Я не раз писала, что людям с хорошими границами чужие баги никак не мешают.
На самом деле, они им даже помогают. Если речь о росте вашего влияния, то чем больше багов у другого, тем больше ваше влияние на общей территории. Ну как бы, кто сильней, тот и правит, а сильней при общении всегда тот, у кого лучше границы.
Опознавать чужие баги нужно для того, чтобы вовремя отследить, насколько хороши в этом месте ваши границы.
Если у вас в границах есть дыры, то чужие баги могут вызвать ваш собственный баг, еще больший, чем чужой, и тогда другой человек может взять контроль над ситуацией. Баг сделает вас очень уязвимым. Хотя в жизни все это не так уж страшно обычно, просто общение, немного конфликтное, в привычном режиме, все-таки отслеживать такие вещи полезно. Потому что баг за багом очень легко слить свою территорию и возвращать ее придется с боем. Это и в переговорах деловых важно и в отношениях, особенно, когда уже начинается дефолт. В динамическом балансе границы обоих распахнуты. Но чем меньше дыр в этих распахнутых границах, тем лучше. Одно дело, сам границы распахнул гостеприимно, а другое дело, когда там дыра, в которую влезут без вашего ведома.
Как выглядят дыры в границах я сейчас на примере покажу.
Недавно в моей френдленте мелькали подобные ситуации.
Людям очень хочется поговорить с собеседником о себе и они говорят ему о своих недостатках — жалуются (или наоборот, обращают внимание на свои сильные стороны — хвастаются).
«Очень хочется научиться строить отношения, — сообщает девушка мужчине, который назначил ей первое свидание. — Я вечно себя теряю, сливаю, с границами у меня плоховато. Хочу попытаться строить отношения осознанно».
Мало того, что мужчина напрягается от такой речи, это еще и большая дыра в границах женщины.
Мужчина встает в позу училки и вещает ей сверху. «А не много ли ты думаешь головой, когда надо бы сердцем, наверное тебе с мужчинами не везло» и так далее. Женщина чувствует себя опущенной, она поучений и критики не спрашивала, но посмотрите сами, какая у нее была дыра в границах. Зачем она стала жаловаться этому человеку и подробно рассуждать о своих проблемах? Она ждала от него молчаливого внимания? Восхищения? А почему? Он ведь пока чужой.
То есть человек среагировал багом. На дыры все почти багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать реагируют (кроме тех, кто хорошо эти процессы осознает, тот может не автоматически реагировать, а сознательно). Это как ребенок, заметив на обоях дырку, начинает рвать, а увидев на коленке болячку, начинает расковыривать. Инстинкт такой. Преврати диссонанс в конфликт и вскрой, называется.
В ответ на баг мужчины женщина злится. Общение испорчено, на свидание идти не хочется. Причем ему тоже расхотелось. А если она на него наедет, он может и пику сделать. Сказав: «что ты такая нервная, загруженная, пойду-ка я спать». И она тоже почувствует, что да, она не в себе. И значимость ее фигуры станет меньше в общем поле (и для нее, и для него, да).
Именно так ощущается дыра своя. Вроде баг был у человека, вы защитили свои границы, но правым себя не чувствуете, а если превысили защиту, то и вовсе виноваты, думаете о другом, растите фигуру, переживаете. Контроль над ситуацией уходит от вас. Мелочь, но неприятно. А если таких мелочей много накапливается, партия провалена с вашей стороны.
Вот еще пример такой же дыры в границах, из моей френдленты.
Мужчина рассказывает девушке, с которой у него вроде бы начинаются отношения, что он слишком ответственный. Она не понимает о чем это он. Он приводит пример про свою ответственность из жизни. Выслушав, девушка заявляет ему: «Нда, у тебя и правда проблемы».
Он ощущает злость. Девушка говорит с ним сверху, довольно пренебрежительно. Можно ее послать, но на душе все равно будет осадок. Потому что баг училка возник не на пустом месте, а в ответ на его дыру. Если бы на пустом, он бы посмеялся, и дурой себя почувствовала бы она.
