Казанов и КСЖ давайте снова обсудим, принципиально полигамных мужчин.
Многие онегины называют себя КСЖ, чтобы обозначить тот момент, что секс им нравится.
Но онегин, которому нравится секс, это еще не КСЖ.
КСЖ — это онегин, который настроен именно на полигамию, он не хочет и даже в какой-то мере боится иметь одну любовницу, ему нужны разные, а иначе у него начинается сексуальная апатия.
Если КСЖ женится, то это уже не совсем КСЖ, однако у него могут оставаться дурные привычки. КСЖ любят не просто секс на стороне, им нравится разврат. За это им бывает стыдно, но от этого только сильней хочется. Спады тоже бывают или даже длительные периоды воздержания, на то они и онегины, что их поток нестабилен. Чем стабильней и сильней поток, тем более прокачан (разморожен) онегин.
Что такое разврат? В широком смысле слова — это все, что касается секса вне перспективы романтических моногамных отношений. Секс с проституткой или с заведомо неинтересной для отношений женщиной — это уже разврат. В более узком смысле разврат — это все формы сексуального общения, в котором есть элементы агрессии и аутоагрессии. Садомазо, групповой секс, экстрим, вызов общественной морали и вкусу большинства. Крайние формы разврата свидетельствуют о психическом расстройстве человека, являются одним из его симптомов. Более легкие формы разврата могут говорить о бунтарстве, о желании нарушать правила. Часто склонность к разврату является способом сбросить напряжение, тревожность, противостоять давлению, обычно внутреннему конфликту, которое человек часто считает внешним.
Казанова отличается от КСЖ тем, что ценит в разврате не столько бунт, сколько «естественную красоту» и «возвращение к природе». Казановы считают, что полигамия — суть сексуальности, моногамный секс — это следствие комплексов и искусственных ограничений, «человеческой гордыни», которая противопоставляет себя матери-природе. То же самое казановы думают про любые нетипичные формы секса. Почему бы и нет? Везде, куда только проникает сексуальное влечение или даже сексуальное любопытство, казанова видит открытую дверь. Лишь бы кровь не текла, ведь казановы нисколько не жестоки, по крайней мере намеренно нет.
КСЖ и казанова похожи тем, что оба чувствуют давление морали на либидо, противостоят ей. Но если казанова делает это без всяких сомнений, легко и даже радостно, КСЖ испытывает сомнения, муки совести и пытается как-то примирить бунтарский характер своей сексуальности и желание выглядеть порядочным гражданином, не маргиналом и отщепенцем, а респектабельным и надежным. Состоятельные бабники — это почти всегда КСЖ, а не казановы, разве что деньги им достались от родителей или поклонников. Чтобы хорошо зарабатывать, надо быть неплохо интегрированным в социум, КСЖ это отлично понимают, потому и сражаются со своим сексуальным бунтарством. Либо сражаются, либо находят для него такую нишу, чтобы это не мешало остальной жизни, не мешало иметь хорошую работу, приличную репутацию.
Главный вопрос, который интересует всех женщин, пишущих письма про бабников: возможно ли сделать казанову или КСЖ верным и как?
Сразу хочу сказать главное: при очень высокой значимости женщины КСЖ становится верным мужем и даже казановы могут не изменять.
Засада в том, что стабильно высокой значимость женщины для них почти не бывает. То есть подъем значимости до высокой отметки, когда КСЖ никого больше не хочет и не может, и казанова готов отказаться от любых других вариантов ради одной, бывает и бывает нередко. А вот стабильное сохранение такой высокой значимости женщины — случай редкий. У большинства влюбленных КСЖ значимость любимой женщины то поднимается высоко, то падает, и в те периоды когда значимость падает, они готовы изменить ей. Потом они могут испугаться и раскаяться, в этот период значимость женщины поднимается из-за страха потери, они снова обещают себе быть верными, но дальше может происходить то же самое: спад значимости и измена. Спад значимости — это не то, что они готовы ее потерять, но рисковать готовы.
