Здесь про мой любый женский багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, Штурман.
Вы, наверное, помните этих прекрасных девушек, с палочками-бомбочками и с кокосовыми печенюшками, с цирковыми программами и настольными играми в сумочке.
Таких женщин мужчинам бросить сложней всего, они же так стараются строить отношения. Но расстаются с ними мужчины быстро, только повод стараются придумать культурный: переезд в другой город, страну, неотложная работа и т.д.
arinamtl
Здравствуйте. Спасибо за блог. Очень помогает взглянуть на себя со стороны и отрезвляет. Не собиралась писать письмо, ничем моя история не примечательная. Но прочитав сегодня статью «Обманы короны» — прям подумалось «Ой, это ж про меня!» Может моя история будет интересна для разбора в evolutiolab. Для себя я надеюсь, что смогу посмотреть на себя со стороны чужими глазами. (Надо не просто чужими учиться смотреть, а глазами партнера своего, второй стороны. Иначе отношения не построишь)
Предыстория:
Мне 39 лет. Двое детей. Иммигрировали с мужем в другую страну. Узнала что изменял и любит другую. Год пытались что-то склеить (он из-за детей, а я из-за того что любила). Неполучилось. Собрала ему вещи и сказала всё. Так больше не хочу. Через короткое время он перестал видеться с детьми. Так продолжалось около 3-4 лет. Он стал опять видеться с ними буквально 4 месяца назад. Сам пришёл, встретил их по дороге со школы. Сказал детям, что не виделся потому что у него были проблемы и ему нужна была терапия. Со мной совсем не разговаривает, избегает даже контакта глазами. Видеться с детьми не мешаю.
Я за это время выучила язык, отучилась на новую профессию, нашла работу, купила квартиру. Как-то жизнь наладилась вполне не плохо. (Ну тут она молодец. Уважаю сильных женщин)
Я не красавица и не уродина. Обычная среднестатистическая женщина. Мужским вниманием я никогда не была обделена ни до замужества, ни после. Был бойфренд в течении 2 лет сразу после развода. Потом разные романы на 2-7 месяцев. Ничего особенного пока не встретила Его.
Этап 1. «Он мне подходит»
В начале декабря я поняла что мне надоели имеющиеся отношения с кавалерами большей части для секса. Тем более, что бывший стал появляться и заниматься хоть как-то с детьми,и у меня появилось время, которое я могу посветить нормальным отношениям с мужчиной, а не урывками и только когда мне удобно, потому что мне не выпихнуть секс и совместное времяпровождение в мое ультрозанятое расписание.
Перед тем как зарегистрироваться на сайте знакомств. Подумала кого и зачем я хочу там найти. (Тут уже штурман заметен. Хотя изначально примерно определиться со своими целями — это правильно. Но важно понимать, что вторая сторона всегда будет иметь свои цели, то есть общие цели все равно будут складываться сообща. Штурманы же об этом все-таки забывают)
Опередила для себя что хочу найти мужчину как компаньона, с которым я буду заниматься различными видами спорта. Я увлекаюсь хайкингом, кемпингом и горными лыжами. Это обязательное условие. Так как иначе мы друг друга вообще не увидим из-за нехватки времени и не синхронности графика. Мужчина должен иметь достаточно времени без своих детей. Идеально если у него они 50/50. (Одна из причин что отношения с бывшим бф расстроились была то, что наши дети не сошлись, и мы оба были одинокими родителями. Выкроить время без детей было сложно и отношения сошли на нет постепенно) поэтому памятуя прошлый опыт решила подстраховаться.
Создала профиль в середине недели в декабре и начала разбирать анкеты и планировать свидания на выходные. Пообщавшись с некоторыми решила сходить на свидание с двумя особо понравившимися и активными. Один предложил съездить покататься на лыжах. Я ответила что не могу поехать с незнакомым человеком не понять куда. Давай встретимся вначале в городе.
Договорились в пятницу в баре после моей работы. И если понравимся то поедем в вскр на лыжах.
Внешность слегка не в моем вкусе. Чуть ниже чем мне нравиться. На каблуках я его слегка выше. Чуть худее, чем я люблю. Но в остальном очень интересный мужчина. 42 года. Очень хорошо выглядит физически. Хорошо воспитан. Интеллигентный, внимательный и с не плохим чувством юмора. Карьера сложилась, зарабатывает очень хорошо.
