Самый сильный инструмент рыбалки — это крючок, как вы знаете.
Любовь — воздушный ресурс, крючок — воздушный инструмент. Воздушная сфера — сфера мыслей, мысленных конструкций, мыслеформ. Крючок заставляет ваши мысли течь в определенном направлении и искать логических оснований.
Именно поэтому, чем больше вы анализируете и размышляете и рассуждаете о ком-то, пытаясь «понять логику его поступков», тем больше растет его значимость. С другими ресурсами, особенно с водными и земными, не так. Если вы будете много говорить о сексе, разбирая и анализируя все свои желания, вы рискуете снизить желание, а не усилить. Если вы будете много говорить о работе, не работая, вы тоже рискуете фрустрировать ресурс. А вот с любовью именно так. Размышления и анализ увеличивают значимость фигур.
Но и хочется размышлять о любимом тоже очень много. О работе вам может быть лень говорить, если это не ваш коллега, будь вы даже трудоголик. О сексе, будь вы сексоголик, вам может быть и захочется немного рассказать, но скорее ради эмоций, чтобы шокировать кого-то или завести, вовлечь, но если вам предложат проанализировать секс и разложить все по полочкам, вы можете приуныть. Вы в другой сфере находитесь, на других вибрациях, вам не до занудства. А вот о любви можно говорить и рассказывать сколько угодно. И так и сяк, и диалоги вспоминать, и ассоциации, и пересказывать все связанную с этим и даже не очень связанную информацию. Лишь бы гонять туда-сюда поток мыслеобразов. Особенно если вы в минусе и чувствуете тревогу и неуверенность.
Если вы хотите сильней влюбиться, думайте и говорите о человеке как можно больше, следите за ним по его страницам, изучайте информацию о нем. Вы будете находить новые и новые крючки и течь мыслями в ту сторону.
Если вы хотите влюбить кого-то в себя, заставьте его думать о вас. Научитесь цеплять внимание. Крючок — это и есть «заставить думать», «зацепить внимание». Поэтому, когда люди, достав кого-то до печенок, спрашивают, как бы закинуть крючок, они не понимают саму суть, что такое любопытство, что такое интрига, что такое крючок. А может быть они просто не понимают, что достали до печенок, и единственное желание человека побыстрей забыть их скучную физиономию, а не разгадывать их унылые ребусы.
Все остальные рыбацкие инструменты, кроме крючков, являются вспомогательными. Шары и корм увеличивают валентность не вашей фигуры, а фигуры человека. То есть кидая человеку шары и корм, вы ЕГО значимость в общем поле увеличиваете. Представьте себе, если значимость ваша мала и нет ни одного крючка, который бы заставлял мысли течь в вашу сторону, но вы кидаете шары и корм, и фигура человека растет, скоро вы становитесь окончательно ничтожным в его картине. Ваша маленькая и убогая фигурка смотрит снизу и суетится изо всех сил. Шары ваши становятся липкими, превращаются в тухлые яйца. А корм превращается в долговые щипцы и человек вынужден обесценивать (уменьшить) вас еще больше, чтобы платить за ваш корм поменьше или ничего не платить.
Так девушки, еле терпящие ухажеров в сервис-зоне, прикидывают в уме: «Он наверное ждет, что я приглашу его к себе после ресторана, где он преподнес мне бриллианты? Но я просто поцелую его в щечку и скажу, что рада подарку. Он слишком противен для большего и наверное сам понимает это». Или мужчины, которым не очень привлекательные для них женщины помогают по работе, думают: «Она влюблена и хочет меня, конечно, но что же я могу сделать, если у меня на нее не стоит? Да и у кого на такую встанет? У такого же как она разве что». При этом мужчина, дарящий бриллианты, может считать, что он симпатичен девушке, просто она хочет от него доказательств. А женщина, помогающая по работе, может считать, что привязывает мужчину к себе все больше и больше. Или даже кидает крючки!
Посмотрите, многие люди принимают корм за крючки и это самое глупое, что они могут делать. Сколько раз нам приходилось читать в письмах: «Пригласил ее в поездку, получился отличный крючок» или «Рассказала ему, что могу помочь ему с бизнесом, он попался на крючок!» Это не крючки, это корм. При вашей очень высокой значимости корм действует как бомба, срывая человеку башню. Человек в одну секунду теряет все защиты и все сомнения, распахивается вам до конца. Представьте себе, кто-то тайно в вас влюблен, страдает по вам, и вдруг вы, обернувшись, в лифте, протягиваете ему пирожное на тарелке и говорите «Я сама испекла, надеюсь тебе понравится». Взрыв мозга. Помутнение сознание от счастья. Или вы протягиваете ей (давно влюбленной) букет роз и говорите: «Для тебя, милая». Обморок у девушки. И поток счастливых слез. Иногда даже специально стоит кого-то влюбленного немного поинтриговать, чтобы вот так вот снести крышу. Но для этого он должен быть очень влюблен! Он должен уже болтаться на крючке! Тогда корм вызовет взрыв сознания и рост значимости вверх.
Представьте, что он равнодушен. Будет ли ему приятно? Немножко, и то если ваша ОЗ не ниже его. Если ОЗ ниже, он тут же почувствует щипцы. Девушка решит, что теперь она должна идти на свидание с этим занудой. Парень подумает, что ему придется съесть этот слишком жирный тортик и в ответ пригласить эту некрасивую даму в ресторан. А неохота.