Не надо хвастаться и жаловаться бесконтрольно, вы создаете дыру в границах. Вы можете открыть людям дверь, но это выглядит совсем иначе. Когда вы открываете дверь, вы хорошо осознаете, что вот сейчас просите совет или критику, и если вам ее дают, вы не чувствуете, что вас неожиданно пнули, вы принимаете совет и, если он грубоват, даете понять, что совет этот — не то, что вы хотели бы. И закрываете дверь. И все. Совсем другие процессы энергетические происходят, когда вы сами открываете и закрываете дверь, отслеживая это. Вы даже поиграть с этой дверью можете. Можете пригласить человека, а в ответ на его баг вежливо попросить на выход. А человек испугается и скорее всего начнет оправдываться, то есть родит еще много багов, которые сделают его зависимым от вас.
Посмотрите, как выглядел бы чужой баг без вашей дыры. Вы рассказываете что-то, ни на что не жалуясь, человек на пустом месте делает вдруг заход сверху, вы удивленно останавливаете его. Он чувствует себя неловко. Вы себя — хорошо. Действуя в своих границах, вы сохраняете и умножаете энергию, а выходя из границ, теряете ее.
Сегодня примерно такую ситуацию в комментариях к чужому посту видела.
А: не понятно только, чем все это закончилось.
Б: не понятно, потому что я об этом не написал.
Посмотрите, А. совершил заход сверху, а Б. вежливо остановил. Баг училка опустил хозяина бага, а не того кому он предназначался.
Если бы Б. ответил агрессивно или стал бы подробно объяснять, чем там все закончилось, он бы продырявил свои границы.
То есть дыра — это ваша пограничная уязвимость, она воспринимается собеседником как дверь, а вы ее не видите, поэтому можете получить заход, которые расцените как чужой баг, даже взлом. На это вы ответите агрессией, и окажетесь виноваты в конфликте, хотя вам покажется, что вы защищали свои границы. Вы почувствуете себя плоховато, такие вещи опознаются на уровне мозжечка, даже если вы не осознаете их.
В малозначимых ситуациях это не стоит внимания, но ситуации бывают и очень важными, а дыры и баги — те же самые.
— Посмотри, какую прекрасную прическу я сделала.
— Прекрасную?
— А что, нет?
— Хм. Не знаю.
Сравните.
— Посмотри, какую прическу я сделала.
— Тебе кажется, что она хорошая?
— А тебе нет?
— Хм. Не знаю.
В первом случае человек хвастается, а хвастовство как и жалобы, это дыры. Второй аккуратно заходит в эту дыру и опускает его. Если первый его грубо пнет, обидевшись, он останется виноват, ведь второй всего лишь уточнил его замечание. Во втором случае первый не хвастается, а второй пытается наезжать и оказывается уязвим. Если первый замолчит или уйдет, второй будет чувствовать себя неправым, будет думать об этой ситуации, переживать.
Или, например, баг штурман, как из недавнего письма.
— Как скучно.
— Давай пойдем туда, туда и туда (подробная программа)?
— Спасибо, у меня есть дела.
Вроде бы и баг штурман, но так как была дыра (нытье), отказавшийся чувствует себя неправым.
А если бы дыры не было, то глупо почувствовал бы себя штурман, которому вежливо отказали. Штурман почувствовал бы себя неуместным, навязчивым, и если бы не отрефлексировал, ощутил бы желание предложить что-то более приятное, постараться, собраться с силами. То есть контроль над ситуацией в результате бага перешел бы второму. А с дырой — нет.
Понятно кому-нибудь что-нибудь про дыры? Или туманная пока тема? Приведете диалоги с багами без дыр собеседника и с дырами?
Комментарии
fehics 15.11.16 16:36
С дырой у жены:
Ж: Скоро мама приезжает, опять с ней придется после работы допоздна по магазинам ходить. Так устаю всегда от этого.
М: Да пусть сама туда ездит, раз она ничем больше, кроме магазинов не интересуется. По-моему, она тебя просто использует.
Ж — чувствует себя дурой.
Без дыры у жены:
Ж: Скоро мама приезжает, она, как всегда, хочет здесь купить подарки родным к Рождеству. Мне нужно будет ей помочь после работы поездить с ней в магазины, повыбирать.
