих случаях видно «хочу!» запрашивающего, но непонятно, какая от него польза, какой интерес для адресата.

vasena17 13.03.18 23:05
Думаю, эти запросы роднит корона — победительница.
Но в первом случае — баг штурман, а кроме короны — виноградная лоза, лихо закинутая на плечо.
Во втором — баг попрошайка, а корона украшена орнаментом из слов, обычно присутствующих в вежливом разговоре.
В обоих случаях — фокус на себе, собеседник — объект.

evo_lutio 14.03.18 04:29
Нет там победительницы.

ext_4535493 14.03.18 04:41
1. Какое дерзкое и осмелевшее в листьях зеленого винограда. Если что, не сильно-то Эволюцию каментить и хотела. Кривляка.
2. Хотела бы попросить — просьба Сокровища, бесспорно, ценна. Все сидят этой просьбы ждут и радуются ее поступлению. Непонятно с чего вдруг не представившемуся толком человеку давать широкие права.

Предположу, для начала стоит коротко представиться, кто да что ты есть. И уж точно не пояснять, что в случае отказа оне не помрут и в целом-то им пофиг.

evo_lutio 14.03.18 07:47
Мне не представление нужно, хотя возраст и профессию интересно знать. Но главное сколько читает, насколько понимает и насколько хочет.

А то ещё некоторые пишут «хочу добавиться, чтобы читать закрытые посты». Идите добавьтесь, раз хотите.

Нет у меня закрытых постов, а были бы, так ведь на то они и закрытые, что в них с улицы добавиться нельзя.

zasimka 13.03.18 19:06
Первый вариант.
Сказать правду — думаю, у тебя есть состоятельный женатый любовник. Жить раздельно — это не брак. Сказать что жена разваливает семью, что это ее ответсвенность. Дистанцироваться. Очень серьезно отнестись к отцовству.
Второй вариант.
Сказать правду — не хочешь замуж, значит не любишь. Не хочу встречаться с женщиной которая меня не любит. Не входит в приоритеты. Удалиться в закат любящим, но отвергнутым.

undefined000 13.03.18 19:47
Если обвинить в неверности, то уровень конфликта выходит на колоссальный уровень. Придется развестись, чтобы сохранить самоуважение.

animanera2018 13.03.18 19:51
Так неизвестно, есть ли состоятельный любовник. Здесь скорее залезание в голову со стороны мужа.

undefined000 13.03.18 20:02
Если муж сказал «я считаю, что у тебя любовник», то единственное, что ему остается после этих слов — самостоятельно подавать на развод. Вне зависимости от того, есть любовник или нет реально. Если обвинить жену в измене и остаться с ней, то это очень большой слив своей территории.

animanera2018 13.03.18 19:49
В первом случае жена говорит, что любит и брак прекращать не хочет, поэтому ответственность за развал брака на нее повесить не получится.

athen_a 13.03.18 19:56
«думаю, у тебя есть состоятельный женатый любовник» — выглядит как претензия на экстрасенсорику. и довольно оскорбительно в том смысле, что «куда б ты от меня делась, если бы не нашелся кто-то побогаче», это кроме того, что он ее по сути шлюхой обозвал. такое невозможно будет простить, а если муж «промазал» и она действительно просто сильно обижена, то вообще катастрофа.

evo_lutio 14.03.18 04:50
Да ладно вам, катастрофа. Уходить не катастрофа?

Как будто бабы принцессы и их задеть катастрофа.

Говорить про любовника не надо, потому что это и так понятно. Раз ушла, значит ушла.

serenity_ocean 13.03.18 19:12
В первой задаче мужчине надо отстать с домоганиями, осознать, что для охладевшей жены это реальная пытка. Тем более она не так давно стала матерью и сейчас большая часть её внимания сосредоточена на ребенке.
А он, на секундочку, стал отцом. В этой связи надо бы подумать над ее словами о недостатке помощи и если объективно поддержки, помощи с ребенком от него немного, то начать уделять этому время: предлагать посидеть и т.д. Даже если реальная причина другая, это в любом случае будет плюсом для самого мужчины в перспективе.
Выключить Ищейку, подумать, что ему даст это знание.
Увидеть в своей жене субъект. Щедро вложиться по всем тем озвученным ею пунктам, которые она назвала причинами ухода, и если через, к примеру, месяц, это не возымеет действия и со стороны жены не будет потепления, значит причина была другой, однако её жена не захотела назвать, и это её право. Тогда наверное мужу надо дистанцироваться, тем не менее не пренебрегать своими родительскими обязанностями.

evo_lutio 14.03.18 04:52
Вы как королева пишете. Чувствуется солидарность со всеми носительницами женского пола.