А теперь представьте, что он не просто равнодушен, а давно кормится вашей ухой и сплевывает. Допустим, он уже в курсе, насколько вы не равнодушны и много раз ускользал от ваших пристальных взглядов, вопросов и попыток сближения. Если у вас корона, то вам кажется, что вы совсем ненавязчивы, хотя вы навязчивы. А еще вам кажется, что есть сигналы взаимности, хотя их нет, человек наоборот пятится от вас и ускользает. И тут вы зажимаете его в лифте и протягиваете блюдце с собственной выпечкой или букет тюльпанов. Куда ему или ей деваться? Что делать? Либо отказаться, либо взять и начать обесценивать вас. Например: «Ну я съем это, ладно. Она ведь не ждет чего-то еще? Она ведь видела себя в зеркале?» Или «Хорошо, я возьму этот букет, но надеюсь, никто не подумает, что мы встречаемся? Вот позор-то будет».
Вы не ужасный и в зеркале совершенно нормально выглядите. Но после ухи и корма вы начинаете казаться хуже и хуже. Поэтому убедитесь, что вы действительно симпатичны, очень симпатичны, и только потом дарите свои букеты-котлеты.
Интуитивно это понимают все, но из-за короны постоянно переоценивают свою значимость. Только поэтому многим кажется, что получить от них подарочек так приятно. Подарочек сам по себе может быть действительно ничего, но вот ощущение долга неприятному человеку делает этого человека еще неприятней. Пытка щипцами.
Потому при низкой или нейтральной значимости вам нужны только крючки. И даже шары самые умеренные и только в комплекте с крючками.
Чтобы стать рыбаком надо освоить для начала всего две вещи.
1. Научиться не тянуть к себе и не распахиваться в ответ на любое движение. (Тогда крючки будут получаться сами)
2. Научиться не лезть другому в голову и не думать за других. (Тогда сами вы на чужих крючках болтаться не будете)
Ловить на крючки и не болтаться на крючках самому — вот и все, что нужно, для начала. Все остальное — усложнение уровня. Уровень усложнить невозможно, пока вы не освоили самое простое, пока ваши границы настолько плохие, что вы чуть что сливаетесь. Вы рапан и не можете никого поймать. Разве что мусор на дне соберете.
Посмотрите, как действуют большинство людей.
Если им кто-то приглянулся, они начинают сразу же атаковать. (Под девизом «я не рыба, я рыбачка», а до меня под эгидой «активной жизненной позиции» или под короной «он мне подходит, осчастливлю его этой новостью»). Если их ОЗ не намного меньше, на той стороне их приветливо встречают, быстро используют и быстро кидают. Субъективная значимость их уменьшается от атак и сливов, а ОЗ хватает лишь на то, чтобы немного подкормить другому самооценку своим вниманием. Для мужчины это «трахнуть пару раз», для женщины сходить на свидание, получить цветы и подарки, рассказать подружками и послать. Если атакующий не имеет самоуважения, в тот момент, когда его пытаются отшить, прилипает намертво и начинает метать корм с новой силой. Часто это дает результат и начинаются отношения, в которых место влюбленного у плинтуса, он изначально согласился на самые невыгодные для него условия, на условия скармливания себя. Условия со временем становятся все жестче и жестче, дальше вы много раз видели развитие.
Иногда, влюбившись, человек не торопится атаковать, он закрывается в башне и начинает наблюдать, как к нему относится второй. Он собирает в шкатулочку все его жесты, взгляды, постоянно изучает его, размышляет о нем, мониторит его странички, исследует его биографию. Надо ли говорить, как вырастает фигура? Второй не обращает внимания, а влюбленный за месяц-два такой осады выращивает такую фигуру, что вынужден начать атаковать. Либо на первый же приветливый жест в свою сторону распахивается и падает к ногам «захватчика». И хищного торта.
Как действует рыбак?
Рыбак не мониторит странички! Не говорит о том, кто ему понравился, не размышляет и не рассуждает часами о равнодушном или почти равнодушном к нему человеке. Он не растит чужую фигуру, пока его фигура слишком мала. Рыбаком вы становитесь лишь тогда, когда осознаете, что слишком много чести (да, чести) любоваться на кого-то снизу и понимаете, что это именно СНИЗУ, когда о вас не думают и не говорят, а вы думаете и говорите. Рыбак — это тот, кто стоит на берегу и не спешит кинуться пузом в воду. Он хочет, чтобы рыба или второй рыбак сами к нему потянулись, в ответ на его крючки. И сливать свое внимание в их сторону не спешит. Рыбак вообще не может всерьез заинтересоваться и увлечься тем, кто к нему пока равнодушен. Самую малость — да.