Он занимается очень много лет карате, сноубордом . Работает в смежной с моей профессией, поэтому есть общие интересы в работе. Его мама умерла примерно тогда же когда и моя и тоже от рака. Что тоже сыграло свою роль, я расплакалась на свидании, когда он стал рассказывать о своей маме. Такой же доверчивый как и я :) (Дал мне его незалоченный телефон с собой в туалет. Я должна была ему надиктовать как правильно произносить русский алфавит, в баре было очень шумно)
Был женат около 15 лет. Детей нет. В октябре узнал что она изменяет и всегда изменяла в браке. С ноября вместе не живут и подали на развод.
На первом свидании мы друг другу понравились. Это было заметно. (Не может быть заметно на первом свидании, я же предупреждала. Никакие сияющие глаза мужчины и его улыбка не могут показать вам, что вы ему точно понравились. Только его дальнейшие шаги) Я согласилась поехать кататься на лыжах.
Этап 2. «Мне надо определиться»
На второй день наших встреч когда катались на лыжах при разговоре я ему прямо сказала, хочу долгих отношений и меньшее мне не интересно.
Я понимала что мужчине после развода ничего не нужно кроме секса и лёгкой женской поддержки. В принципе и я замуж не собиралась. Поэтому подумала, что для совместных походов по горам, для кровати и походов по музеям-ресторанам он подходит :)
Спросила его чего он хочет, получила честный ответ: я сам не знаю чего хочу. (То есть переводя на язык, который подразумевался: она сказала, что он ей очень нравится, он ответил, что она ему нравится не очень. Мужчина, которому женщина однозначно понравилась, никогда не заведет онежью песню, он найдет, как сказать ей о своей симпатии)
Вот так все началось.
Он знал что предложений на свидания было много. Как-то раз он увидел в моем профиле на СЗ количество желающих со мной познакомится. Цифра в несколько сотен его впечатлила. Но он был первый и я сказала ему что теперь желания и времени встречаться с другими нет когда есть он. (Он удивился, но не возражал. Она заверила его, что выбрала его. Не факт, что он был рад, что на нем — ответственность за выбор)
Через неделю должны были быть рождественские каникулы. Спросила о его планах, он сказал что на часть дней к него есть планы, но на 26,27,28 декабря никаких не имеет планов. И можно что-то придумать совместно. Детей забрал к себе бывший так что я была абсолютно свободна.
Он попытался поискать ресторан, но на рождество все закрыто. Я предложила встретить у кого-то дома и приготовить самим. Он охотно согласился. Когда я сказала что я куплю продукты он вызвался привезти продукты и алкоголь. У себя он не захотел отмечать. Сказал что у него сильный бардак и времени на уборку у него нет. Встретили у меня. Он активно по собственной инициативе участвовал в приготовлении ужина, накрывании на стол и уборки со стола. Меня это подкупило. (Это обычное поведение нормального человека)
Он мне подарил билеты в кинотеатр на двоих, а я ему билеты в баню на двоих. Выходные прошли. Потом 4 дня работы. И уже новогодние праздники. (Она подарила ему интимный подарок. Он ей — очень символический и совсем не интимный)
Я сказала что в новогоднюю ночь я иду танцевать. Я занимаюсь танцами свинг. Если он хочет — может присоединится. Там будет класс для новичков. Научат основным движениям, а потом только практика. А 1 января можем сходить в баню. Что мы и сделали. Видно было что ему нравиться проводить время со мной и в жизни и в кровати. (Опять не ясно, почему она уверена, что ему нравится проводить с ней время. Он ведь совсем не предлагает сближаться больше. Просто соглашается на ее инициативы)
В какой-то из выходных он предложил сходить в музей и по дороге мы съездили к нему домой, ему надо было что-то взять. Не побоялся меня показать перед соседями. Хотя я предложила ему, что если он боится, что его жене могут сказать что у него кто-то есть (финальные документы о разводе ещё не подписаны, только промежуточные и по местному закону не работающая жена может «выкручивать руки» работающему супругу), я могу и в машине посидеть и подождать пока он возьмёт то что ему надо. На что он сказал, что я ни в коем случае не буду ждать его в машине и буду ждать его в доме. Кстати дома у него действительно ужасный бардак :) но сказал, что теперь я знаю, где он живет и можем встречаться у него если у меня будет невозможно. (Здесь уже заметно, как она собирает каждую мелочь в шкатулочку, надушенные лепестки, галантные жесты, приветливые записочки, чтобы подтвердить свою для него значимость. Когда значимость очевидна, шкатулочки не нужны)
Он мне сказал ещё на рождество, что в ноябре решил, что хочет участвовать в соревновании по карате которое пройдёт 22 июня. Это будет 50 боев без остановки. Чтобы подготовиться к нему ему придётся усиленно тренироваться 5-6 раз в неделю. Я говорю а время на отношения останутся? Он сказал что не знает, надеется что да. Должен встретиться с тренером после новогодних праздников. И тогда будет видно. (То есть он уже тогда предупредил, что сбежит. Что означает, он и тогда уже видел, что общаться долго не будет)
Совсем в начале декабря я старалась не писать ему без конкретной причины. Но я люблю желать доброго утра и доброй ночи перед сном. Стала высылать такие сообщения. Он отвечал не сухо. например «вот теперь утро точно доброе после твоей смс». Постепенно и он стал сам первым высылать мне смски с добрым утром каждый день. И просто писал иногда среди дня. (Скалки-да?) (Почему скалки? Щипцы. И штурманство. Вы любите желать доброго утра, так желали бы себе. Почему многим людям не очевидно, что вторая сторона тоже должна любить то, что вы делаете в ее сторону?)