М: Да пусть сама туда ездит, раз она ничем больше, кроме магазинов не интересуется. По-моему, она тебя просто использует.
Ж: Прости?! Что ты сказал?!!
evo_lutio 15.11.16 16:39
Вы пока не трогайте лучше супругов и оскорбление родителей, тут не то что баги, дыры, тут война уже. Другой уровень сложности.
Давайте про получужих людей. Начинайте с малого, когда тема сложная.
demoiselle_s 15.11.16 16:54
Коллеги А и Б.
С дырой у А
А: O, нам зарплату перечислили, хохо, видал, мне премию насчитали больше, чем тебе!
Б: Cлушай, одолжишь n рублей до десятого? Мне прямо очень-очень надо. Такая ситуация трудная.
А: Не могу.
Б попрошайка, но А хвастался и в итоге выглядит жадиной.
Без дыры у А
А: О, нам зарплату перечислили.
Б: Слушай, одолжишь n рублей до десятого? Мне прямо очень-очень надо. Такая ситуация трудная.
А: Не могу.
evo_lutio 15.11.16 16:58
Во втором случае тоже дыра есть небольшая, если зарплату только ему. Но если обоим, то нет.
irene_dy 15.11.16 16:59
На днях был случай. Стою, никого не трогаю, машину чищу. Мимо идет мужик поддатый. Девушка, говорит, а Вы за Путина и Медведева голосуете? Я, надеюсь, что без дыры, отвечаю: у нас в стране тайное голосование. Нет, настаивает мужик, это все хорошо, но все-таки? А Вы знаете, говорю, что такое тайное голосование? Мужик разозлился — нет, и знать не хочу, а Вы, если дура, то так и скажите! И пошел злой, а я ржать осталась.
С дырой я бы ответила да или нет и получила бы встречную училку — похвалу или ругань, которую я бы уже не так легко восприняла.
Возможно, совсем без дыры надо было просто молча улыбнуться и в разговор не вступать.
evo_lutio 15.11.16 17:37
Да, не вступать, потому что получилось, что вы ему сказали, что говорить не будете, а раз не будете, можно не говорить.
Но пьяный все равно лез бы.
evo_lutio 15.11.16 17:52
У вас дыра получилась из-за попытки оправдаться, почему не хотите говорить. А он не начальник ведь.
queerness 15.11.16 18:07
А то и вообще не улыбаться.
araez 15.11.16 17:06
С багами:
А: Смотри, какие фотки мне сделали, три часа красили, одевали! А все равно видно, что много морщин, кожа плохая, глаз косит…
Б: Нормально все. Морщин не вижу.
А: Ну ты посмотри около глаз.
Б: Чтобы не было таких морщин, надо то-то и то-то (далее может быть абзац текста).
А: Ну вообще-то это я случайно так сощурилась, поэтому морщины.
Б: Да мне пофиг, случайно или нет. Если тебе мои советы не нужны, пока.
Здесь нытик и училка. А. зашла похвастаться, прикрываясь жалобами, Б. заходит сверху и учит, А. чувствует себя уязвленной, включает оправдашки, Б. уходит, но с наездом.
Без багов.
А: Мне сделали новые фотографии, с участием стилиста.
Б: И как тебе?
А: Мне нравятся, но фотошоп бы не помешал.
Б: Нормально все вроде.
А: Ну ок.
Хотя тут упоминание фотошопа тоже может выглядеть как жалоба. Лучше, наверное: Мне нравится, но планирую фотошопом кое-что исправить. Тогда Б не нужно убеждать, что все нормально, просто может быть вопрос «Что именно исправить».
evo_lutio 15.11.16 17:38
Без багов я не просила пример, я просила с багами оба — один еще с дырами второго, один без дыр.
veselo_info 15.11.16 17:19
В магазине оплачиваю покупки и подаю дисконтную карточку продавцу.
Рядом стоит женщина и говорит:
— Какая карточка потрепанная, Вам ее надо поменять и новую сделать. (баг училка)
— Это карточка не моя, а мужа и он пока ее менять не хочет (баг оправдашка)
Как оно было:
— Какая карточка потрепанная, Вам ее надо поменять и новую сделать.