Если самоуважение — штука для вас очень мутная и непонятная, будьте хотя бы просто горды. Это лучше, чем унижаться под короной. И вот если у вас хватает гордости, чтобы не преследовать в своих мыслях и в виртуальном пространстве человека, которому на вас наплевать, не обсуждать его с подружками, дружками и не держать его фигуру в голове, вы можете попробовать его зацепить. Обратите внимание, если ради изготовления крючка, вы думаете о нем три часа и мониторите его страничку, вы уже слились, крючка не получится, разве что в вашу собственную задницу. Идите и займитесь другими делами, восстановите себя сначала, чтобы его фигура уменьшилась (это то самое протяжное «йа отмороооозилась», которое вы с печалью сообщаете мне в письмах, дескать «оооо, я отмороооозилась, жааааль» и пишете это о холодном к вам человеке. Еще бы вы пылали, бедные рапаны, и варились в своем котле, готовя ему уху! Хорошо что отморозились). Когда фигура уменьшится, можно попробовать его зацепить. (Зачем, стонут рапаны, мы же остыли. Ну ищите того, кто вас разогреет и съест). Никогда не пытайтесь зацепить человека, субъективная значимость которого для вас намного больше, чем ваша для него, не получится. Остыньте сначала немного, а лучше отвлекитесь. Рыбак никогда до конца не остывает, он всегда теплый, но умеет отвлекаться.
Так вот если вы чувствуете себя независимо, не болтаетесь сами на крючке, если у вас не трясутся все поджилки, вы можете бросить крючок. Для этого вы должны обратить на себя внимание человека и слегка обмануть его ожидания. Вот и все.
Весь вопрос в том, насколько сильное внимание вы вызовете и насколько изящно и красиво обманете ожидания. Если ваша ОЗ очень мала, вызвать внимание очень сложно. Разве что вы очень талантливы и креативны и смелы. Если ОЗ вполне нормальная для человека, внимание вызвать не сложно. На любое обращение, вербальное или невербальное, человек скорее всего среагирует. И дальше вы должны обмануть его ожидания, но сделать это изящно, не тупо, не подло, не грубо, иначе он подумает, что вы неадекватны и закроется от вас.
Самый простой, известный, классический невербальный крючок, когда вы ненадолго показываете человеку, что он очень нравится вам, невербально, а потом полностью исключаете его из поля зрения. Этот крючок показан в фильмах тысячи раз, редкий ловелас или кокетка о нем не знают. Однако и этот кондовый крючок может выглядеть очень изящно и работать прекрасно, если соблюдаются условия. Ваша ОЗ не меньше или не намного меньше, чем у человека. Вы способны невербально передавать эмоции. Вы способны действительно отвлечься и забыть о человеке и не ждете, когда же он среагирует на крючок. Не держите его на прицеле.
Если опишете в комментариях другие крючки, будет здорово. Если нет, буду описывать, я постепенно. На исторических и не очень примерах.
После любого крючка обязательно должно пройти время и ваша значимость немного увеличится. Увеличенная значимость консервируется! То есть не надо бегать вокруг и бояться, что значимость выросла и надо хватать. Не надо. Никуда подросшая значимость не девается, она консервируется. Если значимость выросла достаточно, человек сам сделает шаг вам навстречу, если нет, спустя время при новой встрече вы все равно почувствуете, что с его стороны есть небольшой интерес. Этот небольшой интерес можно будет использовать для новых крючков.
Все почти крючки построены на диссонансе между эмоциональным движением вперед и физическим движением в сторону. Рапаны поступают наоборот. Эмоционально они сворачивают вбок, а физически атакуют. Они могут подойти и начать скучно говорить. Они могут притащить на свидание и просто сидеть напротив. Они могут затащить в постель и вести себя там как бревно. Рыбак ведет себя иначе. Эмоционально он искрится, горит и невербально дает понять, что второй ему нравится, а вербально и физически все время сворачивает, пока второй сам не начнет делать шаги ему навстречу.
Рыбаки и особенно хищники закидывают крючками так легко и естественно, как будто дышат. Каждый их вздох и выдох — крючок. Хищникам приходится специально останавливать себя, чтобы дать человеку отдохнуть, расслабиться, отсыпать ему шаров и немного успокоить, иначе от передоза крючков может случиться истерика.
А рыбы не способны кинуть ни одного крючка, сколько бы ни напрягали свои мозговые извилины. Это потому, что рыба все время хочет что-то получить, съесть, у нее постоянно открыт рот, она все время в распахнутом состоянии, в ожидании, в зависимости. Постоянно в агрессивном или просительном состоянии. Все время шныряет в поисках корма. И сама становится поэтому ухой.
Посмотрите, в чем главное отличие рыбака от рыбы.
Если рыба решила, что некто ей подходит, она делает шаг или кидает шар и ждет ответа или просто подплывает и «независимо» пасется поблизости в ожидании. Разницы никакой, и зря рыбы думают, что есть. Они в любом случае не делают ничего, чтобы зацепить второго, они просто липнут. Рыбак, если и кидает что-то, похожее на шар или пинг или невербальный сигнал, обязательно удалится, срулит как-то, не будет ждать ответа. Рыбаку не нужен ответ, ему нужен интерес и внимание в его сторону. Пока его значимость не выросла, он не хочет сближаться.
Многие никак не могут это понять, поэтому обижаются на рыбаков и на рыбалку. Им кажется, что надо быстрей-быстрей открыться и сближаться. Им кажется, что их значимость сама собой вырастет, когда они распахнут сокровищницу своей души, расскажут про детские обиды и подростковые комплексы, перескажут прочитанные книжки и поделятся планами на будущее. Захлопните свою сокровищницу и не позорьтесь. Ничего там интригующего нет. Это интересно лишь тем, кто уже влюблен в вас по уши. Но кто может влюбиться в рыбу? Некто с ОЗ в десять раз ниже? И тот ненадолго. Рост значимости должен опережать сближение, точно так же как рост возбуждения должен опережать совокупление. Если вы сношаетесь больше, чем вам хочется, вас начинает воротить от секса. Если вы сближаетесь при снижающейся значимости, вы остываете к человеку.