Увидела скидку на групоне на ресторан в который я давно хотела сходить. Спросила у него если хочет составить мне компанию, он согласился. Я купила билеты, он вызывался возместить. Я сказала что оставь мне возможность показать, что он тоже мне не безразличен. Потом подруга позвала в цирк дю солей. Я спросила интересно ему ли пойти с нами. Представление будет в мае. Он согласился пойти. (Ну так вот, штурманы дорогие моя. Это подкупает, что вы постоянно все сами планируете и предлагаете программы. Но человек с вами все чаще и чаще думает о том, что вы сжимаете его горло в тиски. Особенно человек, который к вам не пылает, но и обидеть вас боится. С пассивной женщиной мужчина имеет время подумать, а с активной женщиной он вынужден подчиняться или прятаться)
В первые выходные после нового года я сказала, что у меня свободное воскреснье день и ночь. Сказал одеться красиво. Понятно что пошли в дорогой ресторан.
Так что вкладывались деньгами и вниманием мы одинаково. Как мне казалось и до сих пор кажется. (Одинаково, только вашей инициативы было намного больше, а немалая часть его — под явными щипцами)
Я уже к тому времени совсем размякла. И засыпая в его объятьях, я понимала что я сильно влюбилась, но боясь испугать его своей любовью просто говорила, что он мне очень нравиться. На что получала симметричный ответ. Но только я то влюбилась, а я ему действительно только нравилась.
В какой-то из дней написал мне неожиданно не впопад сообщение. Что «я не всегда была в его жизни, но он очень ценит то что сейчас я присутствую в ней». (Может невпопад, а может быть затормозил с таким же ответом на ее признание, как выше)
В этоже время я собиралась пойти на балет. Спрашивать у него хочет ли он, я решила что не стоит, и вообще знать ему об этом не нужно, а то и так ощущение, что я его таскаю везде. (Или это было не ощущение, а действительно так) (Это действительно так)
А через час как эта мысль промелькнула у меня в голове, он пишет мне: будет ли интересно пойти с ним на этот самый балет? Вот тут я и поверила на свою голову, что он особенный. Таких совпадений и дальше было куча. Как будто читаем друг друга желания и мысли. Я решила, что пора удалить мой профиль с СЗ и показать что определилась с ним. Заодно поставила точки с бывшими любовниками, а то они писали смски как назло в то время когда я с ним. (Определилась с ним, хотя он не намекал даже, что хотел бы этого. Женщины, заинтересованные мужчины не робкие и не гордые. Они очень четко скажут вам, что им не нравится, что вы общаетесь с другими. Дадут понять, если значимость ваша достаточна)
Ну а дальше в позапрошлый четверг сходили на балет. Вроде бы все хорошо. Ничего я не заметила. (Предполагаю что из-за короны я перестала замечать объективные вещи, которую я одела когда подумала, что вот это ОН)
Наследующий день в пятницу спрашиваю какие планы на выходные? Знаю что он планирует в субботу днём встретиться с тренером по поводу будущих тренировок. У меня детей забирают вечером в субботу и до воскресенье 6 вечера. Через выходные, говорю, у меня планы и встретиться не сможем. Он отвечает, что с удовольствием встретится со мной в вскр и мы съездим на сафари как собирались ранее. Я себе уже размечталась на ночь с сексом и такой ответ конечно не предполагала. Говорю почему не в субботу вечером?