У казанов все еще проще. Найдя «ту самую», которую казанове хочется сохранить рядом, казанова готов обещать ей, что ему никто больше не нужен, но немного успокоившись по части того, что женщина с ним и никуда не денется, казанова начинает мечтать о групповых вариантах. Нередко казанова даже больше заинтересован в том, чтобы смотреть, как любимая занимается с кем-то другим сексом. Для казанов имеет очень большое значение такие картины и рассказы. Казановы не чувствуют полноценного удовольствия, если не видят это со стороны. Поэтому в спальнях казанов почти всегда есть зеркала или им хочет их повесить, пусть даже это выглядит пошло. Вообще тяга к некоторой пошлости в спальне: свечи, красное или черное белье, меха — все это выдает казанов (при том что они на природе зажигать очень любят, и вообще хиппи). Им хотелось бы вернуться на несколько веков назад и быть фаворитом какой-нибудь распутной королевы или римской матроны времен упадка. Вот это — фетиш всех почти казанов. Сильная, гордая, сексуально свободная женщина. Обратите внимание, просто шлюхи (не уважающие себя, сливающие любому) казановам нравятся не больше, чем всем остальным, нисколько, а может и меньше.
Фетиши КСЖ совсем другие. Это лолита, не ребенок, но юная девушка или женщина, выглядящая девочкой, имеющая развратные фантазии, но скрывающая их до поры. Внешне она выглядит невинно, а внутри нее спит черт, который может проснуться, если КСЖ немного раскачает ее. Иногда КСЖ мечтают о строгих учительницах, порядочных дамах, которые неожиданно оказываются нимфоманками. Замужняя, респектабельная дама, иногда собственная начальница, у которой неожиданно слетает планка и она влюбляется в КСЖ, еще одна фантазия. КСЖ почти всегда доминируют в своих сексуальных фантазиях или ненадолго уходят вниз от желания, а в конце обязательно берут верх и закрепляют триумф.
КСЖ предпочитают ЖМЖ, а казановы — МЖМ, но это не обязательно. Весь вопрос в акцентах власти. Когда КСЖ мечтает о ЖМЖ, его воображение рисует двух влюбленных в него девушек, возможно подружек, которые соперничают за него, но не смеют возражать его желанию иметь обеих. Он хозяин. Когда казанова ищет ЖМЖ, он представляет либо бисексуальную парочку женщин, которые используют его как «мальчика для удовольствий», либо хочет, чтобы его «основная» женщина побуждала его заниматься сексом с самыми красивыми женщинами. Она хозяйка. То есть для казановы важно, чтобы его женщина получала от ЖМЖ еще больше удовольствия, чем он. Тогда казанова счастлив. А КСЖ не хотел бы играть роль игрушки, его это фрустрирует, он хотел бы чувствовать себя султаном в окружении нежных гурий. КСЖ важно сохранять контроль, поскольку он не готов позволить стихии захватить его, в нем присутствует двойственность (в отношениях онегин, в сексе казанова).
Какое это все имеет значение?
Очень простое. Если вы моногамная женщина, вам лучше послать казанову, пока вы не влюбились в него. И если вы всегда считали себя моногамной, а при встрече с казановой вам стало казаться, что вы полигамны, скорее всего это глюк, вам просто хочется присвоить его любым путем, даже согласившись на полигамию. С казановой практически невозможно притворяться полигамной, поскольку казанова хочет, чтобы вы сами искренне наслаждались всем этим развратом. При этом казанова, как любой человек, не прощает свой низкой значимости, а короны у казанов почти нет и свою низкую значимость они сразу видят. Казанова хочет почти невозможного: чтобы вы любили его, но при этом получали удовольствие от своего секса с другими и его секса с другими. На такой финт способны редкие женщины, большинство теряют самоуважение, их самооценка падает, они чувствуют себя ненужными и несексуальными, ненавидят казанову за это, ненавидят его женщин, выращивают корону, и проходят все круги ада. Истории про казанов и женщин, которые думали, что могут быть полигамными, всегда почти трагичны. Чего стоит хотя бы история жены Ландау, которую мы обсуждали. В начале прошлого века таких историй было много, в то время появилось очень много казанов, в связи с революционными настроениями в России и в мире.