Когда вам кто-то понравился, обратите внимание, чего вам хочется? Вы хотите подойти поближе и рассмотреть, чтобы понять, подходит он вам или не подходит? Вы рапан. Вам кажется, что люди лежат на дне как мусор, подошел, понюхал, одобрил и проглотил. Вас самого съедят скорее всего. Или вы хотите подойти поближе и дать знак, что вы не против познакомиться? Тогда вы рыба. Вам кажется, что надо дать осмотреть себя со всех сторон и просто предложиться. Сервируйте себя, может быть вас и согласятся съесть. А может и нет. Вы хотите вызвать интерес в свою сторону и чем-то удивить? Может быть из вас и получится рыбакк.
Ваш фокус должен быть на интересе человека в вашу сторону, вот о чем вы должны думать. Не о нем, а о его-ее интересе в свою сторону. Это принципиально разные вещи. Если вы изучаете ее интересы в музыке и кино, вы смещаете центр в ее сторону. Если вы любуетесь на ее красивое тело на фотографиях и представляете, как бы вы — да, вы смещаете центр в ее сторону. Если вы думаете, как бы ее вытянуть на диалог или свидание, вы тоже смещаете центр в ее сторону. А вот если вы думаете, как бы проявиться в ее поле так, чтобы она удивилась, заинтересовалась, задумалась, зацепилась, вы сохраняете центр в себе, и если вашей смелости и сообразительности хватит, чтобы сделать это, это будет попытка рыбалки.
Не думайте о том, как приятно ее целовать, она пока не лежит перед вами. Не думайте о том, как здорово было бы представить такого парня подружкам, он пока не признался вам в любви. Не фантазируйте о том, чего нет. Подумайте, как вызвать интерес, как заставить человека размышлять о вас и наблюдать за вами, заставить его мониторить ваши странички и искать о вас информацию. Только это должно быть вашей целью, а не секс и не ужин на уютном диване. Представьте себе, сколь плох покажется секс тому, кому вы не очень нравитесь. Даже если вам удастся его выпросить. Вы думаете, что сам по себе секс докажет, что есть симпатия, но вы путаете причины и следствия. Получите симпатию, а секс к ней и сам приложится. То же самое касается ужина в ресторане. Если ваш избранник не будет в волнении и трепете, ему будет скучно слушать вас. Он заметит каждый ваш внешний недостаток как под лупой. Так зачем вы мечтаете об ужине? Мечтайте лучше об его интересе в вашу сторону. Поставьте себя в центр. И даже когда он уже делает к вам шаги и вы отвечаете шагами, все равно, думайте о том, как вырастить интерес больше! Даже в браке не забывайте об этом совсем.
Но то, на чем всегда спотыкаются начинающие рыбаки, это попытка подергать за крючок, пока его не заглотили. Они стараются поднырнуть и посмотреть, влезть в голову человеку и проверить, о чем он там думает, интересуется ли он. Забудьте. Не лезьте в чужие границы никогда. Пусть все будет скрыто темной водой. Это важно. Научитесь уважать чужую тайну. Если человек зацепился вниманием, очень скоро он проявится. Если нет, время покажет. Тогда вы можете бросить другой крючок. И так, пока вам не надоест. Никогда не лезьте в воду, чтобы посмотреть, как там рыба. Так вы никогда никого не поймаете, сами запутаетесь в своих же сетях. И будете там барахтаться. Стойте на берегу, то есть в своих границах, занимаясь своей жизнью.
Пробовали на практике что-то из описанного? Были удачи или курьезы?
Комментарии
z_zzz 28.05.17 14:07
Вы как то описывали случай в посте, как девушка постоянно парню печеньки приносила в офисе,
и когда он Ее в итоге ( нехотя ) пригласил пить кофе отказалась )))
Конечно там наверное много факторов было и сама девушка вероятно рыбачка и поведение дальше правильное было, но привлекла парня именно этим крючком .
evo_lutio 28.05.17 14:35
Где я эту хрень описывала? Вы меня ни с кем не путаете?
evo_lutio 28.05.17 14:36
Печеньки никому не надо носить, вы ведь не кухарки.
z_zzz 28.05.17 15:04
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru157463/
Вот нашла ) это в старых постах было)
evo_lutio 28.05.17 15:12
Так из писем цитаты. При чем тут рыбалка?
Это обычные тетки. И уж конечно это не я описывала как крючки.
Приносила печеньку (единожды) и улыбалась, это совсем не то, что «постоянно носила печеньки». Я только что написала в посте, как вы теряете значимость от корма.
Любите вы выдернуть из контекста и со смайличками предъявить мне.
До свидания.
marinashch77 28.05.17 14:33
Мы познакомились на работе, возможно крючком послужило то, что его удивило как мои подчиненные безоговорочно выполняют мои указания, он об этом потом несколько раз вспоминал.
evo_lutio 28.05.17 14:35
Да нет, это не крючок.