Он говорит, что у него встреча с друзьями, но если я могу предложить что-то лучше. Он готов выслушать предложения. Первый звоночек. (Я клоун чтоли или мы на аукционе) (А что, разве нет? До этого вы именно что старались его все время развлекать) Я говорю — не поняла. Он говорит что идти не хочет, но вроде б как обещал. Я ему говорю — кажется мы друг друга не понимаем в сообщениях. (Я была зла как черт, поэтому понимала, что сейчас наломаю дрови лучше взять паузу)(Тут обратите внимание, у нее уже была иллюзия очень высокой значимости, поэтому она злилась как черт. А он был такой как и раньше)
Давай созвонимся. Если сегодня поздно. Позвони мне завтра как закончишь свои дела и обсудим планы. Он позвонил в субботу в 5 вечера. Говорит: вот сделал дела звоню, как просила. (Послушный. Сомнительно, что ему в кайф быть таким послушным) Я говорю объясни почему хочешь видеться в вскр, а не в субботу ночью. Говорит обещал пойти на встречу с друзьями каратистами со всей страны, но не очень хочет идти, но надо. Когда закончится не знает поэтому и не хочет держать меня в ожидании если не понятно когда освободиться после бара.
Я ему предложила так. Я пойду в субботу вечером на танцы. Закончу где то в 11-12 ночи. А ты иди по своим делам. Никто никого ждать не будет. Кто первый освободиться — созвонимся. Его это устроило.
(Кажется я опять дожала парня. щипцы-скалка. У меня все запущено с этим как я погляжу).
Встретились у меня дома ночью. На утро пока лежим в кровати болтаем. Я спрашиваю как прошла встреча с тренером? (Сам не рассказывал, не хотел даже обсуждать, то есть шлангует уже, как всегда бывает в ответ на постоянные щипцы)
Он отвечает «С понедельника по четверг каждый день после работы 2 часа интенсивных тренировок. Пятница после работы выходной. Суббота с раннего утра тренировка на 5-6 часов с перерывом. Воскреснье выходной»
Я спрашиваю, где в этом графике время для отношений? Он ответил: не знаю. Я говорю: я могу представить как я буду расстраиваться, что мы давно не виделись. И ты будешь постоянно уставший.
Ты точно хочешь этот бой, он сказал да. Я понимаю что он сделал выбор, и это не я.
Через пару минут говорит. Считаю что ты должна жить своей жизнью. А не ждать меня.
До меня сразу и не дошло, что меня посылают таким образом. Говорю ты хочешь порвать? Он говорит, что не видит возможности видеться при таких тренировках.
(Я то понимаю, в воскресенье работать во вторую смену на мне после работы и тренировок не в радость, а хочется и с друзьями увидеться и с родственниками. Но ведь не обязательно же ш каждую неделю видеться).
Сказал что считает, что я могу лучше устроиться со своими 300 потенциальными ухажерами чем с ним. (Здесь ей главное не придумать, что он — от ревности и не начать доказывать, что ей никто не нужен. Мужик просто понял, что не готов брать на себя ответственность за ее преданность и ожидания. Он хочет все закончить. А она уговаривает себя, что он просто очень любит каратэ и только в этом дело. Великие полководцы писали своим возлюбленным между сражениями, а тут никак, несмотря на любовь)
Короче, на тот момент я была убита и потеряна. Были б мозги может сказала бы что не хочу других 300 хочу его одного. (О. Как хорошо, что не сказали)
Но я была полностью размазана от падения с высоты своих мечтаний. Я не ожидала вообще такого развития события. Пошла в душ, собиралась с мыслями. Понимала,что идеально сделать пику. Может это что-то и изменило бы.
Сказать что уважаю его выбор, но люблю его и не смогу поехать на сафари как запланировано при новых обстоятельств. Но сил на это не было. И я поняла что мне нужен этот день чтоб принять этот факт. Провели весь день в машине. Куча времени присмотреться. Я вспомнила что у меня остался проплаченный билет в ресторан — он сказал что сходит со мной если я хочу. Сказал нормально, натужности никакой не было. (Если бы еще и натужность была, значит он не просто в плюсе, а в суперплюсе. Не стоит доводить до этого)
Этап 3. «Я не могу просто уйти»
Первую неделю было сложно. Без сообщений «с добрым утром». Как же ш хотелось написать «доброе утро, как дела. Как идут тренировки?» Сложно сейчас от осознания, точнее не принятия мысли, что больше ничего с ним не будет. Вообще даже думать сложно было на что-то другое, чем мысли о нем, о нас. Сейчас слегка собралась. Решила, что пока слишком холодно для лыж и рано для хайкинга. Буду готовиться к профессиональному экзамену. Хоть мозги отвлеку.