С КСЖ чуть проще ужиться, но лишь потому, что он лучше оценивает ущерб, который вам наносит, знает про вашу ревность, ценит ее и обходится с этим всем деликатней, чем казанова (который хочет, чтобы вы наслаждались, а не ревновали, а если и ревновали слегка, то чтобы это вас только заводило). КСЖ чаще всего скрывают измены, а если пытаются вовлечь вас в свободные отношения, то делают это тонко, иногда мастерски. Бывают, конечно, и грубые КСЖ, но это почти всегда значит, что он вас не ценит, ему все равно, что вы чувствуете, или он даже хочет избавиться от вас. Если КСЖ ценит вас, он будет либо прятаться, либо склонять вас очень издалека и постепенно. Скорее всего он будет пытаться отжать право на измены при сохранении вашей верности, а если предложит обоюдную свободу, будет требовать полного контроля или дистанцируется и будет жить с вами как с получужой. Это происходит потому, что в любви КСЖ довольно консервативен и традиционно настроен, а в сексе хотел бы отрываться в меру возможностей и сил. А в казановах нет никакой консервативности вообще.
Если вы полностью уверены, что вы и сами полигамны, что вас не ранит и не унижает полигамия вашего мужчины, вы имеете шанс на его любовь и даже его верность. Парадокс, но самыми верными казановы становятся с белоснежками, а КСЖ с белладоннами. Но только если очень сильно влюбляются в них. То есть если вы полигамны, вы можете попробовать отношения с бабником, и если он будет вас любить, вы можете вытеснить из его жизни всех остальных женщин (при том, что вам это будет не очень нужно).
Вариант МЖМ (не обязательно вместе, просто наличие второго мужчины в жизни женщины) больше нравится казановам, но и КСЖ иногда имеют склонность к такому, просто хотят намного больше власти и контроля. Как и с ЖМЖ казанове хочется, чтобы это была идея женщины, чтобы она сама настаивала на том, что у нее должен быть любовник и сама бы звала казанову присоединиться. Он поломается для своего разогрева и с удовольствием согласится. КСЖ такой сценарий может взбесить и даже вызвать падение значимости женщины (от чувства собственного унижения). КСЖ нравится вариант, когда он сам просит свою женщину заняться с кем-то сексом (обычно с кем-то безопасным, например с мужчиной-проституткой), а она не хочет этого сознательно, но хочет на уровне тела и соглашается под его легким давлением. КСЖ не хочет, чтобы женщина страдала, он тоже хочет, чтобы она наслаждалась, но ей должно быть немного стыдно и она должна переживать, не потеряет ли она КСЖ. И тогда он милостиво простит ее (что поделать, если она такая сексуальная) и утешит ее. А если женщина — сама инициатор измен, да еще делает грубо, КСЖ чувствует, что его держат за дурака. То есть КСЖ нужен разврат не любой ценой, а лишь такой, который впишется в его модель мужского самоуважения. КСЖ иногда бывают куколдами в период общей апатии и потери контроля, но переносят это потом тяжело, как падение и унижение. Для казановы и понятия такого нет «куколд», для него это все совместное веселье и интересная ролевая игра.
Понимая эти отличия (но не теоретически, а наблюдая в своем мужчине) вы можете лучше видеть свою значимость для казановы и для КСЖ, следить, чтобы она росла, а не уменьшалась. Соглашаясь на низкую значимость, на неравные вложения, вы теряете самоуважение и уходите в минус, а ваш мужчина в плюс, независимо от типа. Полигамия мужчины для женщины — почти всегда означает довольно низкую ее значимость, но если это щедро компенсируется его нежностью, настоящей заботой (о здоровье женщины, о ее быте, о ее настроении) и мужчина готов предоставить равную свободу (и вам это интересно) вы можете рискнуть и попробовать стать тем самым исключением: иметь свободные отношения и очень высокую значимость для своего мужчины (его любовь).