Не надо считать крючками любое указание на ОЗ.
olga_l 28.05.17 14:56
Когда-то уже тут был описан крючок, который заключается в том, что ты не упоминаешь о каких-то своих достижениях, а человек потом случайно узнает, что ты, например, в совершенстве владеешь другим языком или отлично умеешь играть на гитаре. В сериале был похожий пример, когда Онегин рассказывал Золушке про свое крутое образование, а она молчала. А потом оказалось, что она также училась в Лондоне.
anna_actio 28.05.17 14:58
Или когда Печорин не отвечал на вопросы о своем жилище, а потом привез Рапунцель во дворец.
evo_lutio 28.05.17 15:05
Помалкивать и не все о себе сразу же вываливать, это полезно конечно.
Больше шансов удивить.
Но это сложный крючок, растянутый по времени.
А есть простые.
Я же описала, как устроен крючок — зацепить внимание и обмануть ожидания.
anna_actio 28.05.17 16:27
Недавно сидели в беседке на работе. И незнакомый мужчина, я его первый раз видела, вступил со мной в диалог. Про природу и погоду. А вокруг летал пух. Мы поудивлялись, что для тополинного еще рано, да и одуванчики пока желтые. И тут он встает резко и говорит — «я пойду узнаю, что это за пух, потом найду вас и расскажу».
Я и думать забыла. Потом мы раз встретились в коридоре и у него улыбка до ушей. Здрасьте-здрасьте. И я вспоминаю тут про пух. Второй раз — на улице. И тоже светится такой весь. Что-то там говорит. Но про пух-то молчит!
evo_lutio 28.05.17 16:59
В принципе, ничего так. По схеме похоже.
evo_lutio 28.05.17 15:01
Да нет, это не просто крючок.
Это ОЗ. Крючком может стать абсолютно все, что удивляет. Но это другое совсем. СЗ и так вырастает от ОЗ, даже и без крючка.
Давайте про обычный крючки. Которые можно просто кинуть. Которые любой может кинуть.
Ну я же описала один крючок. При чем тут ваше наследство тайное или дом в Ницце? Если у вас нихера нет, где вы это возьмете?
osfery 28.05.17 19:32
когда я в ожидании, что меня сейчас поцелуют, закрываю глаза, а он останавливается
evo_lutio 28.05.17 19:43
В общем, да, почему нет.
evo_lutio 28.05.17 15:10
Такой еще вопрос.
Как вы думаете, почему обмануть ожидания так сложно для рыб.
Не ответить на вопрос подробно (догнать и еще дополнить) для рыбы почти невозможно.
Сделать паузу между ответами, не ответив тут же, и то тяжело.
Не выполнить мгновенно то, чего от нее ждут, рыба не может. А если попытается, с ума сойдет, сама на крючке повиснет и будет переживать.
То есть рыба не способна выйти из шаблона. Шаблон господствует над ней и она делает все по одной схеме.
И потом изумляется, как так: почему все поступают так же? Да потому что большинство рыбы. Все реагируют совершенно одинаково на все. И среагировать иначе для них мука.
Почему рыбе так тяжело сказать «нет» или промолчать в ответ на вопрос? Как думаете? Почему она так послушна?
combinefood 28.05.17 15:25
воли нет, невозможно переключить внимание с одного объекта на другой.
marinashch77 28.05.17 15:28
Возможно рыба значимость свою преувеличивает
evo_lutio 28.05.17 16:01
Рыба судит по себе и думает: я бы хотела, чтобы все развивалось быстрей и без всяких виляний, значит и от меня того же хотят. И начинает напирать откровенно.
Но она хотела бы это от того, кто ей уже очень нравится. Не от любого проходимца.
И она не понимает, что если речь о том, кто понравился ей, для него она как раз проходимка или почти.
koza_amalteya 28.05.17 15:29
Может, потому что рыба считает себя сокровищем и думает, что любая информация о ней, любой ее ответ — только повышают ее значимость в глазах собеседника.
И нет понимания, что ее значимость может расти от молчания. Рыбкам все кажется, что надо постоянно быть на связи, а то вдруг их забудут, или обидятся на молчание, или не поймут, что она влюблена и потому остынут.
evo_lutio 28.05.17 15:53
Да, упоительно интересно все, что она говорит о себе, важно, значимо, поэтому надо обязательно рассказать.
luba_liubov8 28.05.17 15:34
нужда и голод.
в кои-то вееееккиии кто-то годный сподобился.
упустить нельзя
evo_lutio 28.05.17 15:54
И чем больше голод, тем крепче цепляется, и тем быстрей бросают ее, и голод еще больше. Замкнутый круг.
has_come 28.05.17 15:37
Рыба тревожна. Боится, что её не правильно поймут, поэтому всё разьясняет-разьясняет. И реактивна. Её реакции продолжение разьяснения в собственной голове — мусолит-мусолит. Как выше написали про волю — вручает своё внимание тому, кого пытается зацепить..
evo_lutio 28.05.17 15:53
У нее еще нет пространства внутри себя. Поэтому любая мысль должна быть озвучена и представлена второму, чтобы он ее оценил. Сама оценить не может. Центр смещается в сторону любого, к кому интерес. Он — хозяин и родитель.
sangit 28.05.17 15:41
Потому что рыбе страшно, ведь задали вопрос, или чего-то попросили. Значит обратили внимание и проявили интерес. И если рыба не ответит или не исполнит тот час, то она (как думает рыба), обманет ожидания, не оправдает доверия, и, возможно, упустит свой (единственный) шанс, счастливый билет.
evo_lutio 28.05.17 15:49
Да, надо слушаться и подчиняться, чтобы родитель похвалил.
