В каком случае женская инициатива к физической близости оказывается сливом, а в каком случае нет.
Давайте этот вопрос разберем. Он вчера по поводу Белоснежки из сериала опять возник, но регулярно возникает по любому поводу.
Так как многие стремятся к упрощению (от лени), всем почти хочется свести любые премудрости к простым формулам. Например, решить, что инициатива никогда не может быть на стороне женщины. И даже больше того, надо тянуть время и отказывается, когда предлагает мужчина.
Девушки, но вы ведь так совсем ничего никогда не поймете, если будете руководствоваться не ситуацией, а простым правилом.
Даже если что-то выглядит как правило, надо понимать, на чем это правило основано, чтобы в ситуации, когда основа вообще другая не применить то же правило как глупый робот.
На чем основано правило «не делать первой шаг».
На простой очень штуке. На том, что в силу гендерных условий и обычаев мужчине этот шаг сделать проще, энергетическая стоимость его меньше. Сделать шаг мужчина может из-за простой галантности и при женском отказе репутация этого мужчины не пострадает. Ничего почти не ставит на кон мужчина, когда делает шаг (но только маленький шаг). Это все равно как если бы у вас было много денег и вы могли бы рискнуть мелкой купюрой. Вот шаг мужчины в межгендерном общении — мелкая купюра, а шаг женщины — более крупная, за женским шагом обычно многое стоит. И если мужчина шага не делает, а женщина делает, их так называемые ставки при прочих равных оказываются не равны. Мужчина и мелкой купюрой рискнуть не захотел, женщина поставила на кон крупную. Часто это значит, что ему игра не нужна, а ей нужна очень.
Но это общее правило, а на конкретную ситуацию влияет очень много разных факторов.
Белоснежка в сериале — это героиня, которая нарушает общие правила, но очень ясно воспринимает конкретную ситуацию. Она, конечно, не пример успешного поведения, я далека от того, чтобы белоснежек преподносить как эталонный тип женщин, я даже золушек как такой тип преподносить не могу, хотя поведение Золушки строится на самоуважении и может являться примером. Но у Белоснежки (конкретной, а не всех вообще) тоже есть самоуважение (не так много, но есть) в отличие от всех рапунцелей в сериале и даже от Белладонны.
И вот когда у вас есть самоуважение, вы можете нарушать любые правила. А если у вас совсем нет самоуважения, то никакие правила вам не помогут. Правила помогают, когда самоуважение проклевывается, но его мало и нужны дополнительные ориентиры. Но только в плюс к самоуважению, а не вместо него.
Самоуважение появляется не раньше, чем вы осознаете ответственность за себя и перестаете перекидывать свою эмоциональную опеку на других.
Это дает совершенно иной уровень бытия.
У вас исчезает липкость, пропадают щипцы, перестают отрастать короны. Сущность корон в том, что человек стремится опереться на других, воображая других своей свитой или паствой. Если опираться на других не надо, то и корон не будет. Ни одной! Никогда! Вдумайтесь в это.
Чем плоха обычно женская инициатива?
Вы делаете шаг к мужчине, а ему неловко отказать. Особенно если он онегин. Он начинает отвечать на ваши шары какими-то мыльными пузырями, а на ваши шаги тоже делает шаги под щипцами. С виду, особенно из-под короны, все выглядит как взаимность, а по сути дисбаланс растет из-за вытянутых ответных вложений. Если бы мужчины умели спокойно посылать женщин, которые им не очень нравятся, все было бы проще. Хотя и в этом случае многие женщины ощущали бы падение самооценки. Зная об этом падении (и обиде как следствие), мужчины так боятся отказывать женщинам прямо, начинают вилять и щедро осыпать комплиментами женщину, инициирующую общение и секс. И мужчинам жаль не только женщин, им еще жаль самого предложенного корма. Сексуальное предложение от женщины — это корм, и отказаться от корма, даже ненужного, довольно сложно. Все почти начинают думать «может и взять», «ну пусть пока будет», «не стану отказываться, подумаю». Точно так, как если вам предлагают даром что-то, что вам совсем не нужно, но что имеет ценность для других.