— … — стою спокойно и жду, когда мне покупки пробьют.
— Ну, я просто Вам хотела подсказать, что ее можно поменять и делают это бесплатно (баг оправдашка и училка в одном флаконе).
evo_lutio 15.11.16 17:35
Верно.
Можно даже сказать: — Пробивайте.
Чтобы не болтала.
athen_a 15.11.16 17:34
У меня недавно была ситуация в чате класса сына. Одна из представительниц родительского комитета написала, что в классе есть проблема с поведением (в общем, вроде это никак не касается ее лично ребенка, а вообще), поговорите со своими детьми, давайте соберем родительское собрание и вообще проблему надо как-то решать. Тут наверное был баг «училка», потому что речь шла не о конкретных ситуациях, а вообще все плохо, давайте родители поработайте над поведением отпрысков. Дальше некоторые родители стали жаловаться на какие-то конкретные ситуации, ну и у меня врубилась та же «училка», потому что я решила, что знаю что делать, и сейчас всем расскажу. Накатала длинную телегу о том, что у моего ребенка были похожие проблемы, и что именно мы делали, и что бы я делала сейчас на месте недовольных родителей. И тут приходит председательша род.кома и пишет реплику «хватит трепаться в чате, обсудим все на собрании». И та мама, которая первая озвучила проблему, к ней присоединилась — дескать да, хватит уже флудить. У меня было ощущение, что я попалась на подкат с подставой — сначала была озвучена проблема, а когда я предложила конкретные шаги к решению, вдруг всем стало обременительно обсуждать все дальше. Я прямо обиделась, спросила, мне ли замечание, мне ответили, что замечание всем, и я тогда молча удалила все свои сообщения из чата. Для себя сделала вывод, что если у меня прямо не спрашивают, «Аня, как ты думаешь, что делать?» лучше не лезть со своими «важнейшими» соображениями, люди могут озвучивать «проблемы» с очень разными целями, не всегда для того, чтобы их эффективно решить, часто это просто сотрясание воздуха, а иногда еще какие-то игры во власть, в которые мне совсем неинтересно влазить.
evo_lutio 15.11.16 17:40
А где про задание в посте?
Где дыры?
athen_a 15.11.16 18:01
Ну вот мне показалось, что жаловаться в чате на проблемы безадресно — это как раз дыра, на которую я среагировала багом «училка». Без дыр было бы конкретное предложение — есть такая ситуация, с ней предлагаем сделать так-то. С моей стороны просто не нужно было лезть без запроса на совет, у меня была похожая проблема раньше, а сейчас такая же у других детей, но, может, им неинтересно, что я со своей сделала, и они как-то по-другому ситуацию видят.
evo_lutio 15.11.16 19:26
Если бы была дыра с той стороны, вы бы себя хорошо чувствовали, а не удаляли обиженно сообщения.
Дыра была с вашей стороны.
Человек выступил в роли штурмана — «давайте то и это», а он кто? И почему вы должны были давать и не коротко, а длинным подробным сочинением внеклассным как ученица.
То есть вместо того, чтобы сказать «ну давайте, начинайте» вы встали по постойке смирно и отчитались.
Ну а вам дали понять, что это все неинтересно. Вы перепутали главного. Та тетка не была главной, а вы выполнили ее распоряжение зачем-то. Пришла главная и приказала не болтать.
evo_lutio 15.11.16 19:28
Это все равно, что сейчас сюда кто-то придет и предложит всем высказаться по какому-то вопросу. Несколько человек выскажутся, приду я и всех забаню. Это подкат с подставой? Да нет, просто некто присвоил себе права председателя, а другие не обратили внимание на персону и подставились сами, без подката, поспешили ответить на его вопросы, хотя задавать он их права не имел.
nuchtotakoe 15.11.16 17:38
С багами:
— Спасибо за ужин! Такой прекрасный вечер с прекрасным мужчиной. За таким я бы пошла хоть на край света
-Ну значит, едем ко мне. Это реально край света. Щас вызову убер
-Ой нет, я не готова так быстро, хоть ты и мой герой, но я так не могу
— Пффф
-Ну прости, правда, не могу. Мне надо покормить кота и на работе завтра сложная презентация
-Пффф
У женщины сначала баг кривляка, из-за которого она оказывается снизу в глупом положении, и ее в ответ на баг стебут, занимая позицию сверху. А потом баг оправданий, из-за которого она оказывается еще в более слабой позиции. У нее потом будет чувство, что она сама все испортила.