Щедро вложиться, когда от вас ушли, не нужно. Запомните это навсегда.

kitten_eater 13.03.18 19:38
Во второй задаче сделать пику на нежелание выходить замуж.
Серьезно посмотреть на нее, сказать о том, что несмотря на его любовь, он согласен только на взаимность. Сразу уйти, не слушая ее аргументов. Убедить себя в том, что он сделал все, что мог, и дальше отвлекаться, прокачиваться. Не реагировать на пинги, если такие будут, отвечать только на нормальное предложение с ее стороны.

evo_lutio 14.03.18 04:53
Сделать пику на нежелание вас невозможно.

get_job_done 13.03.18 19:51
В первом случае ребенка нельзя было отдавать. Но это поздно наверное.
Возможно поможет активно начать прокачивать имидж и общаться с женщинами (можно и без секса). Чтобы не он боялся, что она с кем-то, а она бы поняла, что ее пока что мужа могут и увести.
А запросится назад, не пускать по той причине, что теперь уверенности нет, что она верна. Доверия нет, непонятно, где жена шлялась.

zhurzhar 13.03.18 20:01
1. Исполнять по максимому свои родительские обязанности. Не лезть с сексом, ничего не инициировать, все намеки и сексуальный подтекст убрать из общения. Если через пару месяцев ничего не изменится, поставить ультиматум, или жена возвращается жить домой или подавать на развод.
2. Поскольку мужчина сделал большой шаг, назад пути нет. Он рискнул, получил отказ. Ему остается только отвалить, чтобы не слиться. Просто молча исчесть с радаров.

evo_lutio 14.03.18 04:55
А два месяца пусть спит с кем хочет?

Вы все королевских кровей рапунцели, кто советуют по максимуму вкладываться и ждать.

podolianka 13.03.18 20:04
в первом случае надо отстать от женщиньі с сексом. чем больше он просит, тем меньше ей хочется.
на жену влиять сложно. ей от него ничего не надо. он может только отстать.

а в ребенке можно и нужно поучаствовать. забирать его на вьіходньіе и вечером среди недели тоже.

n_frau 13.03.18 20:04
В первом случае, наверное, нужно полностью убрать запросы на секс ну и все остальное от Попрощайки, но секс в первую очередь. По максимуму помогать с ребенком, уделять внимание в первую очередь именно ему. Поправить локус и понять, что Ищейка никак не поможет, а сделает только хуже и направить оставшиеся силы, наверное, на прокачку имиджа и экономики. Спортзал, уборка дома, работа.

n_frau 13.03.18 20:05
Не заметила, что сверху почти такой же комментарий.

evo_lutio 14.03.18 04:56
По максимуму помогать.

А ещё как ей угождать?

evo_lutio 13.03.18 20:05
Давайте я истории расскажу про выходы мужиков из сливов.

Вот одна, которй я лично занималась.

Парень пришел 30 лет, дочка шесть лет, жену обожал, всегда, но сначала она как-то отзывалась, после родов его оттолкнула подальше, ему все говорили, гормоны то-се (мужики, если что, это фигня полная), он терпел, работал, выполнял все приказания жены и тещи, но они сводились к «иди сюда, держи, не так держишь, отойди, вот это делай, тоже не можешь, уйди вообще». Дочку любит, жену обожает, тещу боится.

Зарплата у парня кстати нормальная, по меркам жены и тещи тоже. Они ему разрешили взять кредит на них или просто сгружать суммы, но маячить поменьше. Жена его совсем уже послала, завела любовника, хотя и не афишировала сильно, но и не очень скрывала.

Что помогло этому парню ( с моей помощью) наладить отношения.

Он подал на развод, жену предупредил, что будут алименты (маленькие) и его право на 50% времени дочки, он собирается использовать все, наняв днем няню и вечером сам.

Жена как-то сразу стала лояльней. (? Шок! Почему так?)

Он пошел в зал, постригся, переоделся. Мужики, это не так уж важно, это скорее нужно для вас, чтобы вы держались уверенно, но почему-то на женщин это действует ошеломляюще, когда у вас под футболкой чуть-чуть пампинг и когда стрижка новая и вам идет. До сих пор не знаю магии, но действует точно, может быть самые умные женщины в комментариях пояснят?

