Проблему, когда жена, а не муж, изменяет, нашла себе другого мужчину, а в семье — дети, я считаю одной из самых сложных.
Когда муж уходит, дети остаются с матерью. Она теряет мужа, но не теряет детей. Хотя женщины любят делать вид, что эта ситуация страшнее всех на свете, намного страшней оказывается, когда мужья пытаются отобрать у них детей, а вот когда просто уходят, детей оставив, все не так уж страшно. Да, тяжело, особенно, когда дети маленькие, а ресурсов своих мало, но ничего. Главное, что детей не забирают.
Мужчины при разводе детей теряют нередко, если не удается наладить нормальные отношения с бывшими женами. Но если мужчина уходит сам от любящей жены, выбор — его, он должен все сопоставить и решить. А вот если жена заводит себе любовника демонстративно, дело нелегкое.
Давайте письмо разберем, я расскажу, что примерно в этом случае можно делать, чтобы самоуважение сохранить и сделать для сохранения семьи все возможное.
Вы тоже разбирайте, пожалуйста. Где какие противоречия заметите или важные моменты.
antiribba1983
Эволюция, здравствуйте!
Жена завязала с любовником, а через год развязала, хотя клянётся что у нас «всё хорошо». Что делать ума не приложу! Дети.
Письмо:
Здравствуйте, Эволюция!
Пишу с просьбой о помощи советом.
Мне 32 года, женат более 10 лет, есть совместные дети.
Два года назад мы с женой ушли в сильный дефолт по разным причинам. Она на меня была злая за мою инертность, я же устал от жизни, мне всё надоело.
Раньше были увлечения, занятия. Сейчас я даже сам себя пиная возвращаюсь к ним с большой неохотой. У жены тоже с этим проблемы. Организация совместного досуга была проблемной даже не из-за разности интересов, а скорее из-за их отсутствия. Плюс были финансовые проблемы. Кризис больно ударил по зарплате на моей работе, и жена стала зарабатывать больше на какое то время. Я сильно комплексовал. Ей приходилось покупать еду и платить за квартиру, пока я собирался с силами вылезти из долгов, которые я набрал до кризиса: купили дачу и новую машину, дорогую для нас.
Так получилось, что я стал посматривать налево. Я начальник на работе, у меня много вокруг подчинённых, которые буквально смотрят мне в рот. Мне никогда не хотелось ничего такого, но я как то сам для себя неожиданно стал флиртовать, причём не только с теми кто окружал, а вообще. Плюс коллеги всегда в курилке смеялись над моими большими глазами, когда рассказывали о своих похождениях в командировках. Я их осуждал, говорил что нельзя так. А они смеялись и говорили что и меня это всё ждёт.
И сам того не заметил, как оказался в кругу дев, которые не прочь со мной провести время. Самооценка подросла, жена с её скандалами стала как бы на второй план. Но при этом я чувствовал, что всё ещё люблю её, и не хотел потерять.
Тем временем флирт с девами зашёл слишком далеко, жена про всё это узнала из телефона и ноут-бука. Для неё это стало потрясением. История, видимо стара как мир.
Я ей к этому моменту тоже был не очень интересен: она редко что то пыталась для меня сделать, были проблемы с сексом, просто поговорить по душам.
От того что она узнала она впала в ступор, мир рухнул, я стал чувствовать себя ничтожеством и последним негодяем. Одним махом я порвал все отношения с девушками и поклялся жене в вечной любви, но сам чувствовал, что это уже было за гранью.
Далее жена через какое-то время познакомилась по работе с банкиром. Он гораздо финансово «стабильнее» меня, у него тоже семья, но судя по всему он вообще особо не париться. Всё время ездит по заграничным командировкам, старше жены, но не сильно выглядит старым. Участвует в каких-то гонках на картинге, катается на яхте. В общем человек мира. На всех фотках в инстаграме можно подумать что он американский миллиардер.
Тут нужно отметить, что мы работаем в смежных сферах с женой, так и познакомились. Очень много знакомств совместных, проектов.