Женщина в короне не способна разглядеть, когда в ответ на ее инициативу мужчина испытывает искреннюю радость (а такое конечно бывает), а когда прячет в голову в плечи и начинает вежливо расшаркиваться. Иногда женщина под короной видит, что что-то не то, но лишь отращивает корону больше. Вы сто раз читали это в письмах. Он сказал, что у него много работы и он не может приехать к ней, поэтому она приехала к нему. Казалось бы, достаточно твоего приглашения, ведь это уже довольно большой шаг со стороны женщины, но нет, любые мыльные пузыри в ответ рассматриваются женщинами в короне как положительное подкрепление. Сначала они вытягивают мыльные пузыри щипцами, а потом складывают их в шкатулочку и кормят свою корону.
Слив как раз и происходит, когда вы делаете шаг за шагом, получаете в ответ только мыльные пузыри, растите корону, выращиваете фигуру и дальше уже любой жест со стороны этой фигуры вырастает для вас в цене, а ваши шаги обесцениваются настолько, что вам проще их делать, чем не делать, они получаются сами собой. Если вы еще и ищейку включаете и начинаете целыми днями мониторить странички человека и следить за его лайками, пиши пропало. Вы сольетесь стремительно и через некоторое время обнаружите себя в полном неадеквате, зависимую, жалкую, не способную собой владеть, не старающуюся даже взять себя в руки, потому что бесполезно, ищущую помощи у других. Вот как выглядит слив. И это когда он еще не затронул здоровье и не разрушил другие ресурсы. А это тоже происходит нередко.
И конечно дело не в первом шаге. Шаг — это вообще ерунда, мелочь.
И близость по инициативе женщины — это ерунда, приятный бонус в сторону мужчины, и все.
Опасно это лишь для тех, кто не имеют самоуважения, легко растят короны, и сливаются. В этом случае первый шаг и инициатива к близости часто становятся запуском той самой цепи реакций: шаг — мыльный пузырь — рост короны + шаг — мыльный пузырь, а дальше шагов уже делать некуда, поскольку человек выставил стену и начинается метание корма за этот забор, услуги, подарки, готовность прибежать на свист и сделать все, что он закажет. Вот как выглядит эта печальная история обычно. Вы это сто раз читали в письмах.
Женщина без короны (а для этого должно быть самоуважение) никогда не принимает мыльный пузырь за шар и тем более за шаг.
Поэтому инициируя близость она ничем особенно не рискует. Да, получать отказ (даже в форме большого мыльного шара) неприятно, но для Белоснежки (из сериала), к примеру, это мелочь. Для Золушки хуже, но она использует это для роста самоуважения.
Смотрите, какая интересная вещь. Отказ для многих означает падение самооценки. Но падает от отказа только зависимая самооценка, питающаяся чужим одобрением, нуждающаяся в чужой поддержке. А независимая самооценка, опирающаяся на самоуважение, не падает от отказа. Человек просто получает опыт и делает выводы, опирается в этот момент на себя даже больше. То есть самоуважение его не снижается или даже растет.
Все, кто задают вопросы, почему же Белоснежка в сериале не сливается, полагают, наверное, что сам человек никак не участвует в сливе. А ведь он как раз и определяет точку опоры — на себя или на другого. Слив происходит когда вы опираетесь на другого, а он отходит все дальше и дальше, вам приходится делать все больше шагов, а потом они выставляют стену и, если вы не сможете остановиться и осознать крах, вы должны либо слиться под плинтус, либо метать через забор корм, и в это время слив ваш совсем уж велик. Если же вы не имеете привычки опираться на других, слив ваш практически невозможен.
Давайте на конкретных ситуациях в сериале это рассмотрим и сравним их с ситуациями из писем.
Белоснежка знакомится с Онегиным на пляже в Барселоне. Онегин ведет себя напряженно и скованно, но все-таки Белоснежка видит, что нравится ему и поэтому пристает. Она видит, что перед ней очень порядочный мужчина, которого она волнует, и она хочет взволновать его больше.