Дальше он стал брать ребенка чуть меньше чем на 50 % времени, жена была вынуждена просить и занимать нижнюю позицию (до это была жестко верхняя у нее). Деньги он отдавал все какие должен по разводу плюс еще столько же, но предупреждал, что разведясь может быть будет отдавать только то что надо, официально, а остальное, как душа ляжет…мм. Не обращал внимание на укоры и сарказм жены.

Скоро жена инициировала секс. Он отказывался, но давал понять, что физически хочет. Физически хочет, морально нет. Отказывался, намекал, что физически есть с кем удовлетворить.

Спустя время жена наехала на него, сказав, что если разведутся, она будет жить с другим мужчиной. Он сказал, что 50% времени ребенка его и если мужчина будет сомнительный, он отсудит времени больше.

В это время он общался с другими женщинами (в основном без секса), жена заметила, стала делать замечания, он не реагировал. Вообще не реагировал. Ни на лайки, ни на шутки, ни на намеки. Это было мое условие.

Шланг его возымел быстрый эффект (почему, кто скажет?) жена начала писать, что ревнует, любит, хочет секс.
ел намеков), жена написала несколько раз очень прямо, что хочет его.

Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?) и не хочет непонятных отношений, хотел видеть ее единственной женщиной в своей жизни.

Дальше начались намеки, угрозы, прощания, шантаж, много разной странной грязи вперемежку с намеками и подкатами.

Он игнорировал все.

Потом она попросила встретиться и взяв его за руку дрожащими губами сказала, что любит, жалеет, не хочет терять семью.

В этот день он приехал к ней и переспал с ней, сказав, что наверное это просто слабость их (обоюдная) временная, но сын и правда общий и очень любимый и они люди не чужие, НО ЭТО повторять не желательно.

После этого он кстати мне рыдал, что слишком жестко, хотя я говорила, что нет. (Почему?)

Живут три года душа в душу после этого . (Почему?)

Есть у кого ответы?

У меня историй таких (кем я в реале занималась), ну не сотни, но десятки точно. Могли бы быть и сотни. В письмах парни часто пишут, что наладили жизнь с женами. Может и сотни уже.

n_frau 13.03.18 20:17
Наверное, жена привыкла уже к положению плюса, который выполняет все её (и её мамы) требования, поэтому лояльность появилась от.. разрыва шаблона, от непривычного поведения мужа, наверное, именно в этом моменте проклюнулось его первое самоуважение в этих отношениях (когда сказал про развод и алименты), но свою роль отца он при этом не обесценил, сказав, что и алименты будут, и ребенок с ним 50%. Наверное, разрыв шаблона + небольшое уважение со стороны жены появилось = лояльность.

evo_lutio 13.03.18 20:19
У парня этого сын, я сначала перепутала. Но это не важно, хоть бы даже и дочка. Со второй историей смешала, там дочка как раз. Ну не важно.

zasimka 13.03.18 20:23
Шланг помог увеличить значимость, так как это было действие в его границах, жена из границ вышла требуя его подчинения.
Прошедшее время в разговоре о любви — по сути пика. И он был честен перед любовью, что дало усиление эффекта.

aka_pa4ok 13.03.18 20:24
Маленькие алименты при 50% времени с дочерью — свёл к минимуму корм и взял на себя ответственность, опровержение слов что он «что-то там не может».

очень важно было прошедшее время, почему?
При использовании настоящего времени не получилось бы ситуацию подвесить.
Получился шар с крючком, а мог бы щипцануть.

latil 13.03.18 20:24
Здесь думаю муж повернул рычаги влияния в свою пользу
т.к. ранее у жены рычаги были исключительно на своей СЗ
Муж в законном порядке и своим финансовым возможностям
показал что может сделать не выгодным положение жены.
Переоделся и постригся может визуальный показатель разделения границ (что то вроде я теперь не такой каким ты привыкла видеть)

theemotion 13.03.18 20:25
Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?)