У жены с ним было совместное мероприятие, он был её клиентом по сути. Они много общались, понравились друг-другу и потом пошло поехало. Жене было плохо до этого очень, а тут ей самооценку поднял высокий ОЗ. Ну и т. п.
Я вдруг почувствовал, что почва уходит из под ног… Не мог поверить что я спровоцировал сам всё это. Конечно, возможно, она и до этого хотела чего-то большего. Но, была верна мне. А тут как бы я сам открыл ящик пандоры. (Ну да, пику особо не сделаешь при такой измене, если ты изменил первым. Каждый изменяющий муж должен понимать, что жена может ответить тем же. Но и убиваться слишком уж не стоит. Не факт, что она не изменила бы так и так)
Их роман продолжался несколько месяцев, сказать сложно, потому что жена то сидела надутая, то довольная. Он всё время где то мотался по заграницам и СНГ, а когда приезжал она могла спокойно уехать к нему на всю ночь. Я пытался с ней говорить, убеждать, орать, но всё тщетно. Она мне говорила, что хочет его и будет с ним. А я что могу делать что хочу и идти лесом. Иногда ей становилось жалко коврик (меня) и она говорила что будет со мной, а с ним у неё так, просто дружба. В эти минуты я воспревал духом и думал что всё будет хорошо. (Послушайте, мужчины. Если вы попали в ситуацию, когда слишком жаль терять семью из-за детей и вообще, а жена изменяет или откровенно шлет вас лесом, то ради самоуважения следует во-первых, прекратить с ней спать, уйти в другую комнату, во-вторых, объявить ей, что отныне вы просто друзья и совместные родители, и если она захочет восстановить брак, ей нужно будет очень сильно постараться, в-третьих, начать активно прокачивать имидж (учебу тоже не помешает), в-четвертых, заниматься детьми с удвоенной силой, а с ней держаться вежливо и светски как с подругой, на свист ни в коем случае не бежать. Вот 4 правила, которые чаще всего помогают вернуть влечение жены и сохранить свое самоуважение. Когда она захочет вас вернуть как любовника, какое-то время увиливайте, отказывайтесь не грубо, разогревайте ее, дразните, но сразу же не кидайтесь обратно в постель к ней и в брак, добейтесь ее настойчивой активности и любви)
Всё это время я старался всячески ей угодить: устраивал сюрпризы, дарил подарки, хотел показать что я её люблю. Меня разрывало от ревности и я хотел чтобы это прекратилось. Уйти я не мог, физически. (Не подстилайтесь никогда под изменяющих жен и мужей. Остатки значимости потеряете. Уважайте себя)
Каждый раз когда её не было рядом я думал о том, что она думает о нём, или с ним, или звонит ему. Ох как же мне было плохо.
Затем случалось чудо и он её бросил. Выгнал, насколько я знаю, когда она начала качать какие-то права (а она это умеет). Она превратилась в коврик, но не для меня, а для него. Целыми днями смотрела в телефон, ждала его звонков, смскок. Опрашивала общих с ним знакомых в соцсетях как у него дела, и что новенького. Хотя все знали что они расстались, и что он почему то там стал больше внимания жене и детям уделять.
Потом я увидел у него в инсте новую деву, которая рядом с ним периодически мелькала, оказалось что это его новая помощница, а судя по слухам и любовница. Жена ему просто наскучила, видимо её ОЗ была сильно ниже, и СЗ тоже не сильно поднялась, а потом упала.
Жене потребовались месяцы, чтобы воспрянуть духом хоть как-нибудь. Она даже стала говорить, что сожалеет об этом опыте, и что хорошо что я её не бросил, т. к. мог бы и она даже этого хотела.