Как отличить реальную стеснительность и смущение от колпачка Стесняши, который дамы в коронах надевают на незаинтересованных мужчин?
Честно говоря, можно и не отличать. Это не ваше дело действительно стесняется мужчина или он не хочет. Пусть сам разбирается со своим смущением, помогать ему не нужно. Иначе вы очень рискуете превратиться в штурмана, все время помогая ему решать психологические проблемы, даже реальные. То есть Золушка помогать бы не стала, Белоснежка решила поиграть.
Если вы нарушаете это правило, то вы можете оказаться как в ситуации Белоснежки, так и в ситуации Шелли, которая считала пассивность Онегина недоверчивостью и смущением. Все зависит от величины вашей короны. Под короной вы всегда примете отторжение человека за его симпатию. Коронованные потому и вынуждены сидеть в башнях, что им во всех мерещатся поклонники и они к любому прилипают, даже если человек отбрыкивается от них, им все равно кажется, что он тянется к ним. К ним тянется весь мир в их воображении под короной, поэтому ориентироваться в реальном мире им так сложно.
Если в жизни женщины много загадок, много внезапно разлюбивших мужчин, много тех, кто был очень влюблен, а потом вдруг пропал из виду, был околдован кем-то и украден, значит на голове у нее огромная корона. В жизни женщин без корон нет ни одной загадки. Поведение мужчин ей хорошо понятно и нет никаких необъяснимых поступков. Вот такая женщина может полагаться на свою голову, она видит ясно и мыслит трезво. Она разберется, от смущения мужчина отказывается или потому что его воротит. Это совсем не сложно понять, есть много признаков. Есть даже чисто физиологические признаки, которые Белоснежка в сериале, уж будьте уверены, замечала, поэтому для нее слова краснеющего Онегина, что он никак не может вот так вот сразу, надо узнать друг друга получше, были всего лишь поводом приставать к нему больше и ворковать о его неземной красоте.
Положительный опыт — вот что определяет ОЗ в любом ресурсе. Спросите себя, много ли положительного опыта было у вас. Если нет или совсем мало, вряд ли вам есть чем наградить человека. Поэтому не навязывайте ему свои дары.
Почему мужчины всегда почти хорошо отзываются о женской инициативе? Они представляют себе прекрасную женщину, которая выбрала их и пригласила провести вечер. И это очень приятное событие. Внезапная манна свалившаяся на голову, можно сказать крышеснос. Они не представляют (поскольку не хочется), как толстая коллега с прыщами на носу, к которой они по работе хорошо относятся, предлагает им прийти к ней в гости и расслабиться. Это была бы неприятная женская инициатива, поскольку непонятно, что отвечать, чтобы не обидеть бедную девушку и хорошую коллегу. Придется пойти и делать вид, что это просто дружеская встреча, шлангуя на все щипцы. Или выразить радость и сослаться на неотложные дела. Если у коллеги есть корона (а она наверняка есть, раз навязывается, имея явно плохую любовную ОЗ) она может принять согласие прийти как согласие на отношения, а выражение радости как предложение звать еще и еще. Чем она должна была руководствоваться? Тем, что у нее нет никаких мужчин и никто из мужчин не рад ее обществу тет-а-тет. Так зачем навязывать свой залежалый товар так активно? Может дождаться, когда в процессе общения кто-то и сам заинтересуется? Трудность в том, что рапунцелям всегда мерещатся хороводы, поэтому оценить свою любовную ОЗ они не могут. Та самая толстая коллега с прыщами на носу может быть уверена, что отказала нескольким мужчинам, а вот этого выбрала, потому что он симпатичный и с ним приятно поговорить (по работе). А она такая неприступная и серьезная, что без ее инициативы он и не поймет про свой шанс. Многие женщины с убитым имиджем уверены, что дело в их неприступности и надо вести себя доступней.