Хотя все равно хочется «догнать и дообъяснить» что не так понял. Что не надо со мной встречаться каждую неделю. Мне хватит и один раз в две-три недели. (Или в пять- шесть. И на его условиях. И вообще вы научитесь быть плоской и не отсвечивать, лежа на полу. Не надо вот этого, пожалуйста)
И вот ещё остались билеты в кино которые он подарил. Он на фейсбуке опубликовал трейлер нового фильма который выходит в феврале. Ну вот повод увидиться. Вот реально еле себя останавливаю чтоб не пригласить в феврале пойти в кино. И ещё ресторан в марте. (Не унижайтесь. Как только он немного соскучится, он тут же начнет писать, он в курсе вашей любви. Если молчит, значит ну вообще не хочет пока)
Блин и что делать с билетами в цирк в мае. (Пригласить подругу. Или симпатичного мужчину, которому вы понравитесь не в своих хочу, а реально)
Корона мне говорит что это шансы когда я смогу его увидеть. Он посмотрит на меня. Уже сориентируется по графику со своими тренировками. Заодно и просто сексуальное желание поднакопится. И может тогда что-то получиться. Захочет что-то предложить. (Он посмотрит на ваш жалобный вид и действительно…подкопит сексуальное желание и поедет к вам. Но значимость ваша после этого упадет еще ниже и вы потеряете шанс на то, что он может заскучать сам и сам позвонить. Почему вам всем кажется, что видеть вас — это такой мощный стимул? Он вас помнит и на расстоянии ваш образ для плюса становится немного интересней, а не наоборот)
Ох. Как же ш хорошо иногда выкладывать свои мысли на бумаге. Такая дура! Вместо того чтоб потратить на кого-то другого это все, я пытаюсь скормить тому, которому возможно это все и не надо. Только одна идея меня подстегивает так себя вести: я больше такого хорошего как он не найду. Такой шанс бывает только один раз в жизни. (Он был не так уж хорош. Главный его недостаток — то, что вы ему не очень нравились, а потом разонравились совсем)
Объективно: мужчина в целом действительно хорош. Встречу ли я ещё такого не знаю, но за 39 лет я встретила впервые мужчину, в котором столько положительных моментов и отсутсвие серьёзных отрицательных. (Более серьезного отрицательного момента, чем его нежелание, придумать сложно. Любой нейтральный к вам прохожий лучше него)
Что делать сейчас не знаю. Есть ли возможность что-то построить с ним изходя из того что имею или я дурью маюсь? (Стройте конечно, вооружившись топором, отверткой и пилой)
Спасибо что дочитали до конца! Прошу прощения если длинно получилось и сумбурно. Мне сложно писать объективно про чувства, когда эмоции клокочут. И за ошибки тоже простите. Пишу с телефона в туалете.
Комментарии
tanya_nyc 26.01.17 19:44
Момент, когда автору нужен день, чтобы принять факт того, что ее послали, интересен.
Сиюминутное удовольствие важнее будущего возможного выигрыша. Эмпатии нет в этот момент совсем, думает только о том, как облегчить свою боль. Мужчина же еще меньше ее после этого уважает, все же все понимают, и ее самоуважение идет вниз. И вот уже кажется, что ничего страшного в том, чтобы продолжать делать вид, что ничего не сказано, нет, но это путь иллюзий. Хотя в конце автор вроде бы осознает свои унижения.
evo_lutio 26.01.17 19:52
Да, уход в тот момент здорово бы ей помог.
Возможно, он даже предложил бы ей что-то.
Не очень большой шанс, но есть.
И камбэк был бы вероятен. И ее самочувствие лучше, если бы она при этом осознала, что ушла правильно, нечего там было ловить.
Она это отследила, но не смогла. Не смогла, потому что не понимает, насколько это важно. К сожалению. Поняла бы, ушла. Когда понимают и видят, как это выглядит с той стороны, уйти легче, чем оставаться.
evo_lutio 26.01.17 19:50
Такой вопрос.
Во всех подобных историях авторы думают, что вторая сторона может о чем-то переживать, иметь сомнения, ревность, много вопросов, но молчать, набрав в рот воды.
То есть думает мужчина «как жаль ее терять, но ей ведь наверное мало редких встреч, уж лучше скручу себя в бараний рог», но ее не спросит: «Милая, я очень хочу с тобой встречаться, но реже» (хотя если честно, когда женщина нравится очень, а встречаться некогда, мужчина предлагает жить вместе, но это ладно) И надо ему обязательно постучать и сказать, что он ей нравится и она хочет быть с ним и согласна ждать.