Может, настоящее время дало бы ей определенность при том, что она его об этом и не спрашивала. А прошедшее время заставялет задуматься, любит ли он до сих пор или уже разлюбил. Ну и вообще, красиво. Она ему о сексе, а он ей — я вас любил…

podolianka 13.03.18 20:27
когда мужчина улучшил внешний вид после расставания, то єто как если убираться в гараже, вьінести хлам на помойку, а потом узнать, что там что-то очень ценное. обидно, оно ж твое бьіло, а теперь — дзуськи.
когда мужчина с другими женщмнами начал общаться, примерно те же чувства. территория бьіла общей, встречаться с другими бьіло нельзя. а теперь, во-первьіх, ее мужчина нужен другим женщинам, а значит и ей тоже. а во-вторьіх неприятно, когда кусок ранее общей территории (его верность) отходит ему

жена стала лояльней потому что вовсе не хочет ребенка делить, она ж его себе хотела. все права своими считала. ну и уважать мужчину больше стала, когда увидела, что он ребегком хочет и может заниматься

podolianka 13.03.18 20:35
шланг подействовал потому, что получился крючок. она не знает наверняка, спит он с кем-то или нет. приходится об єтом думать.

latil 13.03.18 20:29
Он сказал, что любил ее — показал что он разочаровался в ней

undefined000 13.03.18 20:30
Шланг его возымел быстрый эффект (почему, кто скажет?)
Мужчина быстро забрал территорию, которая только что была их общей. Жена продолжает на эту территорию тянуться, но там уже закрыто.

animanera2018 13.03.18 20:32
Парень четко дал понять, какие условия будут после развода — явно ухудшающие положение жены, при том, что родительские права он сохраняет полностью. Основание для предложения развода были железобетонные — ее измена, которую она не особенно скрывала. Он действовал строго в своих границах. Прокачка имиджа и общение с другими женщинами повысили его сексуальную привлекательность. А шланг в ответ на замечания жены защищал его границы, в то время как она из своих выходила.
Признание, что любил и хочет видеть ее своей единственной женщиной — огромный шар в сочетании с отказом от секса.
Игнор в ответ на шантаж, угрозы, прощания — охрана своих границ. Все это помогло ему вырастить свою фигуру.
И заключительный аккорд -секс, когда она уже была влюблена, в сочетании с его сомнениями стоит ли это повторять, спровоцировали жену умолять его остаться.

kitten_eater 13.03.18 20:34
Сначала жена стала лояльней, так как не ожидала, что у него хватит смелости давать маленькие алименты и что ему нужно столько времени с ребенком, но по закону это все было реально отсудить, поэтому она испугалась и даже заинтересовалась.

Пампинг и стрижка дают ощущение, что у мужика есть личная жизнь, что он наверняка делает для кого-то, то есть чужой, недоступный, не семейник на диване.

Шланг возымел быстрый эффект, так как его значимость уже выросла + она была уверена, что у него кто-то есть, поэтому его игнор воспринимался ей как согласие, она начала переживать, додумывать.

Прошедшее время от сильно волнующего человека укрепило уверенность жены в том, что у него кто-то есть, ей стало страшно, что теперь он точно не вернется, а так сильно ведь любил, она начала вспоминать свои косяки и очень жалеть. Получилась пика в шаре.

Не слишком жестко, у нее же любовник появился, она изменила. Надо было заплатить за свою ошибку и компенсировать страдания мужа.

Живут душа в душу, так как камбэк муж не завалил, жена очень сильно жалела и боялась его потерять.

animanera2018 13.03.18 20:47
«Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?) и не хочет непонятных отношений, хотел видеть ее единственной женщиной в своей жизни», — это была пика с шаром. Это спровоцировало ряд скалок (угрозы, прощания, шантаж), но он держался в своих границах, а жена свои позиции этим ослабила. Неудивительно, что потом сильно влюбилась.

silberwe 13.03.18 20:48
Муж — это же муж, не чужой незнакомый дядька, когда-то она вышла за него замуж, как минимум нравился он ей. Границы были слиты, скорей всего, воспринимала его как «мое». И вдруг это мое, которое явно никуда не денется, заявило права на себя. Забрало себе свою любовь, свои деньги (кроме положенного по закону), своего ребенка (половину времени), и так далее. Очертило границы. Жене пришлось увидеть в нем отдельного человека, который оказался к тому же привлекательным, вроде бы востребованным у других женщин, и главное, мужественным.

ext_4552250 13.03.18 21:02
про секс: когда жена была в плюсе, секс ей не нравился. А когда заминусовала и сама начала просить, то тут секс для нее стал отличный! А когда он ей дал попробовать, но потом сказал, что такого больше не будет, то, как это бывает с хорошими, но дефицитными штуками, ценность такого секса (и мужчины) возросла до небес.

undefined000 13.03.18 21:03
Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. Откуда такая реакция?