Фигура партнера для рыбы — проекция родительской фигуры и она старается быть хорошей.
koza_amalteya 28.05.17 15:29
Может, потому что рыба считает себя сокровищем и думает, что любая информация о ней, любой ее ответ — только повышают ее значимость в глазах собеседника.
И нет понимания, что ее значимость может расти от молчания. Рыбкам все кажется, что надо постоянно быть на связи, а то вдруг их забудут, или обидятся на молчание, или не поймут, что она влюблена и потому остынут.
evo_lutio 28.05.17 15:53
Да, упоительно интересно все, что она говорит о себе, важно, значимо, поэтому надо обязательно рассказать.
luba_liubov8 28.05.17 15:34
нужда и голод.
в кои-то вееееккиии кто-то годный сподобился.
упустить нельзя
evo_lutio 28.05.17 15:54
И чем больше голод, тем крепче цепляется, и тем быстрей бросают ее, и голод еще больше. Замкнутый круг.
has_come 28.05.17 15:37
Рыба тревожна. Боится, что её не правильно поймут, поэтому всё разьясняет-разьясняет. И реактивна. Её реакции продолжение разьяснения в собственной голове — мусолит-мусолит. Как выше написали про волю — вручает своё внимание тому, кого пытается зацепить..
evo_lutio 28.05.17 15:53
У нее еще нет пространства внутри себя. Поэтому любая мысль должна быть озвучена и представлена второму, чтобы он ее оценил. Сама оценить не может. Центр смещается в сторону любого, к кому интерес. Он — хозяин и родитель.
sangit 28.05.17 15:41
Потому что рыбе страшно, ведь задали вопрос, или чего-то попросили. Значит обратили внимание и проявили интерес. И если рыба не ответит или не исполнит тот час, то она (как думает рыба), обманет ожидания, не оправдает доверия, и, возможно, упустит свой (единственный) шанс, счастливый билет.
evo_lutio 28.05.17 15:49
Да, надо слушаться и подчиняться, чтобы родитель похвалил.
Фигура партнера для рыбы — проекция родительской фигуры и она старается быть хорошей.
e_kirke 28.05.17 15:42
Потому что обмануть ожидание- это анти-штурманство. Штурманы не учитывают чужую субъектность, хотя все сделать за человека (и объяснить, и убедиться, что он думает правильно)
evo_lutio 28.05.17 15:49
Да, субъектности партнера лишает, тоже.
tanya_nyc 28.05.17 15:44
Она боится оттолкнуть, боится ответственности. Все-таки это риск — вывести систему из состояния равновесия. Наверное, если точно понять, что без проактивности динамика приведет с затуханию все равно, то и брать такие небольшие риски на себя и отвественности за них будет не так страшно. Альтернатива все равно болото, а тут есть возможность что-то выиграть, рискнув.
evo_lutio 28.05.17 15:51
Тут даже более того.
Если партнер обнаруживает, что на другой стороне тень, месиво, куда все проваливается, тут даже равновесия никакого в системе не будет, он попятится.
Это все равно что мячик в пинг-понге все время ловить и не отбивать. Никто ведь не будет играть.
marinashch77 28.05.17 15:14
Парень в тренажерном зале подошел неожиданно и сказал «я считаю, что ты очень красивая» и ушел. Вроде и парень не в моем вкусе и молодой слишком, а вот запомнился и жду, что он дальше придпримет, наверно крючек, но к сожалению не мой
evo_lutio 28.05.17 15:39
Ну да, шар + дистанция может превратиться в маленький крючок.
fiona_20b 28.05.17 15:26
пока что единственные попытки хм… крючков были в стиле «наконец-то заткнуться»… В этом случае, чувак может удивиться такой непривычной сдержанности, когда то этого ты кидалась как кошка, стоило ему пошуршать фантиком. Конечно, гордиться нечего таким крючком, вся суть которого сводится к «странно, че эта лохушка перестала радостно отвечать на мои невнятные полу-недо -приглашения». Но все ж таки прогресс.
solodka 28.05.17 16:33
Если молодой человек мысленно девушку «лохушкой» зовет, дистанция вряд ли будет крючком. Это не тот случай, что с Вячеславом и Олей. Здесь парень уже соскучился от радостных напрыгиваний, ухи похлебал и просто вздохнет с облегчением.
В фильме «Ла-ла Ленд» есть пример крючка. Героиня встречает героя на празднике. Она слышала однажды, как он играет джаз, и офигела, попыталась выразить ему свое восхищение, но он оттолкнул ее, мимо прошел. А тут он стоит и «Чижика-пыжика» играет. Совсем не джаз, но за это платят. Тогда она заказывает попсовую песню. Парень узнает в ней ту восторженную девушку из ресторана и сердится: он понимает, что она понимает, что нельзя серьезного музыканта просить играть такую фигню. Это его цепляет. Рискованный ход, но он срабатывает как толчок: герой хочет найти героиню, объясниться.
evo_lutio 28.05.17 16:53
А почему рискованный? Чем она рискует?
solodka 28.05.17 18:04
Рискует только тем, что не через приятное раздражение заходит, но через гнев. Человек в гневе мало ли на что способен.
alcoveron 28.05.17 15:54
Крючком, думаю, может быть удачная и уместная шутка в подходящих обстоятельствах.