То есть надо гоняться и уточнять, что у нее есть влечение, есть любовь, есть желание быть вместе, а сам он не поймет и даже не отважится прямо спросить, как и что.
Почему постоянно такая иллюзия, как думаете? Самый настоящий баг Стесняша. Хочет, но молчит. Деликатный очень и несмелый. Вместо простого: НЕ ХОЧЕТ ОН, причем ни при каких условиях, иначе эти условия озвучил бы сам.
tanya_nyc 26.01.17 20:05
Мне кажется, в силу слабости тяжело пережить разрыв, и начинаешь вспоминать все примеры хорошего отношения, накручивать себя, растить иллюзии, картина сильно искажается от них, корона растет, и вот такой преркасной царице уже можно и сообщить о своей любви, все обомлеют и бросятся к ее ногам.
evo_lutio 26.01.17 20:16
Вопрос немного другой: почему кажется, что он робкий, несмелый, боится, не смеет? Почему именно такой образ рождается. Хотел бы предложить, но помалкивает, а если ему сказать, может обрадоваться.
demoiselle_s 26.01.17 20:21
Локус барахлит, кажется, надо ему подсобить чуть-чуть, помочь бедняжке.
tanya_nyc 26.01.17 20:29
КдЧ. Я сильная, он слабый.
groonya 26.01.17 20:41
может, это проекция собственного состояния. я сам робкий, несмелый минус, боюсь вылезти из-под плинтуса, ну так может и он сам такой?
solodka 26.01.17 23:36
Возможно, собственная фигура видится как деятельная, смелая, дерзкая даже: женщина и с гор на лыжах, и свинг танцует, и на балет ходит, и общение инициирует. А мужчина никуда не приглашает и, его фигура, по контрасту, воспринимается как нерешительная.
И при всех стараниях автора подчеркнуть, что она обыкновенная, нескромность налицо: женщина она «ультразанятая» — и перечень ее интересов: хайкинг, кемпинг, горные лыжи, танцы, кино, баня, балет, цирк, ресторан. Хорошо, когда человек увлеченный, только здесь увлечения как трофеи представлены. Нескромность выражается в установке «Я лучше знаю, что тебе нужно» (завышенная самооценка + неуважение к границам другого).
evo_lutio 27.01.17 05:36
Верно, пассивный = нерешительный, а пассивный он был с самого начала.
Для мужчин очень характерно: тянут куда-то не очень заинтересованную женщину, она уступает, и они решают, что по жизни пассивная и робкая, давят сильней. Но и для женщин-штурманов такое актуально.
jane_bess 27.01.17 07:03
Это создает иллюзию своей значимости и величия.
flashpeter_7 26.01.17 20:12
с конца попробую:
человек смотрит как бы своими глазами на себя… и думает — а почему бы Я не хотел бы с Собой? ну наверное бы мне что-то мешало? что ?
я ведь же себе нравлюсь? как я себе могу не нравится… я такой прекрасный.
такая цепочка.
а вот почему вдруг (или не вдруг) человек, вместо представлении о реальном партнёре с его волей и мыслями — судорожно оценивает лекалом «по себе» — может стресс — сужение поля внимание. всё уходит кроме самого базового, простых функций. (мысли как бы я делал.. так так.. что бы я..).
почему стресс — удар по самооценке.
почему удар — сладкоежки. сложно остановить «кайф» вовремя. слабые опоры и скучно.
ms_larsson 26.01.17 20:24
Возможно потому что насобираешь в шкатулочку деталей, вроде помощи в приготовлении ужина или знакомства с другом, и уже считаешь что много значишь, человек вкладывается вот. А он или волченок, или только что развелся, или не уверен в наличии любви, поэтому и тормозит.
man9ust 26.01.17 20:32
может изза того что пытаются поставить себя на место другого, только вместо того чтобы прочувствовать чужие эмоции, желания , мотивацию, тащат свои. Получается картинка как бы Я поступил в этой ситуации.
lstct 26.01.17 20:38
Потому что изначально считают, что хочет. Написал смс? Согласился пойти на мероприятие? Придержал дверь? Улыбнулся в ответ на шутку? Ну значит хочет.
Всё что не укладывается в эту теорию, отбрасывается как незначительное, либо рационализируется (был пьян, устал, плохое настроение).