Многие КСЖ вообще не выносят женской полигамии, они хотят, чтобы женщина была чиста и верна (а изменял бы только он), и с таким КСЖ невозможно быть белоснежке, а белладонне можно быть только очень тайно. Но тайное становится явным и вас ждет такой гнев вашего мужчины, что вы можете дорого заплатить. Поэтому общий закон для свободных отношений все тот же, я его уже озвучила. Свободные отношения должны быть обоюдны (равенство помогает сохранять баланс) и осознаны (не в горячем бреду предложены, а хорошенько и трезво обдуманы обоими на предмет — не подстройка ли это снизу для кого-то, действительно ли оба этого хотят и оба от этого выиграют) и обговорены вслух. Не бойтесь разрушить удовольствие, вытаскивая такие вещи на свет. Если желание человека стабильно, он может это обсуждать без потери интереса. А если на него внезапно накатило, он теряет желание от договора, но тогда и воплощать опасно. Сегодня накатило и воплотил, завтра откатило назад и грянул гром.
Что думаете о свободных отношениях с казановами и КСЖ? Наблюдали у кого-то? Как впечатления?
Можно и ситуации в кино упоминать (в кино эту тему очень любят), но не сюжет пересказывать, а свои выводы и рефлексию свою.
Комментарии
rapanchic 25.11.17 10:54
Думаю , что открытые отношения с казановой возможны только если женщина имеет множество опор , разные интересы, живет насыщенной жизнью, что гарантирует не прилипнуть к мужчине и не сделать из него центр своей жизни. Открытые отношения ассоциируются с роскошной жизнью, мне трудно представить казанову-тракториста. Если рассматривать слой руководителей выше среднего звена , кого я знаю, на мой взгляд довольно много КСЖ среди них. Казанов нет , у всех достаточно значимые социальные роли. Открытых отношений не замечала , скорее проблема с множеством любовниц , возмущением жены, которая сидит дома с ребёнком , мириться с полигамией мужа не собирается, скандалит, но и не уходит никуда. Скорее всего Казановы живут возле где-то обеспеченного эксклюзивного слоя, среди богемы. Среди поэтов Серебряного века есть примеры открытых отношений : Блок с Менделеевой (предполагаю КСЖ), Мережковский и Гиппиус ( возможно казанова).
evo_lutio 25.11.17 11:31
Комментатор вместо наблюдений взяла экспертный тон и несколько раз села в лужу.
Где эти ошибки у нее?
А вас последний раз предупреждаю: замечу Училку, вас здесь не будет.
pogankka 25.11.17 11:48
У казанов наоборот редко прокачан ресурс работы
Типичный Казанова это как раз обоятельный раздолбай без денег и с кучей спонтанности, а не Мистер Грей с вертолетом
iron_vobla 25.11.17 11:49
Резануло принебрежение к условным трактористам, и тон оценки сверху руководителей всех звеньев, их личной жизни и заявка на эксперта по дольчевите.
В общем ощущение пересказа поста, своими словами, но с противоречиями, особенно по части описания брака и ассоциаций свободных отношений с роскошной жизнью
evo_lutio 25.11.17 11:53
Трактористы тоже бывают казановами.
Еще как.
Вот когда из-за короны мерещится, что ты все знаешь и даже то, что здесь прочитал, сам знал, всегда получается вредная каша. Пафос растет, а понимания все меньше.
iron_vobla 25.11.17 12:12
Этим летом лично видела историю со знакомой, как раз с трактористом, кстати. Бизнес-вумен, 40+, замужем, сын взрослый, поехала к маме, а там он: первый парень на деревне, 24 года, окружённый штабелями местных и окрестных дам. Не узнавал ее никто, за глаза пальцем у виска крутили, так крышу снес, за пару дней буквально. Там нормально все закончилось, без драмы почти: она хотела его «забрать», но чтобы только ее был, он на ОЗ сначала повелся, но натура перевесила, а «гарем» ее не устраивал. Но то, что он тракторист без высшего — не смущало, при прочих. Типа: сделаю из него человека, такое)
evo_lutio 25.11.17 12:30
Простая работа, типа ремонты делать, такси водить — вполне допускает казановство.