Сравните это с Белоснежкой в Барселоне. Красивая девушка с неплохой любовной ОЗ (не только нравится мужчинам, но и влюбляются в нее) целеустремленно инициирует сближение с мужчиной, который явно к ней неравнодушен (она видит это по его реакциями). На следующее утро Онегин уже немного раздумывает, как он повезет Белоснежку в Москву и женится на ней, но все портит Саид, а потом Казанова.
С Казановой все понятно, хотя ведь и с ним Белоснежка инициирует сама. Она видит, что он влюблен, но медлит из-за Онегина. Поэтому Белоснежка выражает свои чувства и желания. Выражать свои чувства и желания первой — можно, просто убедитесь, что это не будет щипцами для холодного к вам человека и желанием опереться на него для вас (в этом случае на вас будет корона и вы все увидите искаженно). Вы уверены, что предлагаете что-то действительно интересное и волнующее? Или это повод для вас прилипнуть?
С Печориным то же самое. Белоснежка сразу же садится на колени Печорину у Рапунцели на кухне, чем шокирует его, но шокирует приятно. Белоснежка видит, что перед ней довольно суровый и прямолинейный мужик и хорошо распознает его реакцию на себя. Он заинтересовался ею и для начала Белоснежке этого достаточно. Она спокойно оставит его, если дальше все пойдет не так. Вот эта вот готовность отцепиться и оставить мужчину в покое, если он не включается в игру по полной, а так и остается пассивным получателем, отличает Белоснежку от дев в короне. Уж если дева в короне снизошла, она не отцепится, она будет придумывать новые и новые доводы в пользу того, что ее хотят.
Признать отказ, признать свою ненужность, сделать это без стресса и без падения самооценки (точнее короны), вот что определяет тот факт, можете ли вы инициировать общение и не сливаться. Насколько вы готовы увидеть отказ (даже в самой вежливой и галантной форме), насколько вы способны заметить, что вашему предложению не так уж рады? Если не не готовы и не способны, лучше не инициируйте ничего.
Ну и второй признак. Насколько вы вообще способны увидеть риски? Часто ли ваша инициатива заканчивалась плоховато для вас? Если да, инициатива — это не ваше, будьте скромней.
Правило такое же как при вложении больших денег в новый бизнес. Есть опыт такой? Успешный? Есть готовность быстро срулить? Есть другие опоры? Ну рискните. А иначе следуйте старому руслу, то есть дожидайтесь инициативы мужчин, традиционно. Можете инициировать дружеское общение, здесь гендерные правила не так актуальны, не говоря уже о деловом. А в романтической сфере не рискуйте, если ничего не умеете.
Белоснежка видит реакцию Печорина, поэтому развивает с ним общение и даже приезжает к нему с вещами. Надо сказать, что Печорин и сам предлагает ей бросить парня (Казанову) и приехать к нему (про вещи, правда, не в курсе). Печорин не стал бы делать такое предложение совсем уж абы кому, верно? На щипцы печорины не реагируют и предлагают лишь то, чего на самом деле хотят. Белоснежка понравилась ему и она увидела это точно.
Вспоминается фильм Альмодовара «Дорогие пассажиры» (родное название даже не буду напоминать). Там есть героиня, женщина-политик, бывшая порно-звезда, которую преследует киллер. Киллер влюблен в нее и колеблется между задачей ее убить и желанием ее защищать. Женщина быстро сближается с ним и, даже узнав, что он вообще-то киллер, уверенно говорит ему: «Я знаю, когда я могу мужчине доверять».
Вот эта вот способность «по глазам» видеть отношение мужчины действительно есть у некоторых опытных женщин. Но опытных не в смысле бесконечных и однообразных связей, где их только использовали и кидали, это не опыт, а печаль. Слив за сливом. Опытных — в смысле имеющих успешного опыта много, а не череду провалов и неудач, оплетенных зеленым виноградом. Зеленый виноград иногда представляет свои провалы как успешный опыт. Рапунцель тоже могла бы рассказать нам, как она отвергла Онегина два раза (сначала ради Казановы, а потом не дала ему перед Парижем), потом сама отказалась от Печорина (захотела уехать, увидев змей), потом изменила «своему парню» Казанове с Ваней. В интерпретации Рапунцель все могло бы выглядеть как сонмы поклонников и хоровод вокруг нее, но мы ведь знаем печальную правду. Поэтому опыт, о котором рассказывают некоторые дамы, часто не стоит ничего. А вот реальный опыт действительно дает навык сразу опознавать то, что нужно, отличать это сразу.