Без багов:
-Спасибо за ужин. Я чудесно провела вечер
-Предлагаю его продолжить за бокалом вина у меня.
— У меня голова и так кружится, без вина. Поэтому мне надо домой, прийти в себя)
— Пффф
— Моя машина, спишемся завтра.
Тут у женщины нет багов, она в своих границах, мужчина, наоборот, выглядит немного агрессивным, когда фыркает на ее отказ поехать к нему домой (если они получужие)
evo_lutio 15.11.16 17:43
Есть у женщины во втором варианте дыры.
Кто расскажет?
Но пример нужен с багами, чтобы видеть отличие багов без дыр и багов с дырами.
rough_rosemary 15.11.16 17:53
Такое ощущение что она то ли сливается слишком мягко, то ли вложения вытягивает (и «спишемся завтра» — штурман?). Если он понравился и потом замолчит будет переживать, что отшила на его шаг, и даже не показала, что он ей нравится.
open_winded 15.11.16 18:00
или если он ответит «ок, пиши» — будет чувствовать себя глупо.
evo_lutio 15.11.16 19:31
Он может ничего не ответить, если его покоробит, что она им распоряжается.
Хотя рапунцели так и делают, сразу хватают руль, а делать ничего не хотят, только рулить. Встретимся, спишемся и ждут, что им напишут, пригласят на встречу. Надо говорить «буду ждать твоего звонка», если хочется его звонка, а не как штурман распоряжаться.
rybachicken 15.11.16 17:59
оправдывается много. голова кружится,поэтому надо , прийти в себя. можно было не разъяснять
slonikit 15.11.16 18:07
баг «оправдашка»: не поеду, потому что голова кружится и надо прийти в себя
а еще «я чудесно провела вечер» звучит, словно он ее развлекал, а она принимала, и так и быть, оценила высоко
Комментарий удален
evo_lutio 15.11.16 19:33
А когда не ясно, кривляка или нытье, то вообще шикарно звучит.
А вкупе со штампами можно поучаствовать в конкурсе на самую противную рапунцель.
elleat 15.11.16 18:12
Она говорит, что вечер ей понравился (кидает шар с оценкой сверху — училка), в ответ он предлагает потрахаться его продолжить(делает шаг), тут она сливается, включая шланг и оправдашки. Сливом(кокетливым) она обесценивает свой шар, мужчина ее пинает(выражает недовольство критично — скалка, попрошайка), а она — включает штурмана (спишемся, хотя он, возможно, не собирается).
power_l 15.11.16 18:10
Благодарит за ужин, как будто ее обслуживали. Признание в том, что она чудесно провела вечер — из этой же категории. Она довольна — обслуживающий персонал должен быть счастлив
Простое, спасибо тебе за вечер — лучше.
Про голову и куда ей надо — оправдашка.
Диалог с дырами:
— Спасибо за ужин, я прекрасно провела вечер.
— Полагаешь, сервис был отличный?
— Превосходный!
— И видимо не хочешь оставаться в долгу?
— ?
— Предлагаю продолжить вечер у меня с бокалом вина…
— Ой. У меня голова и так кружится, без вина. Поэтому мне надо домой, прийти в себя)
— Понятно. Я зря старался. Спасибо((
evo_lutio 15.11.16 19:35
Ничего так, дерзко.
evahappy 15.11.16 18:14
Знакомые.
У обоих дыры
А: как дела?
Б: да муж опять напрягает (нытьё)
А: ну понятно! Ты вот так делай, и ему это скажи и тд и тп (училка)
Б: *агрессия возникает. Молча выслушивает, резко меняет тему и уязвляет как-то А едким замечанием на другую тему. Остаётся виноватой и агрессором
Б без дыр
А: как дела?