Вот представительские профессии, руководящие должности — нет. Мало того, что мозги иначе разворачиваются, еще и галстук горло жмет — в смысле лицо надо держать, а не танцевать на столе.
rapanchic 25.11.17 12:05
Экспертный тон ,наверное, во фразах «мне трудно представить», «на мой взгляд», «не замечала».
evo_lutio 25.11.17 12:26
Во всем, в каждой фразе. И в форме и в содержании. И в том, что вы пришли вещать о своем якобы богатом опыте и анализе и ничего, кроме ерунды не сказали,
evo_lutio 25.11.17 13:17
В кино Вуди Аллена «Вики, Кристина, Барселона» главный герой кто? Почему?
zloy_perevodcik 25.11.17 13:22
Главный герой — бывшая жена художника, персонаж Пенелопы Крус.
evo_lutio 25.11.17 13:25
Обоже.
Я спрашиваю кто по типу герой Бардема.
Ну и теперь уже скажите, кто героиня Пенелопы по типу.
zloy_perevodcik 25.11.17 13:43
Главный герой казанова, это понятно из его обращения с обеими девушками в начале фильма, как мне кажется.
Пенелопа золушка быть может.
evo_lutio 25.11.17 13:48
Актер по типажу печорин, казановы такими не бывают.
А сам образ 100% казанова. Свободный художник и гедонист и не понимает ревности.
А вот с героиней сложней. Белоснежки тоже бывают такие.
evo_lutio 25.11.17 13:54
От белоснежки в ней что?
e_kirke 25.11.17 14:04
Золушки собственницы, а ей Кристина нравилась
evo_lutio 25.11.17 14:06
Вообще вот эта страстная любовь к обоим — это белоснежка. Она хочет рулить, поэтому ее бесила измена мужа, но увидев, что девушка милая и уважает ее, она и сама влюбилась в Кристину.
Ну и художница тоже, нонконформистка, а золушки карьеристки часто.
evo_lutio 25.11.17 14:17
И это отличие женщин, которые притворяются белоснежками ради возможности прилипнуть. Соперницы им не нравятся, но они не гонят, а трусливо терпят. Белоснежка либо скандалить будет, либо любить третью.
ann_female 25.11.17 13:32
Мне кажется, что главный герой скорее КСЖ. Он состоятелен, предпочитает ЖМЖ. Плюс у него сильное чувство ответственности за бывшую жену, а это черта онегина.
evo_lutio 25.11.17 13:36
Все признаки мимо. Он директор? ЖМЖ все любят. Ответственность за нелюбимую онегинское. А за любимых все отвечают, это ответственность за себя.
plushki_est 25.11.17 13:21
Мне кажется как-то по молодости я была любовницей казановы недолго. Офигенно красивый парень — высокий, 2 метра, кудрявые чёрные волосы, голубые глаза. Музыкант. Таскались с ним по разным тусовкам и занимались сексом в интересных местах, типа, кладовки в доме у друзей или его студии, где они с группой репетировали. Мы никогда напрямую не обсуждали, но у меня сложилось впечатление, что у него была постоянная девушка, с которой он жил. Он при мне клеил всех моих подруг. Например, я сижу у него на коленях, а он смотрит на мою подругу таким похотливым взглядом и говорит, мол смотри, какая она красивая, и какое красивое у неё то, и се. Я только тихо обтекала и не знала, как вообще реагировать. Он был супер ласковым, нежным, весёлым, никогда не злился и не был в плохом настроении вообще! Его внимание постоянно что-то занимало, он куда-то смотрел, что-то замечал, комментировал — ни минуты с ним не было скучно. Закончилась эта история очень трагично. Он шёл домой пешком очень поздно ночью, И его очень жестоко избили гопники. Почти умер, но выжил и остался инвалидом, потерял память и зрение. После этого я его не видела, его семья и девушка его выхаживали.
evo_lutio 25.11.17 13:27
Может и не гопники, а нанял кто. Или ревнивый соперник с друзьями. Казановы многих бесят.
evo_lutio 25.11.17 13:26
Как думаете может ли быть, что онегин стал печориным и потом казановой? Как?
violetta88 25.11.17 13:49
Наверняка может. Из онегина в печорина кажется проще, разморозился, научился размораживать других. А вот в казанову не могу представить
evo_lutio 25.11.17 13:57
Печорин не разморожен.