Можно сказать, что Белоснежка тоже видит тех, кто по-настоящему ею увлечен, и когда некоторым читательницам кажется, что она вступает в связи беспорядочно, для нее самой есть порядок. Она выбирает если и не любящих, то потенциально влюбленных. Равнодушных ей не надо, поэтому когда Казанова обзаводится множеством любовниц и советует ей тоже развлекаться на стороне, сама она не встречается с кем попало с сайтов знакомств, ее интересуют мужчины с хорошей ОЗ, влюбленные в нее. Она до сих пор немного пристает к Онегину, но и Онегин, надо сказать, не равнодушен к ней и каждый раз эмоционально реагирует, веселя и Белоснежку и Казанову, этих двух троллей. Она оказывается выбита из колеи КСЖ, сильно выбита оказывается, но посмотрите, как она быстро приходит в себя. Несмотря на восторг от того, что КСЖ не отстает от нее, она не готова на его условия, она хочет получить от него реальные вложения (моральные и разные другие) или расстаться с ним.
Вот когда вы сможете влюбиться в мужчину так сильно, чтобы голова совсем не будет соображать, но при этом сохраните самоуважение и оно будет рулить вами вместо головы, вот тогда вам можно будет нарушать любые правила. Любые! Понятен момент про самоуважение вместо рассудка? Это самое главное в этой теме, друзья.
Ну и ситуация с Петей. Петя сразу немного влюблен и Белоснежка не только не инициирует ничего, но и ведет себя как хорошая девочка. Она смущается, она сомневается вслух, хорошая ли идея идти с ним ужинать. Белоснежке хочется разогреть Петю и она видит, что он будет влюбляться, если дать ему время и понемногу подкреплять его шаги шариками, не давая ему сразу все, что он хочет, подрастив СЗ, но и не отталкивая его. То есть в ситуации с откровенной мужской инициативой Белоснежка ведет себя как традиционная барышня. А зачем она должна кидаться наперерез ему на шею? Динамика и так хорошая. Петя в себе уверен и заинтересован, он никуда не денется. Если его не морозить и не динамить, но Белоснежка не собирается.
Немного понятней стало? Давайте обсудим.
Мужчин, честно говоря, касается примерно то же самое.
Да, мужчины имеют лимит галантности и могут сделать женщине комплимент просто так, проверив по ее реакции, насколько она этому рада, они могут пригласить женщину куда-то (только не сразу на свидание, это большой шаг по отношению к закрытой женщине), например пообедать в перерыв или посмотреть что-то, что им обоим интересно. Небольшой флирт мужчины инициировать могут всегда, независимо от отношения женщины (но только новой женщины, а не той, которая их послала уже). То есть даже в самые закрытые чужие ворота они могут свободно кидать маленькие шарики и символический корм. Но дальше им важно видеть реакцию. Довольна ли женщина, отзывчива ли она, готова ли она к ответным шагам или просто принимает от вас все шары и корм и что-то мямлит в ответ, стараясь от вас закрыться. Держит она дистанцию от смущения или от неприязни. Динамит вас или разогревает, чтобы чуть позже сделать большой шаг. Мужчины в коронах совершенно не способны отличить одно от другого, поэтому либо отморожены, либо липки и навязчивы. Равновесие дается с трудом.
Получается видеть реакцию партнера без короны, друзья?
Понятен ли секрет Белоснежки?