Б: нормально
А: че-то муж твой напряженный ходит (ищейка) тебе надо с ним вот так и вот так (училка)
Б: остановить на половине: А, все нормально, мы сами разберёмся
happiness_l 15.11.16 18:21
Коллеги.
1. Опять Анатолий Валерианович, мне все мозги вынес своими глупыми требованиями.Сил уже никаких нет это все терпеть.(дыра)
2. Ну ты бы еще хуже с ним разговаривал бы! Ты попробуй как-нибудь иначе,по мягче это вопрос решить. (училка?)
1.Ах,ты на его стороне?Да ты бы слышала как он без повода придирается! Ни один нормальный человек этого терпеть не будет!!!
2.Тебе надо успокоится немного.Я же просто хотела тебе помочь.Чего ты завелась?
1.Анатолий Валерианович сегодня не в духе.Требовал целую кипу поправок сделать срочно.
2.Ты просто не умеешь найти к нему подход! А ты попробуй вот сделать или вот этак.
1.Спасибо,но у нас и так не плохие отношения.
2.Ну ладно.Я просто хотела помочь.
как-то так наверное.
evo_lutio 15.11.16 19:37
Второй вариант тоже с дырами.
«Не в духе» — это не информация, это жалоба на начальника. Конечно ей дадут советик.
happiness_l 15.11.16 21:24
1.Анатолий Валерианович взял новый проект. Требовал целую кипу поправок доделать к старому срочно.
2.Он вечно на тебя наваливает работы! У тебя просто не правильны подход к таким ситуациям.Попробуй в следующий раз сказать ему то-то и то-то.
1.Спасибо,но я не нуждаюсь в советах на эту тему.
2.Ну как хочешь! (обиженно) я просто хотела тебе помочь.
Так наверно будет без дыр.
evo_lutio 16.11.16 07:44
Тут тоже жалоба.
Третий вариант будет?
Вносить небольшие правки и снова мне предлагать на проверочку — это баг ваш, много раз уже говорила.
samlady 15.11.16 18:27
Вспомнилось классическое:
– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу.
С дырами наверное выглядело бы так:
– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Ой, я бы взял, но денег нет.
– У такого светила как Вы и нет денег?!
— Да банкомат карту сожрал, а наличных нет нифига.
— ну и ну…
Или:
– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– А кто вы такие чтобы я обьяснял Вам почему я отказываюсь?!
— Интеллигент недобитый! Ничего-ничего, посмотрим как вы потом заговорите.
evo_lutio 15.11.16 19:37
Да) Классный пример.
elena_marchuk 15.11.16 18:31
Дальняя вездесущая родственница, прощаясь на каком-то сборище общих родственников говорит моей сестре:
— Ну пока, встретимся на твоей свадьбе! (баг 1. штурман)
-….
И глядя на меня:
— Ну а твою свадьбу так и не дождемся. (баг 2. училка?)
-….
В общем, мы опешили, в тот момент не нашли что ответить . Но сестра потом добавила уже за глаза «А кто ей сказал, что ее на свадьбу пригласят?» И не пригласила. Думаю, достойный ответ был бы без дыры. Хотя, могла бы и обидеться эта тетка, и сделать пику на глазах родственников.
Возможно, мне стоило ответить вот так, чтобы без дыры:
— Ну а твою свадьбу так и не дождемся.
— Правильно, займитесь решением своих проблем наконец-то. (Или: Правильно, не стоит ждать того что вас не касается)
evo_lutio 15.11.16 18:42
Вы вообще не поняли, что такое дыры и пики. И назидания ваши тете — базарная ругань.
Комментарий удален
matsea 16.11.16 05:28
Можно ответить «Тетя, а может ты нас к себе на свадьбу пригласишь?» Только очень ласково и дружелюбно. Тут как раз у тети дырка, лезет в границы и подставляется. С багами может такой диалог получится:
— Встретимся теперь на твоей свадьбе
— Теть, ну займись ты своими делами, наконец
— Я своими занимаюсь, не надо грубить мне детка
Племянницу отчитали, как девчонку
А лучше:
— Встретимся теперь на твоей свадьбе
-Ладно, договорились. Теть, а может на свою свадьбу теперь пригласишь?