В первый период жена всячески атаковала границы мужа, на что он шланговал. Здесь она не раскаялась еще.
Потом она раскаялась, «сказала, что любит, жалеет, не хочет терять семью». Реальный шаг с ее стороны.
В ответ он дал ей огонь (секс) и сразу холод (этот секс ошибка, наша любовь в прошлом).

Рост значимости мужа + секс из минуса жены + надежда, что муж теперь вернется + быстрый крах этой надежды + чувство вины за испорченные отношения + осознание, что это все не манипуляция мужа = подлету СЗ мужа

flashpeter_7 13.03.18 21:22
> очень важно было прошедшее время, почему?
как бы дал ей понять, что он видит свой слив «любовь на первом месте» — так было раньше. но не сейчас.

> Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. (Откуда такая реакция?

в серии поступков жена увидела самоуважение мужа.
сильного человека который знает свою территорию, владеет ею. и что он себя не продаст, даже за то, что когдато было суперзначимым.
при этом раз он сам не лезет на её территорию (разделяя с сыном, и желанием просто нормального общения) значит и она его подловить на этом не сможет — что усилило её панику о потери ценного.

solodka 13.03.18 21:32
«Любил» в прошедшем времени — это и шаг к ней, и шаг в сторону. Говорит, что был привязан, и жена видит, что теряет его. Или уже потеряла. Ну и, кроме того, если бы он говорил «Люблю» и одновременно давал понять, что есть с кем переспать, а уж тем более с кем- то еще спал, что это за «единственная женщина в моей жизни» получилась бы. Трёп один.

Когда жена его за руку берет и губы у нее дрожат, видно, что мужчина стал для нее очень значим, его фигура — велика. Секс в таком минусе — бонус для ее растущей любви (в плюсе наоборот, большее бы вызвал отторжение). Если бы он после секса сказал, что вау, какой крышеснос, давай повторим, она бы немного успокоилась. А тут, после его слов, что повторения не будет, она уже очень не хотела его терять, поняла, что все еще может потерять, и ее желание его вернуть еще больше подросло.

e_movo 13.03.18 21:56
Притом, жена могла успокоиться сразу после секса, она в слиянии, думает, раз ей так хорошо, то и он улетел, и все типа наладится, кто ж от крышесноса такого откажется?
А он ей раз и — все, больше не будет.
Не крышеснос ему.
И ничего не хорошо.
И еще даже хуже, потому, что только что было так кайфово, от этого еще сильнее потеря чувствуется.

solodka 13.03.18 22:02
Возможно, дело как раз в том, что и ему крышеснос, а он отказывается. И у нее взрывается мозг. Он и раньше ее хотел, после родов секса просил, а она не давала. И потом ей говорил, что физически хочет, а морально нет.

lolf 14.03.18 06:30
Он сказал «это наша слабость, повторять не надо» = ему тоже хочется, он горит, но полностью сохраняет контроль за собой, рычаг влияния у него.

ivan3452 13.03.18 21:45
«После этого он кстати мне рыдал, что слишком жестко, хотя я говорила, что нет. (Почему?)»

Потому что он должен был получить серьезную компенсацию за свой предыдущий слив, когда он был так низко оценен и предан. И эта компенсация как раз была в виде искреннего признания жены. Которое ниже.

«Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. (Откуда такая реакция?»

Долго отказывался от секса, хотя давал понять, что хочет. Самоуважение на первом месте. Когда не удержался и сказал, что настигла страсть и все это зря, то дал понять, что чувства ещё остались. Красиво положительно подкрепил все предыдущие старания и ппизнания жены восстановить отношения. Фигура мужа к тому времени была и так велика, а когда жена получила секс из своено минуса, то стала просто огромна. Поэтому такая реакция.
Я так думаю.

elektrokatze 13.03.18 22:06
Обалдеть, как четко выстроенная, последовательная линия поведения все меняет. Читаешь и дух захватывает. Как он себя четко вел благодаря коучингу, не метался туда-сюда. И жена это почувствовала. Сначала раскачивалась. А потом у нее уже сомнений не было, что он это серьезно. И даже страх появился.

После этого он кстати мне рыдал, что слишком жестко, хотя я говорила, что нет. (Почему?) Наверное, поверить не мог до конца. Боялся, что запорол и она больше не захочет.

Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. (Откуда такая реакция? Жена очень четко представила, что будет, если она его потеряет, какие условия (алименты, дочь). Плюс его прокачка имиджа и общение на стороне. Наверное, аналогично тому, что она снова влюбилась, посмотрела на него новыми глазами. Он и правда стал чужой, отдельный и такой желанный.

ksenia_ii 13.03.18 22:41
«Жена как-то сразу стала лояльней» — Сильный контраст между тем что было — обожал, терпел, слушался и тем что сделал муж. Не угрожал разводом, в качестве скалки, а взял и подал на него. Не истерил, не щипцевал. Держался в границах, при этом сняв возможные вопросы по опеке над ребенком. Возможно, жена опешила от демонстрируемого самоуважения и достойного поведения мужа.
Магия стрижки и переодевания, возможно, основывалась на разрыве ожидаемого от реального. Вместо осунувшегося, неопрятного и забухавшего мужчины, вид которого потешил бы её самолюбие, женщина увидела то, что не попадает под описание страдалец.
Шланг возымел быстрое действие — вы писали, что при столкновении с чужими багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать шланг превращается в крючок. Не реагируя он опускал её в минус.
«Люблю» в прошедшем времени тоже крючок.
Переспал он с ней только тогда, когда она была уже в уверенном минусе. Если бы после этого он не сказал то, что это разовая акция, то она могла обратно уйти в плюс, подумав, что добилась желаемого.
Звонила она будучи стабильным минусом, искренне влюблённая в мужа. А сквозь минус он ей действительно казался красивым, а секс потрясающим.
«Живут три года душа в душу» — потому что мужчина с вашей помощью научился поддерживать баланс в отношениях.

tanja_me 13.03.18 23:26
алименты (маленькие) и его право на 50% времени дочки, он собирается использовать все, наняв днем няню и вечером сам.
Жена как-то сразу стала лояльней. (? Шок! Почему так?)
50% ребенка дает ему полное право финансово вкладываться в ребенка пополам. Жена наверняка зарабатывает меньше, и выходит что он прав, а ей — меньше денег.

Он пошел в зал, постригся, переоделся.
Сам стал распоряжаться своей внешностью, вернул себя себе. Может он стал выглядеть просто по-другому, но за счет эффекта новизны ей показалось что он стал красивее.

Шланг его возымел быстрый эффект (почему, кто скажет?)
Не реагирует — значит не голодный до женского внимания. Может где-то его лучше кормят.

Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?)
Я вас любил, любовь еще быть может… Мощный крючок, Вы рассказывали.

Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий
Она была в плюсе с любовником, секса из минуса у нее давно не было. А он опустил ее в минус финансово и тем что забирал ребенка на 50% и у нее было время маяться дурью.

Живут три года душа в душу после этого . (Почему?)
Если уж познал дао — оно остается с тобой.

vasena17 14.03.18 01:06
Попробую объяснить все с помошью круга ресурсов.
Все действия мужа были в границах. Самоуважение -основа всего.
Жена общую территорию в браке присвоила.
Требование развода с содержанием + 50% времени с дочкой — возвращение своей территории по ресурсам экономика + семья. Работа у жены не прокачана. Линии экономика-секс, работа-семья. Попытка вырулить (линия секс-экономика) — прямая просьба о сексе, территория вроде бы общая.
Слова о том, что любил, хотел — сама отрубила кусок территории ( пика с крючком +шар). Линия любовь-имидж тоже поехала. (Жалкий вид, трясущиеся руки).
Нагрузка на линию здоровье-транс увеличилась, как на ресурсы из триады водных и земных. Не до расслабления. Муж в границах, так как без желания стоит только знак вопроса.
Его ресурс имиджа прокачался, ну перья-то точно распушил.
Жена уходит в минус из-за разницы в ОЗ. Из этой позиции просит секс. Получает — секс прекрасен для нее (минуса). А для него — повторять не обязательно, обесценивание ее вложений, которые раньше выпрашивали. Когнитивный диссонанс.
Муж под руководством Эволюции перераспределил ресурсы, его ОЗ восстановилась, резко рванула вверх СЗ.
Жена упала в тени огромной фигуры мужа.
Но и даже в этом случае косячит снова — никому его не отдаст. Он же не вещь. Вот за этот поводок могут и подергать.
Пошаговая тактика перераспределения ресурсов на общей территории в браке при возможном разводе дала изменения в плане ОЗ супругов, вызвав изменения СЗ.