Недавно на мероприятии, которое организовывала, встретила знакомого спортсмена, вместе иногда тренируемся. Узнала с трудом, он меня увидел, но не узнал. Шлю сообщение: «Надо же, еле узнала тебя в одежде». Шутка юмора в том, что мы играем в пляжный волейбол (шорты, топы, чумазые, лохматые на тренировках), а встретились в ресторане дорогого отеля, где я проводила ивент, а он управляющий этого ресторана. Оба, естественно, в соответствующих обстановке образах.
Получился немного разрыв шаблона, на первый взгляд шутка такая, ниже пояса, а по факту и правда сложно узнать того, кого видишь день изо дня в шортах и с голым торсом :)
evo_lutio 28.05.17 15:59
Вы свою шутку называете крючком и разрывом шаблона.
Это все равно, что смеяться своим шуткам громче всех.
Тут принципиально то, что он вас не узнал. Значимость нулевая. Слать сообщение в такой ситуации — плохой ход. И конечно крючка такое сообщение не содержит. Вот если бы он поздоровался, а вы его не узнали, то написать потом «в одежде не узнала)» — не то что крючок, но изящный пинг хотя бы.
evo_lutio 28.05.17 16:10
Еще интересно, как девушки думают в такой ситуации: он меня не узнал, потому что привык к чумазой, а тут я такая шикарная леди.
На самом деле, в чумазом виде она ему никак, и в виде шикарной леди тоже никак. Иначе бы он остановил взгляд на этой шикарной леди, пригляделся и обязательно узнал бы ее. Но он пролетел взглядом мимо, не задержавшись.
Чем вы только ни кормите свою корону. Не хотите слушать маму, что нельзя. Сил себя лишаете.
evo_lutio 28.05.17 16:06
Допустим, есть у нас девушка Маша.
У Маши два кавалера, Николай и Даниил.
Николай низенького роста, лысый, старше ее и зануда. Но он отвешивает комплименты и намекает, что неплохо бы уже уедиться, «побыть наедине» и улыбается при этом таинственно и сладко.
Машу от Николая тошнит и она хочет его послать подальше, но ей его немного жаль. И она просто прячется.
Даниил молодой, симпатичный, разговорчивый. Маша уже переспала с ним и ждет его звонка, огорчается, что он ничего не говорит о следующей встрече. Видя огорчение Маши, Даниил рассказывает ей про трудности в быту и на работе, чтобы она не обижалась, что он не предлагает кино-вино. Маша хочет помочь в быту и по работе. Даниил соглашается. Маша довольна.
Николай предлагает Маше помочь с ремонтом. Маша соглашается, но думает, как бы избежать его приставаний при этом. Но ей хочется сделать ремонт быстренько, чтобы встречать Даниила в свеженькой спальне.
Почему Маше не приходит в голову, что Николай для нее то, чем является она для Даниила?
Что мешает это увидеть? И что ей помогло бы?
tanya_nyc 28.05.17 16:15
Вовлеченность в ситуацию мешает, у знакомой она, наверное, это бы увидела. Помогла бы какая-нибудь из форм рефлексии, описать ситуацию коротко, например, тогда по поступкам видна станет значимость своя хотя бы приблизительно.
evo_lutio 28.05.17 16:42
Нет.
Нельзя считать, что вовлеченность мешает.
Почему Коля ей противен, а то что она Дане точно так же, она не видит?
tanya_nyc 28.05.17 17:12
Она же себе не противна, друзьям своим не противна, у нее есть объективные характеристики, как у мобильных телефонов. Тяжело представить, что кому-то противна, да и неприятно это, особенно если уже успела нарисовать себе их счастье совместное. Мечтать о светлом будущем гораздо приятнее.
evo_lutio 28.05.17 17:15
Она ошибается по части ОЗ и вероятно сильно.
Она не противна друзьям, но есть ли среди ее кавалеров такие как Даниил? Скорее всего нет, иначе бы она не вцепилась в него так, и не готова была бы метать корм из-под короны победительницы и спасательницы.
То есть главная тут ошибка касается ОЗ.
И если бы она могла понять, что как Николай ей не подходит, так и она вероятно не подходит Даниилу, и понять это довольно легко — по отсутствию его шагов, ну и вообще прикинуть ОЗ довольно просто.
Друзья, опишите трудности, какие возникают при оценке ОЗ? У вас и вообще, как думаете?
luba_liubov8 28.05.17 17:21
Грустно признавать, что ты не котируешься особо. А вдруг прокатит! А вдруг чудо! и я сгожусь.
tanya_nyc 28.05.17 17:21
Трудность наверное в том, что люди пытаются сложить ОЗ из составляющих, используя свою систему ценностей, но их система ценностей влияет на то, где их ОЗ высока и так, а нужно оценить в среднем по рынку так сказать, на что есть спрос, какое предложение. И это оценивается не как субъективно взвешенное среднее того, что важно тебе, а как то, за что готовы отдать многое покупатели и что предлагают конкуренты, для этого нужно отойти от перечисления собственных достоинств и недостатков, оценить ситуацию в целом, а потом уже думать, как можно себя изменить, чтобы стать привлекательнее с учетом спроса и конкуренции.
evo_lutio 28.05.17 17:26
Разве так оценивается ОЗ в любви?