Кстати, все кто писали у себя посты про казанов и упоминали про их неуместную болтовню о сексе, про людей в коронах писали. Не может человек без короны постоянно болтать то, что собеседнику неприятно, не может говорить так много лишнего. Только эгоцентрик говорит сам для себя, не обращая внимание на отторжение и отвращение второго. Или взломщик, браконьер, который точно знает, какую реакцию он хочет получить и зачем. Но он эту реакцию и использует правильно. А вот просто так болтают, не обращая внимания, что вам неприятно и думая, что все хорошо, люди в коронах. Лишенные эмпатии из-за своей короны. И у них в любви все плохо обычно. Врать они могут что угодно. Врать все рапунцели горазды, да и КСЖ частенько не отстают.
Комментарии
medveda 13.03.18 08:02
«Держит она дистанцию от смущения или от неприязни. Мужчины в коронах совершенно не способны отличить одно от другого, поэтому либо отморожены, либо очень липки и навязчивы. «
У меня иногда бывает, что девушка флиртует активно, а на предложение сблизиться, например кофе в другом месте, начинает шланговать или отмазываться, мол как-нибудь, может быть.
Тут у меня обычно предположения из-под короны, что ей неудобно, например потому что знакомлюсь с ней на ее месте работы (а не потому что я ей неинтересен, и она флиртует от скуки или из вежливости — особенно часто так официантки делают, видимо в надежде на лучшие чаевые). Раньше ломал голову, как встретить её вне работы и прочие «стратегии» выдумывал, а сейчас стараюсь не додумывать. Да = да, нет или шланг = нет. Во втором случае иногда было, что девушка сама инициировала встречу, спустя какое-то время.
Ещё наблюдал как солидные мужчины клянчат знакомство у секретарш и подобных девушек. Вижу, как ей неприятно или неудобно, но она вынуждена быть вежливой, а мужчины теряют солидность, превращаются в щипцы визуально, нависают, создают общий дискомфорт, и при этом, видимо, уверены, что это просто нормальная мужская настойчивость. Теперь вспоминаю этот вид со стороны, когда чувствую, что сам превращаюсь в щипцы.
evo_lutio 13.03.18 13:14
Если их ОЗ выше, настойчивость даст результат наверное.
Если девушка незамужем.
insomnia25 13.03.18 08:29
Да, стало образно понятно, что самоуважение — это что-то вроде вестибулярного аппарата, который всегда знает, где верх, где низ, даже если ты решил прокатиться на американских горках. И если самоуважение есть, то человек легко чувствует грань и балансирует на ней, если хочет, не рискуя сорваться вниз.
На своем опыте стала замечать, что если в отношениях не пытаться влезать другому в голову своей Оправдашкой или Училкой, то расстановка значимости становится очевидной, и корона сползает
evo_lutio 13.03.18 08:40
Да, верно. Если не лезть человеку в голову, а смотреть перед собой, видеть отношение легче. Не дополнять, не дорисовывать, не объяснять, не выдумывать. Смотреть и слышать человека. Ну и себя тоже, без допущений разного порядка.
grete_trakl 13.03.18 08:58
Проигрывая в голове сценки из завершившихся недавно отношений, реакцию вижу, думаю, очень четко, прямо вот все оттенки раздражения, и вижу ооочень постфактум. Но и тогда, в общем, мозг регистрировал довольно точно это все, не просто запоминал, а четко позволял идентифицировать эту обратную связь. Сколько же энергии действительно уходит на «защиту» от этого всего, на кормление короны — каждый раз уму непостижимо.
Часто вижу ситуации, когда по завершению разговора (или для завершения разговора) люди говорят что-то вроде «очень рад был пересечься, надо будет как-нибудь вместе сходить на кофе», а другая сторона вцепляется в это «предложение» мертвой хваткой и начинает тут же предлагать варианты и дату назначать, а человек не знает, как отделаться.
undefined000 13.03.18 09:24
Есть коллега, женщина 45-50 лет, с лишним весом, всегда ярко накрашена, юбка выше колен. На аватарах из мессенджеров отретуширована почти до потери сходства. Начинает говорить с мужчинами, и сразу много смеха (ее), растягивание интонаций, какая-то «очаровательная легкость». Корона на ней практически физически ощущается.
У меня белое пальто, смотреть на нее мне неловко.
Недавно стала свидетем ее инициативы к мужчине.