lolf 14.03.18 06:39
После качалки улучшается осанка и появляется такое чувство «ай да я», помимо пампинга. Женщина считывает это сразу, видит разницу с состоянием до, и появляется ощущение уходящего поезда или дедлайна при распродаже ценного товара — мол, если я так сразу заметила, то уж другие и подавно.

theemotion 13.03.18 20:09
В первом случае, мне кажется, в первую очередь надо прекратить думать о жене, совсем. Контактировать только по поводу ребенка и этому уделять побольше времени, а с ней от разговоров на другие темы уклоняться. Выключить Ищейку и Попрошайку, начать общаться с другими девушками, хотя бы пробовать. В результате внимание отвлечется, фигура жены перестанет расти и заслонять всё остальное, слив остановится.

ivan3452 13.03.18 20:29
Задача 1.
Нужно приложить максимальные усилия, чтобы сохранить брак. Главная причина ребенок. Вторая — слова жены, что любит.
Препятствовать жене уйти в новую квартиру не надо. Секса просить у жены не надо. Обсудить на каких условиях будет видеть ребенка и в какой мере помогать деньгами только в той части, что касается ребенка.
Вкладываться в новую квартиру жены не надо (коммуналка, мебель, ремонт).
Деньги давать только на продукты и то, потому что это связано с ребенком.
То есть приняла решение о дистанции пусть несет ответственность о содержании себя и нового жилья. Все что в силах сам правильно купить для ребенка покупать и отдавать натуральным товаром, а не деньгами. В чем не разбирается, давать деньги на покупку.
Свое жилье поддерживать в порядке, регулярно наводить порядок. Самому себе обеспечить быт и питание.
Первое время пики применять нельзя. Реагировать дистанцией на плохое отношение к себе, когда значимость мужа подрастет можно начать пиковать соразмерно косякам жены. Любые шаги навстречу подкреплять положительно, искренне и горячо. Самому стараться быть опрятным. Если знает, что будет встреча с женой, то стараться быть выбритым, подстриженным, провести гигиенические процедуры.
Тапки снять. Имиджем заняться. Ищейку выключить. Самому на связь без необходимости не выходить. В соцсетях никакой активности не проявлять. Наверное еще классно было бы общаться с другими мамами во время прогулок с ребенком только в той части, что касается ребенка, типа перенимать опыт в кормлении, купании, борьбы с коликами и т.д. Главное никакого флирта со стороны жены. Если жена будет что то объяснять как обращаться с ребенком внимательно слушать, пробовать делать и благодарить за обучение если это было в мягкой вежливой форме. Никаких связей на стороне пока не будет официального развода или подтверждения наличия любовника. Если совсем не вмоготу придется дрочить, а чоделать?
Чуть не забыл. Ни одного плохого слова о родителях жены.
Ну и коротко но сложно — не прогибаться!

ivan3452 13.03.18 20:31
*никакого флирта со стороны мужа

aka_pa4ok 13.03.18 20:52
Во втором случае терять после такого ответа на предложение точно нечего. ЗУходить и заниматься собой.
Категорически без встреч раз в неделю и с обязательным сворачиванием красных инструментов.
Шланговать до пересмотра условий и активных действий отказавшей стороны.

ivan3452 13.03.18 21:11
Задача 2.
Мне кажется тут если и делать пику, то пику Амура. Взять нежно за плечи посмотреть с грустью в глаза и сказать «Я все понял». Девушка в плюсе и действует в своих границах. Поэтому только такая пика.
Удалиться и заняться прокачкой имиджа и других ресурсов. В соцсетях активности ноль. На пинги не отвечать. Действовать как по инструкции в постах про камбэк проходя все стадии. Главное быстро не возвращаться в отношения, чтобы прочувствовать компенсацию от стараний девушки вернуть отношения и не чувствовать потом себя слившим слишком быстро свою территорию.

silberwe 13.03.18 21:24
Вот только за плечи брать, мне кажется, лишнее. Очень снисходительный жест. Отец родной, можно подумать.

podolianka 13.03.18 21:33
зато в глаза заискивающе

ivan3452 13.03.18 21:54
может быть и лишне, но я так буквально все воспринимаю. Про пику Амура вроде было написано, что берут за плечи и смотрят в глаза. Так наверное действительно красивее жест получается, как в комментарии ниже написали.

has_come 13.03.18 22:04
Проделывая такую комбинацию «Взять нежно за плечи посмотреть с грустью в глаза и сказать «Я все понял»» с плюсующим человеком, это словно указать на свою корону..