Сама мысль о том, что он может не хотеть, настолько ранит корону, что не рассматривается вообще. Мол, я же и суп приготовлю, и в постели хороша, как же я могу не нравиться? Не может такого быть.
miss_rea 26.01.17 22:32
Возможно самооценка завышенная такой эффект дает. Не допускает мысли что быть с тобой, не такая уж сладкая конфета и не позволяет адекватно оценивать обратные реакции партнера. Получается вот это «не смеет» вместо реального «не хочет». Здесь еще автор неоднократно делает акцент на огромном количестве поклонников, что и до сз были, но вроде как надоели и не то, что надо (а там только с одним серьезное вроде было) и потом сотни желающих с ней познакомиться и несколько раз в письме она между строк «посмотри, какая я востребованная, держи крепче, мол». С ним может и чаще даже этот момент упоминала, он вот в конце ее к этим тремстам поклонникам «устраиваться» направил
antifreeze 27.01.17 05:10
потому что отсутствует уважение человеку
lidia46 27.01.17 06:03
Ответ НЕ ХОЧЕТ предполагает состояние без короны. Реалистичную самооценку. Я обычная. И меня по умолчанию люди не хотят. И даже те, которых я хочу — они тоже не загораются как лампочки, когда улышат радостную весть, что их выбрали.
evo_lutio 27.01.17 06:12
Он еще предполагает понимание воли на другой стороне, субьекта, а не субстанции.
Штурманы вообше чужое хочу не учитывают, им кажется, что все безынициативны, им лидер нужен.
groonya 26.01.17 20:45
про встречу с друзьями-каратистами: «Он говорит что идти не хочет, но вроде б как обещал.»
Он уже тут тоже оправдывается вовсю, чтобы не показаться невежливым. Наверняка идти хотел, уж точно больше, чем с ней время проводить.
evo_lutio 27.01.17 05:40
Судя по дальнейшему, да, намного больше.
lstct 26.01.17 21:17
Противоречие прям в начале общения.
Сначала автор говорит, что «я ему прямо сказала, хочу долгих отношений и меньшее мне не интересно.», а уже через строчку оказывается, что можно ограничиться и совместными походами-ресторанами. То что он явно «долгие отношения» отношения не хотел, объяснила себе тем, что он не хочет вообще, а не с ней конкретно. Значит можно попытаться переубедить его и показать, как это здорово
evo_lutio 27.01.17 05:42
А вот это — сказанное в начале — выбрала тебя для долгих отношений — это почему у штурманов, как думаете?
denis_lifetime 27.01.17 08:02
Для того, чтобы план развития отношений построить в ущерб спонанности.
ampleness 27.01.17 08:12
Пограничный баг. Другой рассматривается как предмет. Как в магазине зимние ботинки — посмотрела, хороши, можно много зим носить.
silberwe 26.01.17 21:19
Мне последняя фраза больше всего понравилась. «Пишу с телефона в туалете». А, ну тогда конечно! Просто человеку больше неоткуда написать. И, если не с телефона в туалете, мир будет лишен ее послания. Спасибо, что не посвятила в то, что она еще там делает.
evo_lutio 27.01.17 06:02
Хотя текст писался долго и тщательно.
Штурманы любят долго готовиться, но изобразить спонтанность, налететь, закружить. Но спонтанности в этом нет.
Кто скажет, почему у них нет в предложениях спонтанности и почему второй стороне это очевидно?
lidia46 27.01.17 06:30
Потому что, наверное, предложения штурмана — это такая монолитная программа, целиком законченная и не предполагающая изменений. А настоящая спонтанность это когда после первого предложения, человек смотрит на реакцию второго и уже с учетом этой реакции все перестраивает.
evo_lutio 27.01.17 06:35
Еще до предложения даже.
Штурманы момент не чувствуют, у них заготовочки домашние.
Раз, излекла из сумки билеты. Типа а, тут вот у меня случайно. Или предложила по пути зайти в баню, проложив заранее маршрут. А беседу человек вел о другом. И он видит, что его не слышат, реализуют с ним свой план.
evo_lutio 27.01.17 06:38
Чем отличается стратег от штурмана? Тот готов отказаться от планов, у него много вариантов. Его цель не план, план средство, поэтому меняется.
А посмотрите на автора. Она не может прездку отменить, она заложница всех купленных билетов.
Придумала один план и тащит всех в него, хотя те уже сопротивляются.
evo_lutio 27.01.17 06:08
Обратили внимание на описания мужчины?
Чуть ниже, чем ей нравятся. А он наверняка тоже любит более миниатюрных дам, а не дылд.