В офисе праздновали ДР, все сотрудники собрались в одном зале. В первых рядах стоял молодой обаятельный парень 27-30, душа компании. В один момент он громко на весь зал сказал «ой, кто это там мне попу мнет». Сзади стояла она. После его реплики сразу пошла в другой угол.
Не знаю, на что она надеялась, и как себе объяснила его поступок. Может дома пораскинула мозгами и решила, что он так перед всеми похвастался.
vl4ze 13.03.18 10:35
Получается видеть реакцию партнера без короны, друзья?
Пока удается видеть только явные моменты. Вот явно девушка рада тебе, идет на контакт, улыбается, позитивно реагирует на физическое сокращение дистанции. Как правило, это девушки с меньшей ОЗ.
Девушки с явно большей ОЗ ведут себя сдержано, обычно.
А вот когда ОЗ более-менее равная, то возникают сложности. Похоже, что здесь СЗ рано вступает в игру и начинаются качели и полёты в различных направлениях.
osfery 13.03.18 10:45
Про самоуважение Белоснежки стало понятнее из серий с КСЖ. Когда он говорит, что она нимфоманка и на такой жениться нельзя, она называет это оскорблением. Когда говорит, что любит он свою невесту а её просто хочет, она отвечает чтобы тогда не лез к ней.
На примере КСЖ, у которого любовь отдельно, а секс отдельно, видно, что Белоснежке не нужен просто секс, когда её СЗ мала. Особенно когда это открыто говорят.
Наверное девушка в короне наоборот считала бы, что где секс там и любовь, так влюбился, что даже невесте изменил
undefined000 13.03.18 11:17
В первом сезоне за завтраком с Онегиным, Казановой и Рапунцелью Белоснежка призналась, что Саид — ее любовник. Меня это признание поставило в тупик, оно кажется совершенно не выгодным для Белоснежки.
Сейчас становится понятнее, что это признание — индикатор того, что Белоснежка не слилась, не присвоила себе Онегина в голове, готова к возможному отказу.
evo_lutio 13.03.18 13:10
Это Казанова из неё выудил, она не стала врать просто.
Ну да, Саид. Хотелось показать обычную такую белоснежку, не особо гламурную, понаехавшую издалека.
tanja_me 13.03.18 11:06
Могу привести аналогию с поисками работы. В смысле бесконечных и однообразных связей, бывает приходит резюме от кандидата, там написано 10 лет опыта в ИТ, а на самом деле это один и тот же год повторенный 10 раз.
На тему как воспринимать провалы, когда ищешь работу или подаешься на тендер. Человек с нетренированной самооценкой после нескольких отказов на собеседованиях по специальности, опускает руки и переквалифицируется в управдомы. Профессионал, если вдруг у него по какой-то причине серия отказов, анализирует почему, меняет подход, учится. В результате добывает работу лучше чем те, где ему отказали.
Чтобы увидеть реакцию партнера без короны — заметила что нужно дать пертнеру время осознать мой ход, чтобы выдать именно то что у него изнутри всплыло в ответ, а не какой-то автоматический шаблон. Само собой не нависать над партнером и не подталкивать к нужной реакции наводящими фразочками. А потом время нужно уже мне, чтобы переварить эту самую реакцию, особенно когда это не то на что я рассчитывала.
anuk_eme_3000 13.03.18 11:39
Белоснежка в сериале имеет самую развитую эмпатию. А это следствие отсутствия корон, прекрасных границ и самоуважения. Другие герои более эгоцентрики (кто-то больше, кто-то меньше), а Белоснежка — абсолютно нет, поэтому её эмпатия какая-то фантастическая. И это помогает в инициативе. Видит свою уместность-неуместность, понимает чувства и желания другого человека. Ну и плюс у неё прекрасный прокачанный имидж. Она же реально самая красивая и стильная в сериале. И это тоже, вероятно, помогает ей в жизни.
evo_lutio 13.03.18 13:06
Ну хватит идеализировать женщину, бросившую детей и не имеющую работы.
Все бы вам в крайности кидаться.
У неё есть сильные стороны некоторые, их мы рассматриваем.