ivan3452 13.03.18 22:13
Сделал предложение взять в жены. Ему предложили крошки под столом.
Он искренне выразил сожаление уважая решение партнера и видя свою низкую значимость удалился. Тем самым действует в своих границах ставя самоуважение на первое место и оставляя свою фигуру в поле больше, чем девушки.

has_come 14.03.18 07:35
Ему не предложили даже крошек — уклончиво рассказали о не приоритете брака — послали. И нежно брать за плечи с заглядыванием в глаза, это тянуть внимание щипцами, мол «крючок» оставлю. Если мужчина планирует продолжать влиять на эмоции (раз ему оставили пока один денек в неделю), то заглядывания, заискивание, закармливание это корона сокровища, мол смотри какой я щедрый и благородный. Возможно предложить что то волнующее, захватывающее, (учитывая интересы девушки и ее увлечения) будет более успешная стратегия для поднятия значимости..

tanja_me 14.03.18 07:46
Мне кажется, это не послали, это еще хуже. Девушка готова раз в неделю трах встречаться с тем от кого у нее настроение портится, и с кем будущего не видит. Еще б тариф озвучила)))

kosil_kosoj 13.03.18 21:56
1. Сказать, что жить отдельно — это не брак и предложить развод (или даже сразу подать на развод), при этом увеличить количество вложений для ребенка. Личное общение с женой свести к минимуму, переключиться на работу, экономику и обязательно имидж, растить свою фигуру, а не жены.

Сообщить, что в случае развода добровольных вложений может быть и меньше.
Расширять круг общения с другими женщинами.

2. Отстать от девушки (без объяснений, просто в покое оставить, исчезнуть), игнорировать пинги, если такие будут. Осознать, что совсем не интересен этой девушке для отношений и строить дальше свою жизни без оглядки на неё.

tanja_me 13.03.18 23:51
1.
Заняться квартирой, обустроить ее так как всегда хотелось, оборудовать студию звукозаписи, или фото-студию, или склад рыболовных принадлежностей, стеллаж с инструментами, нормальный компьютерный стол. Заняться своими хобби, общаться с друзьями, на работе, с женщинами, без секса раз они формально женаты.

Четко решить с женой финансовый вопрос. Любит и брак прекращать не хочет, но не дает — это чтоб он продолжал ее содержать. Но оплачивать 2 дома он не подписывался! Если она там голодает — пусть приходит домой покушать.

Если ему нужен ребенок — договориться забирать его и заниматься им на своей территории. Если ему нужен секс — решить этот вопрос как-то по-тихому, но из жены его не тянуть.

evo_lutio 14.03.18 07:50
А почему без секса?

Как хочет пусть общается, раз жена ушла.

Ушла, все, выбор сделала. Надо ее волю уважать. Ее воля — это его свобода.

Поймите вы это и не цепляйтесь за «формальное» когда вас буквально бросили.

tanja_me 14.03.18 00:04
2.
Встречаться с ней раз в 2-3 недели, но качественно.
Цветы, торты, корзины с фруктами отправлять кому-нибудь другому, хоть в детдом, хоть в дом престарелых. Можно составить курьеру компанию, заодно посмотрит как выглядит человеческая благодарность.
Похоже что его рука и сердце не Бог весть какие сокровища. Подумать, как прокачать себя до уровня привлекательного жениха, что для этого надо? Работа хорошая, квартира, машина? Копать в этом направлении.

jane_bess 14.03.18 04:54
1. Через суд добиваться равной опеки над ребенком и заниматься ребенком и своей личной жизнью. При этом не «помогать», а именно заниматься ребенком, не на подхвате у жены и тещи, а самостоятельно (на своей территории). Жене предложить развод либо совместную жизнь, если на развод жена не согласна, но и жить вместе не хочет, устраивать свою личную жизнь без нее.

elektrokatze 14.03.18 07:18
Во втором случае экологичное расставание плюс прокачка ресурсов, в первую очередь имиджа. Если начнется камбэк, самое главное его не завалить.

nonsecret_diary 14.03.18 07:54
Во втором случае вообще молча уйти — ни заглядываний в глаза, ни «пик», ни объяснений (жирных точек) не надо. Мило общаться тоже не надо. Девушке предложили замуж, это и так большой шаг, и его он был воспринят более чем прохладно, достаточно. Общей территории нет, делить нечего. Как раз тот случай когда молчаливое сваливание в закат вполне адекватно.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Комментарии