Не надо ничего складывать.
Свою ОЗ в любви оценить очень легко. Надо оглянуться и посмотреть, кто предлагает встречаться. С кем был роман последний, кто кого бросил. Кто обращает внимание (для женщин предложения секс-онли не имеют значения, только серьезное внимание). И посмотреть, что это за уровень МЧ.
Дальше взять интересующего МЧ и прикинуть — он такой? Круче? Симпатичней? Богаче?
Еще лучше, если есть возможность рассмотреть девушек этого МЧ, бывшую и тех, кто симпатизирует. И прикинуть — вы такая?
Но и первой части достаточно.
evo_lutio 28.05.17 17:32
То есть буквально как на работе.
Есть вакансия. Вы работали на такой же должности и такой зарплате? Намного меньше? Больше?
Претендует на эту вакансию кто? Есть соискатели намного сильней? Навскидку. Насчет последнего известно не всегда. Но прикинуть можно.
И первой части тоже достаточно.
Вот это будут объективные шансы.
Конечно и везенье тоже бывает. И ситуативное обаяние и личный контакт и рекомендация и случай.
Как и в любви.
anna_actio 28.05.17 16:30
Иллюзии мешают очередность шагов отслеживать, реальное движение в ее сторону.
luba_liubov8 28.05.17 16:48
Понимание, что такого секса и ее симпатии еще не достаточно, чтобы стать для него значимой и ценной
Даниил скорее всего знает, что она ждет его звонка, вот если бы она смогла отвлечься и не выходить к нему на связь, когда распирает и очень хочется, мог бы получиться крючок.
solodka 28.05.17 16:48
Маша сравнивает обоих, и Николай, лысый, старый зануда, ей «не подходит.» А Даниил, молодой и симпатичный, очень даже.
Маша считает, что раз они переспали и ее интерес и ожидания выросли, с Даниилом то же происходит. Она не учитывает гендерную разницу (что секс для мужчины и женщины имеет разную цену) и смотрит не на поступки (отсутствие интереса), а на слова. Ей хочется продолжения отношений, и быт-работа как объяснение, почему человек не делает встречных шагов, ее устраивает.
В общем, Маша уже представляет себя в отношениях с Даниилом. Планирует новую спальню, уборку и борщи (последние два — на его территории: ведь они с Даниилом «пара»).
Помогло бы не лезть в чужую голову в поисках объяснений, не мечтать, как они «да» в свеженькой комнатке. Ремонтом заняться помогло бы.
combinefood 28.05.17 17:00
У Маши действительно много баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать здесь, как вы описали. Наверное все это следствия инфантилизма личности.
То есть помогла бы прокачка ресурсов, хороший уровень энергии, разделение границ, локус и постепенное взросление
anna_actio 28.05.17 17:19
Маша сравнивает свой интерес к ним, а не их интерес к ней.
evo_lutio 28.05.17 17:21
Да, в том числе.
osfery 28.05.17 18:59
Еще Николая ей жаль. Возможно тут не просто баг «он мне не подходит». А, например, он заходит сверху своими предложениями уедениться, а она это принимает за большую любовь и заранее жалеет беднягу
fiona_20b 28.05.17 16:48
Мешает увидеть аналогию: во-первых, корона, во вторых, гендерная разница: девушка может не понимать, что с ее стороны спать с кем-то — это такой же односторонний корм, как и со стороны мужчины — услуги.
sangit 28.05.17 16:55
Ну так это же Она, как можно такую прекрасную себя сопоставить с жалким Николаем! Тем более, она же ему не дала, а Даниил с ней переспал, значит, она ему нравится, только занят слишком.
А что помогло бы осознать — ну, разве что увидела бы, что Даниил к какой-нибудь другой девушке клеится, несмотря на занятость. И то, не факт.
araez 28.05.17 16:24
Одному приятелю задала вопрос, типа, доволен ли он тем, как складывается сейчас его жизнь, он отреагировал резко: Тебе не кажется, что мы не договаривались перезодить на личные темы? Я ответила, да не договаривались. Он: В чем причина твоего интереса? Я: Ты мне нравишься. Он: Так себе причина. Я: Поняла, пока. И не реагировала больше ни на что. До сих пор пытается, понять, что это было. Так как я не отвечаю на сообщения и звонки, приходит на мои мероприятия. Последний раз — с цветами.
evo_lutio 28.05.17 16:35
Ну это что-то между маленькой пикой и «послали-иди».
fta17 28.05.17 19:45
Был случай по молодости, наверное, крючок
Познакомился с девушкой, пошли в бар. В процессе общения понял, что не мое и повел себя достаточно типично для себя — был расслаблен и раскован, понравиться не пытался. По музыке на тот момент интересы совпадали, короче, решил выпендриться, просто по приколу — встал и спел караоке, не помню, что это было, что-то из Круга, нормально спел. Девочка влюбилась и много раз звонила потом
fta17 28.05.17 19:47
А, забыл упомянуть — это даже для меня самого было неожиданно (караоке), а не только для девушки) Ну вот для себя спел)
evo_lutio 28.05.17 19:48
А где крючок-то?
Ну девчонка низкой ОЗ, понятно.
А крючок где?
Впервые опубликовано — evo-lutio