-Ладно болтать-то. Уж не знаю, дождемся ли. Твоей-то.
-Ну подождем. Увидим.
Тут тетя уже не рада, что полезла — вроде над ней смеются, но вроде она сама же и подставилась. Тут правда, начинается не с открытия своих границ, а с залезания в чужие
evo_lutio 16.11.16 08:25
-,Давай на твоей.
Это бумеранг. Подходит для возврата всех почти запросов с багами от близких людей.
athen_a 15.11.16 18:33
Гипотетическая ситуация. Подруги собираются отпраздновать что-то в ресторане вскладчину:
(с дырой)
А: У меня совсем нет денег сейчас, всё так дорого, коммуналка возрасла, бывший зажал алименты за полгода, а тут еще кота пришлось лечить за последние, так что я наверное не с вами в этот раз (возможно, ожидает, что ее пригласят за свой счет или хоть пожалеют)
Б: А эти брендовые сапоги тебе точно были нужны в такой ситуации? Ты совсем не экономишь (Училка, лучше знает, как подруге распоряжаться деньгами).
А: Ага, у тебя спросить забыла, как мне тратить свои деньги (только что ныла, а теперь советы подруг ей не нужны).
(без дыры)
А: Девочки, в этот раз я пас.
Б: Экономишь чтоли? А эти брендовые сапоги тебе точно были нужны в такой ситуации?
А: О_о что за странные инсинуации.
solodka 15.11.16 19:42
«Инсинуации» все равно отвечают на замечание о сапогах в духе «А ты кто такая, чтобы влезать (не в свои сапоги)?» Либо игнорировать, либо нейтральное «Возможно.»
solodka 15.11.16 23:54
«Инсинуации» все равно отвечают на замечание о сапогах в духе «А ты кто такая, чтобы влезать (не в свои сапоги)?» Либо игнорировать, либо нейтральное «Возможно.»
solodka 15.11.16 18:49
— Не идет вам так, как на фото, улыбаться: и рот кривится, и зубы острые какие-то…
— А вы решили лысину тремя волосюшками прикрыть — и сразу красавец? (Гуру и училка)
— Не идет вам так, как на фото, улыбаться: и рот кривится, и зубы острые какие-то…
— Акулий оскал. Оттяпывает языки на прощание. (Гуру и без дыры)
evo_lutio 15.11.16 19:42
Второй вариант не без дыры.
Нельзя вступать в диалог с тем, от кого поступает прямой наезд. Нужно молча его убрать со своей территории или убраться с его.
veselo_info 15.11.16 18:52
С багом:
Журналисты: Признайтесь, Трамп — ваша марионетка? (баг Ищейка)
Президент Путин: Мы очень хорошо/плохо относимся к Трампу (баг Училка)
Трамп выиграл.
Президент Путин: Поздравляю Вас, Трамп, с победой! Надеемся, что с Вами сработаемся.
Как было:
Журналисты: Признайтесь, Трамп — ваша марионетка?
Президент Путин: Американский народ только решает, кто будет его президент и мы будем уважать выбор американского народа.
Трамп выиграл.
Президент Путин: Поздравляю Вас, Трамп, с победой! Надеемся, что с Вами сработаемся.
evo_lutio 15.11.16 19:44
Можно я не буду баги Путина разбирать?
До того, как он меня лично пригласит.
mashkany 15.11.16 19:22
С дырами:
А: Извини,что беспокою, вот у меня тут (то, се, пятое, десятое.) Ты не могла бы посоветовать ( рассказать, поделиться,сравнить, посмотреть и сказать свое мнение)?- баг попрошайка
Б (нехотя): Я вообще-то на работе и не специалист в этом вопросе. Помогла бы разобраться, но нет времени. Заведи свой запрос в Google или зайди в специальное сообщество, там ответят лучше меня.- оправдашки и штурман
A: Ok, спс
Б (чувствует себя виноватой,хотя ничего не должна человеку)
Без дыр:
А: Извини,что беспокою, вот у меня тут (то, се, пятое, десятое.) Ты не могла бы посоветовать ( рассказать, поделиться,сравнить)?- баг попрошайка
Б: Я не разбираюсь в этом вопросе
А: Ок,спс
evahappy 15.11.16 19:43
А если человек точно знает, что ты разбираешься в этом вопросе? Так уже не ответишь.
evo_lutio 15.11.16 19:53
Во втором тоже дыра.