Другие отличия.
Что же ускользает главное? Ответственность отличие. Онегин должен другим, печорин себе, казанова вообще не понимает, чо такое долг и зачем.
evo_lutio 25.11.17 13:59
Социальный отпечаток определяет тип фрустрации.
violetta88 25.11.17 13:59
Вообще раз есть КСЖ онегину с казановой проще в друг друга мутировать. А переходной стадии между печориным и казановой вы не описывали, может он может сначала заморозиться в онегина, а оттуда уже в КСЖ и казанову
evo_lutio 25.11.17 14:01
Есть переходные между всеми.
Печорины бывают лютыми бабниками, это ближе к казанове. А бывают мрачными одиночками, это ближе к онегину.
violetta88 25.11.17 13:47
Наблюдала, не знала тогда что это отличие КСЖ от Казановы, двое очень похожих мужчин. Но один очень деликатно и красиво предлагал своих друзей для МЖМ и спрашивал, нет ли у меня подружки, которая мне нравится для ЖМЖ. А второй показывал фото своих подруг, был удивлен что я никого не выбрала, красивые же, и как вообще женщины могут не нравиться, был не против если я приглашу третьим мужчину, но не горел
evo_lutio 25.11.17 13:51
Я отличий не вижу.
КСЖ не удивляются моногамии.
Не в деликатности отличие совсем. В другом. Деликатность больше от воспитания зависит и от границ хороших, а не от типа.
Комментарий удален
evo_lutio 25.11.17 14:23
А казановы были?
Комментарий удален
evo_lutio 25.11.17 14:34
А как муж уговорил на свободные отношения?
Комментарий удален
evo_lutio 25.11.17 14:52
Он говорил, что ему в МЖМ нравится?
Комментарий удален
evo_lutio 25.11.17 14:58
Вуайеризм — это вот такой сильный фетиш, с юности, очень сложно с ним что-то сделать, если даже мужчина хочет.
e_movo 25.11.17 14:46
У меня отец КСЖ, как понимаю.
Хорошая работа, известность, жена-красавица и мимими с ней постоянно на людях и в социалках.
На одной из подработок — отрыв с девчонками 20+.
Один из его проектов денег не приносит, но зато постоянно обеспечивает ротацию новых и горячих девочек, поэтому, наверное, он его и не сворачивает.
Как понимаю, договоренность с женой, что у него есть день в неделе, когда она не лезет в его жизнь, за это она получает все остальное — деньги, статус, отдых и прочие радости звездной супруги.
bud_silnee 25.11.17 15:18
Я сама органически не перевариваю бабников, но есть у меня в родственниках один мужчина, который был женат три раза, имеет несколько детей. При этом последняя жена при мне буквально собирала его на б*дки (не знаю, как иначе это назвать:). Они занимаются общим делом, жена вряд ли ему изменяет, но не сказать, что она ревнует и мучается, как и он. Знала, за кого замуж выходила (сама была любовницей еще при второй жене). Очень уж секс любит этот мой родственник, причем с разными женщинами.
pogankka 25.11.17 15:27
У меня есть один знакомый Казанова, красивый как черт, как видит сразу ко мне глаза горят, видеть рад безумно, просто тает, в глаза его смотришь собой любуешься, как его не любить
И так к каждой ) девушки у него все красивые до невозможности, но оз их ниже, залипают на нем или нет не знаю, но одна наша знакомая с оз сильно выше его залипла на нем сильно, ей все эти красотки юные вокруг, а главное, как мне кажется его к ним абсолютно такая же любовь как и к ней, много нервов стоили
Впервые опубликовано — evo-lutio