Комментарий удален
evo_lutio 13.03.18 13:04
Ерунда какая-то. А Казанова становится КСЖ?
Бывают белоснежки без самоуважения.
Никак самоуважение у вас на отрастет благодаря типу. Просто тип золушки предполагает хорошие границы, но самоуважение там тоже может немного хромать.
Это героиня такая просто. И то самоуважение не в лучшем виде. Иначе бы была нормальная мать и работу имела. Но в любви более-менее:
vi_n 13.03.18 13:10
В тесте, в одном из диалогов, Белоснежка круто рыбачила в переписке. Я еще подумала — «Ого! Как интересно раскрывается персонаж». Не ожидала от нее такого потому, что плохо понимала этот тип. Казалось, что белоснежки — это женщины не особо разборчивые в связях. А это не обязательно.
Особенно интересно то, что вы в этом посте о ее рыбалке на Петю описали. Не думала, что Белоснежа станет себя вести как хорошая девочка. Петя же и про КСЖ знает, и про Онегина догадывается. Оказывается, если динамика хорошая, лучше ее небольшими шагами подкреплять, и Белоснежка с кормом не спешит.
evo_lutio 13.03.18 13:20
А что знает Петя? КСЖ наглый мерзавец нахрапом взял, про Онегина вряд ли знает, Онегин не болтун. Казанова женился на ней, имея выбор в сотни девушек. Нормальная репутация.
Про динамику правил нет, надо смотреть, что лучше в данном случае. Иногда тянут кота за яйца, очень нудно, а иногда события опережают, не дав даже немного поволноваться и помечтать. Надо смотреть на конкретного человека и на себя.
undefined000 13.03.18 13:38
КСЖ упоминал, что Казанова (друг его старшего брата) уводил у него девушек. Петя — друг КСЖ. Возможно, что и для КСЖ, и для Пети с юношеских лет Казанова является чем-то вроде недосягаемого гуру. Петя знает, как Казанова меняет женщин, подолгу на одной не задерживаясь.
И тут Белоснежка-официальная жена, причем выясяется, что не какая-то залетная, а любимая, ради которой Казанова терпит походы в оперу. Думаю, что все это изначально дало Белоснежке большую ОЗ при общении с Петей.
art_of_framing 13.03.18 14:34
Попробовала проанализировать свою инициативу на заре отношений с бывшим мужем. Похоже, без короны я вообще не находилась ни минуты. (И так до конца брака в ней и проходила).
Вся моя инициатива была либо из-под короны Сокровища, либо из-под короны Победительницы.
В первом случае я снисходила и одаривала собой стесняшу на, например, прогуляться еще пару часов по ночной слякоти в моей звездной компании, хотя он на ходу засыпал уже.
Во втором – когда я сначала на что-то оскорблялась и доставала щипцы, уходя гордо вдаль. Потом замечала, что за мной никто не гонится. Паниковала. И бежала догонять глупышу с ценными разъяснениями и инициативами (преимущественно кормом).
И всю дорогу пребывала в непоколебимой уверенности, что он безумно, страстно влюблен, а я милостиво снисхожу, чтобы не обижать и не отталкивать хорошего человека (он мне подходит).
kosil_kosoj 13.03.18 15:38
Стало понятнее про опору на себя, самоуважение. Правилами можно (и нужно) пользоваться как костылями, пока ноги не заживут, т.е. не сформируется самоуважение. А самоуважение может, как вариант, сформироваться при следовании грамотным правилам, если осознать их, переварить и применить в деле — так же, как ноги в гипсе правильно срастаются, хоть и неудобно, скованно живётся при этом.
Потом кости срастаются и надо опираться на себя, на сформировавшееся самоуважение. Больше не нужно и опасно пользоваться правилами, нужно тренировать мышцы самоуважения, а не застревать в гипсе. Какое-то время с костылями можно походить.
Или даже не гипс, а ходунки, когда ребенок учиться ходить, ведь изначально самоуважения нет у человека, как и навыка ходить.
Впервые опубликовано — evo-lutio