Я поскольку никуда не уходил, в душе принял её обратно, и стал надеятся, что, возможно, всё наладится, и если уже у неё нет ко мне любви никакой, то может быть хоть что то я смогу наскрести. (Ну вот ковриком нельзя быть, конечно. Во-первых, вы себя будете чувствовать плохо, во-вторых, влечение жены не вернется в полной мере. Надо все-таки рвать отношения. Можно не уходить, остаться приятелями, но объявить о конце любовных отношений и сказать, что совместная жизнь — ради детей. Кстати, женщинам это тоже подходит, если муж изменяет, но выгнать его сложно, общее жилье, дети, зависимость и так далее)
Так прошло ещё несколько месяцев. Мы живём все вместе, жена занимается делами, развивается, я тоже. Мы строим планы, ездим в поездки, строим дачу, купленную недавно. В общем всё хорошо и события, имевшие место, уже не так тяготят меня, а она вроде бы снова дышит и смотрит на меня уже не с такой ненавистью, а даже нежно где то.
И вот с месяц назад, я случайно узнаю, что этот франт звонил моей жене с целью опять себя продать их фирме. Она сначала его отправила лесом, сказала что сейчас они ничего по его части не ищут (что так и есть). Я выдохнул, а потом узнал, что она сама к нему ездила в офис на встречу, и что потом они куда-то ходили обедать и т. п.
Я о своей осведомлённости жене ничего не сказал, мне поплохело конечно сначала, но я взял себя в руки. Жену вообще не трогаю, задерживаюсь на работе до поздна, дома молчу и отвернувшись сплю. (Лучше сказать, что вы в курсе и лечь спать отдельно. Все, что выше описано, подойдет. Если будет жарко отрицать, можно сделать вид, что верите. То есть важно дать понять, что вы третьим не будете и ждать, когда вам кусок перепадет, не станете)
Сейчас ситуация выглядит совсем по другому, чем в прошлый раз: если тогда жена всё делала открыто и ничего не скрывала (хотя на телефоне пароль был и она старалась не светиться). То сейчас она делает вид что у нас всё хорошо, мы супер-семейка. Может быть она просто соскучилась по нему, и всё пройдёт? Но я думаю что сейчас она из штанов выпрыгнет, чтобы быть с ним.
Я в шоке не знаю даже что мне делать. В свете последних постов о том что нельзя уходить когда есть совместные дети и если нет насилия я в полном замешательстве. (Уходить можно, я не писала, что нельзя. Просто быстро и резко все рвать, типа пиковать, в случае детей нежелательно, сами будете жалеть. Хотя у вас уже не быстро и не резко, ситуация затянулась. Так что решайте, может быть стоит все-таки разделить опеку над детьми и разойтись. Либо жить друзьями, пока жена сама не будет активно пытаться вас вернуть. Там уже решите, соглашаться ли)
Я не хочу снова пережить это унижение, этот ужасный раздирающий холод и жар одновременно ревности. (Ну да, вам не позавидуешь, держитесь) Уходить тоже не хочу, не хочу всё потерять, но боюсь что сил моих не хватит на этот раз. Я считаю что я свою вину уже искупил. Но если любви нет ко мне, то пусть она будет с ним, полностью. А я так не смогу больше. Это невыносимо.
Комментарии
light_of_sun 18.11.16 20:13
Одно из противоречий: «все хорошо» и при этом жена возобновила измены. Клятвы это попытка сделать вид, что нет никакой проблемы как раз там, где она есть. Слова противоречат действиям.
Банкир, если уже однажды женщину эту бросил, разочаровался и разлюбил, если влюбленность у него была. Сейчас у них возобновилась связь, и по некоторым признакам, по-моему, банкир разочаруется опять. И она скорее всего вернется — как не вернуться туда где дети.
evo_lutio 18.11.16 20:16
Не, это не противоречие.
Автор смотрит на все без иллюзий. Короны у него тут почти нет.