Худой, видимо просушенный. А она для него наверное массивна.
Она ему не очень понравилась, но была веселая и активная, он подумал, что если так, можно, почему нет.
Вообще когда видны недостатки в другом, не забывайте — в вас тоже. Зеркальные скорее всего.
jane_bess 27.01.17 07:07
«Ты точно хочешь этот бой, он сказал да. Я понимаю что он сделал выбор, и это не я.» — по-моему, сам по себе такой вопрос — ноль уважения к интересам мужчины.
hsush 27.01.17 07:08
Последняя фраза, похоже, Кривляка.
evo_lutio 27.01.17 07:15
Да, накатала простынь, но в конце надо было пояснить, что это так, второпях и левой пяткой, пока занята была отправлением физических потребностей.
Это боязнь, что вдруг подумают, что она старалась очень, а получилось так себе, с ошибками и вообще.
Отсюда поясняшки такие, унылые.
el_wr 27.01.17 08:24
«Я спрашиваю как прошла встреча с тренером? Он отвечает «С понедельника по четверг каждый день после работы 2 часа интенсивных тренировок. Пятница после работы выходной. Суббота с раннего утра тренировка на 5-6 часов с перерывом. Воскреснье выходной»
Я спрашиваю, где в этом графике время для отношений? Он ответил: не знаю. «
Мужчина ответил не на вопрос, а на щипцы. Обычно сначала говорят общие фразы, а потом уже конкретику, вроде «Нормально встретились, всё нужное обсудили. Буду заниматься вот…», а тут ей сразу график вывалили. Вероятно, мужчина ожидал, когда будет случай сказать и старался сделать это поскорее.
Автор сразу же при этом акцентировала внимание на себе. «А отношения?!». Получается, что страсть мужчины к своему хобби, его желания и планы воспринялись как что-то… неважное, что ли. Досадное препятствие. И автор тут же зашла сверху, будто она начальница, а её любимый — это подчиненный, у которого есть Работа (Отношения) и «всё остальное».
evo_lutio 27.01.17 08:35
А должна была?
Согласиться и тихонечко пристроиться?
Мне кажется вас самих шатает, когда вы пытаетесь проявить уважение к интересам другого человека. Почему его интересы должны быть для вас важней ваших? Вы его рабыня?
Баг тут в том, что она стала спрашивать — где??? Он ей уже сказал — нигде.
То есть баг как раз в том, что она решила «уважать» его интересы больше своих и вытянуть для себя местечко. А она должна была увидеть, что она в его интересы не входит и отстать.
Вот это субъектные отношения, а то что вы описываете — вот это уважение, почтение, понимание — это еще больше слияние границ чем у автора. Скалочницы хотя бы догадываются, что где-то тут их попирают, хотя отделиться не могут. А коврики смирились с тем, что они — на обочине и тихонько пристраиваются, соглашаясь на крошки.
el_wr 27.01.17 08:45
Не согласиться, конечно. Уйти, как Вы написали.
evo_lutio 27.01.17 08:54
А если конечно, то почему акцент на «страсть мужчины к хобби».
Вы подпитываете иллюзии автора, что только из-за страсти мужчины к хобби он перестал с ней встречаться.
Да при чем тут хобби вообще. Очень низкая значимость женщины. Встречаться с ней можно только когда вообще нечем больше заняться, а она инициирует активно.
polina_ponc 27.01.17 09:50
«Объективно: мужчина в целом действительно хорош. Встречу ли я ещё такого не знаю, но за 39 лет я встретила впервые мужчину, в котором столько положительных моментов и отсутсвие серьёзных отрицательных. «
Уверенность автора, что этот мужчина один такой на свете и больше не будет-«последний вагон», так же мешает отлепиться. Хотя на сайте она недавно, фактически, с первым понравившимся ей познакомилась.
Опять же эти магические совпадения про балет. Мужчина просто знал, что она интересуется этим, возможно даже говорила ему, вот он и предложил пойти. Он её слушал просто.
evo_lutio 27.01.17 11:16
Один такой на свете — это не столько про последний вагон, сколько про собственную уникальность.
Абы кто не нужен, избирательность высокая, поэтому вот понравился один, другие не понравятся.
Среди трехста мужчин нет ни одного, который мог бы заинтересовать автора. Башня.
kariolana2003 27.01.17 10:24
«Я понимала что мужчине после развода ничего не нужно кроме секса и лёгкой женской поддержки», — про незнакомого человека на втором свидании автор уже все заранее поняла.
Впервые опубликовано — evo-lutio