Так что и правда все в целом как бы хорошо, кроме этого. Он сформулировал просто неудачно,
light_of_sun 18.11.16 20:35
Еще жена делает вид, что все хорошо, но не замечает, что муж ее не трогает, задерживается на работе, и молчит вообще. Месяц уже не замечает перемен в поведении мужа.
evo_lutio 18.11.16 20:43
Вы хотите подискутировать?
get_job_done 18.11.16 20:22
«в душе принял её обратно» — принять можно того, кто попросился. то же самое, что простить кого-то, кто прощения не просил.
evo_lutio 18.11.16 20:24
Это да.
denis_lifetime 18.11.16 20:29
Я сильно комплексовал. Ей приходилось покупать еду и платить за квартиру, пока я собирался с силами вылезти из долгов, которые я набрал до кризиса: купили дачу и новую машину, дорогую для нас. – автор не может правильно разделить границы в данном случае. Если машина и дача покупалась для всей семьи, то ситуация, когда один член семьи платит по кредитам за общесемейное имущество а второй осуществляет прочие семейные платежи, является сбалансированной. Возможно, автор считает, что обязан быть главным «добытчиком» в семье, но эту роль не может играть по объективным обстоятельствам.
От того что она узнала она впала в ступор, мир рухнул –. Доподлинно знать, рухнул ли для нее мир, автор не может. Возможно, что в ситуации дефолта она отнеслась к его измене более спокойно, чем думается автору.
evo_lutio 18.11.16 20:46
Она была в гневе наверное.
Но гнев — часто признак плюса. Минус как-то себе все обьяснит, оправдает, придумает что-то и постарается понять.
А плюс, тот да, в праведном гневе.
denis_lifetime 18.11.16 21:09
Возможно, еще одним признаком плюса жены служит то, что автор тут же прервал отношения с девушками, а не стал их тщательнее скрывать. Значимость жены продолжала для него оставаться высокой.
evo_lutio 18.11.16 21:22
Плюс и минус растут, уменьшаются, меняются местами, это динамическое состояние.
Но когда жена разгневалась, автор действительно перепугался, понял, что может все потерять и бросил девушек. То есть его плюс снизился сразу. А когда она завела себе банкира, он еще больше в минус ушел.
anais_16 18.11.16 21:13
Автор пишет, что спровоцировал измену жены и в конце письма «я свою вину уже искупил», т.е. считает себя виноватым. Хотя был дефолт, он посматривал налево, и она скорее всего тоже. Жена могла просто воспользоваться ситуацией: раз тебе можно изменять, то и мне тоже. Ощущение, что всю информацию автор черпает из инстаграма, а откровенных разговоров с женой как будто не было. «Может быть она просто соскучилась по нему, и всё пройдёт? Но я думаю что сейчас она из штанов выпрыгнет, чтобы быть с ним.» — он совсем не знает, что она думает и чувствует. Ему бы хотелось похоронить всю эту ситуацию без вскрытия, но не получается.
evo_lutio 18.11.16 21:20
Какие там откровенные разговоры? Она ему говорила раньше, чтобы он лесом шел, сейчас говорит, что все хорошо, потому что посылать не хочет. Предлагаете ему стать нытиком и доставать жену щипцами, требуя откровений? Хорошо, что автор этого не делает.
Не может быть никаких откровенных разговоров с тем, кто вам тайно изменяет. Он будет врать.
Самое глупое пытаться все выяснить у человека, который имеет цель — все от вас скрыть.
Автору и так все понятно. Чего еще выяснять?
iz_rebra 18.11.16 23:48
противоречие «сейчас она делает вид что у нас всё хорошо, мы супер-семейка» и «сейчас она из штанов выпрыгнет, чтобы быть с ним».
то есть либо у неё угрызения совести, что муж её ждал так преданно и пытается ему компенсировать, либо хочет показать любовнику (самой себе), что тот ей не особо нужен, у неё и так всё хорошо.
matsea 19.11.16 02:11
Мне показалось, она просто боится теперь потерять обоих. В первый раз она, возможно, надеялась заполучить банкира. Потом, возможно, прижала его, и ее послали лесом. Была в депре, теперь у них с банкиром новый раунд, и она согласна играть на условиях банкира, те без перспектив. Ну, а одной ей оставаться стремно, дети, да еще и дача с машиной в долг. Так что мужа хочет теперь тоже держать на поводке.
evo_lutio 19.11.16 03:16
Она мужу показывает, что все хорошо, а с банкиром старается. Это он имеет в виду.
ext_3011559 19.11.16 03:20
Автор гиперответственный в отношениях «Я сильно комплексовал. Ей приходилось покупать еду и платить за квартиру, пока я собирался с силами вылезти из долгов, которые я набрал до кризиса: купили дачу и новую машину, дорогую для нас.» Он вложил немало в общий бюджет, комплексовать не из-за чего. Тем более что дача и машина не предметы первой необходимости, от них можно отказаться, когда не хватает средств. Он так же винит себя в ее измене, но так как очень страдал, то следовательно «искупил вину».
В письме очень сильное слияние и «штурманство» автора с супругой.
evo_lutio 19.11.16 04:18
А где штурман?
ext_3011559 19.11.16 05:13
Штурмана я вижу в том, что автор считает возможным самому разрешить отношения жены и любовника, расставить все на места, из письма создалось впечатление, что он считает себя ответственным за ход событий в их отношениях, а еще у него багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать ищейка -мониторит соцсети ее бывшего.
evo_lutio 19.11.16 05:49
Нет, автор не думает, что может разрешить отношения жены и любовника. Он пишет, что любовник ее бросил, поэтому она вернулась. И сейчас он не видит своей возможности влиять.
Намеков вы не понимаете. До свидания.
evo_lutio 19.11.16 03:27
Друзья, а кто понял, почему в случае просто пары френдзона увеличивает минус, в случае пары с детьми нет? Даже наоборот иногда.
Кто подробно опишет эту хитрость? В чем отличие?
ext_3011559 19.11.16 03:34
Может быть в том, что каждый воспринимает заботу другого о ребенке как шаг в свою сторону.
evo_lutio 19.11.16 04:16
От минуса плюсу нужны шаги? Надо же. Все шаги к плюсу минуса только увеличивают дисбаланс.
get_job_done 19.11.16 03:44
наверное в случае просто пары минус остается во френдзоне ради себя, чтобы выкружить себе кайф хоть как-нибудь. а в случае с детьми — это работа на общее благо, благородство.
evo_lutio 19.11.16 04:18
И как это действует?
get_job_done 19.11.16 04:26
в первом случае это липкость, она увеличивает минус. даже если минус вслух ничего не просит, все равно хочет чего-то.
во втором случае минус из плюса ничего не тянет, не нависает, а делает реальное общее дело. красиво это. поэтому плюс может начать уважать, его плюс уменьшится. а с уважением у минуса и самооценка нормализуется и минус тоже уменьшается.
evo_lutio 19.11.16 04:52
Вы правильно понимаете, но не совсем точно формулируете.
to_wwwest 19.11.16 04:42
В семье с детьми минус переключает часть внимания на детей, становится менее липким. Без детей, если только минус не занялся прокачкой своих ресурсов, все его внимание сосредоточено на плюсе, что ухудшает ситуацию.
evo_lutio 19.11.16 04:49
При чем здесь часть внимания. Если минус в простой паре будет во френдзоне, ему не поможет переносить часть внимания, вообще ничего не поможет.
xanep 19.11.16 05:08
С самоуважением связано. В паре без детей приходится все время унижаться, иначе партнер пошлет подальше. С детьми можно быть во френдзоне не унижаясь.
evo_lutio 19.11.16 05:13
Главное не это.
ext_3011559 19.11.16 05:23
Дети -предлог и причина для близости, никто не унижается.
astveld 19.11.16 05:25
Наверное, потому что поле выглядит по-другому: энергия и внимание идут на третий элемент — детей, а не фигуру партнера, и она, соответственно, не растет.
evo_lutio 19.11.16 05:51
Да не в этом дело. Фигура плюса может и расти.
leensee 19.11.16 05:40
В паре с детьми минус остается в своих границах, если остается ради детей во френдзоне. Дети его тоже, так что он действует в рамках собственных родительских обязанностей. И на большее — внимание и время плюса — не претендует, в чужие границы не лезет.
evo_lutio 19.11.16 05:53
Ну типа того. Дети — нейтральная территория, а в паре без детей такой территории нет.
Впервые опубликовано — evo-lutio