Ей приходится оправдываться и возможно врать, хотя она хозяйка своего времени.
Тут ответ без дыры — не могу (если левый человек, но если совсем левый можно проигнорировать даже) или я занята (если ближе человек, а помогать не хочется, тут указание на причину — для тебя времени нет, я занята своими делами) или помочь просто, а не оправдываться.
nagibator_3000 15.11.16 20:08
—Ой, вы знаете, я так боюсь комментировать в блоге у Эволюции, очень страшно, что она меня забанит. А вы такая умная, у вас замечательно получается!
—Еще бы! У вас по багу в каждом предложении! Ой, а мой ум это наследственное: две моих бабушки и три прадедушки были крупными учеными.
—Легко вам критиковать других с такими-то генами!
—Ой, вы знаете, я так боюсь комментировать в блоге у Эволюции, очень страшно, что она меня забанит. А вы такая умная, у вас замечательно получается!
—Спасибо за добрые слова, но Эволюция пока сама не хвалила мои комментарии, и я тоже не считаю их замечательными. Если вы хотите, я могу попробовать помочь вам разобраться с тем, что я уже хорошо понимаю.
—Да-да-да! Мы научимся всем крючкам, шарам и особенно пикам! Давайте я позвоню вам прямо сейчас, я уже нашла ваш телефон (не скажу где!), и мы все обсудим.
—К сожалению, я занята сегодня, и сама напишу вам, когда буду свободна, и что я готова обсуждать. До свидания.
Я, кажется, перемудрил, добавив оценку-похвалу: это не дыра и, видимо, с этим нужно разбираться иначе. Возможно, правильнее было бы проигнорировать, но я хотел найти выход, который позволит и продолжить диалог, и отказаться от позиции оцениваемого.
kariolana2003 15.11.16 20:20
Приятельницы, с дырами в границах:
А.: вчера купила суперское трикотажное платье на распродаже, ну и пояс заодно. Не понимаю, почему ты со мной не пошла? Посмотрела бы себе что-то, неужели не надоело каждый день в одних джинсах ходить?!
Б.: знаю я твои распродажи, ничего приличного там не остаётся к концу сезона, одна дешевка. Чек не потеряй смотри, пойдешь возвращать когда это свое платье, паспорт не забудь взять. (училка)
А.: нормальное платье, не собираюсь ничего сдавать! И жалобы твои не собираюсь больше выслушивать перед каждым корпоративом, что тебе надеть нечего.
Без дыр:
А.: купила вчера трикотажное платье на распродаже, ну и пояс заодно. Хочешь, в следующий раз вместе сходим?
Б.: знаю я эти распродажи, ничего приличного там не остаётся к концу сезона, одна дешевка. Чек не потеряй смотри, пойдешь возвращать когда это свое платье, паспорт не забудь с собой взять. (училка)
А.: промолчать
adesigna 15.11.16 20:26
Подруги на работе
А: такие очки на сейле отхватила — смотри!
Б: да у тебя такой формы уже есть!
А: как же такой же? Вот здесь загогулина, и дужка выше!
Б: да и цвет не твой. Лучше ты их верни, пока можно!
А: с новыми очками настроение — класс! Вот пирожных купила — отметить!
Б: а зачем ты такие взяла? Они же похожи на те твои, черепаховые!
А: ставит пирожные в холодильник. Молча наливает кофе
Б: ну что ты дуешься?! Я же как лучше хочу.
А: берет пирожное, уходит с кофе к себе за стол.
evo_lutio 15.11.16 20:29
Это что?
adesigna 15.11.16 20:53
Проверила в раскладке браузера — пробел между двумя диалогами съело мобильное приложение.
В первом А хвастается, Б ею активно руководит, А только обтекает.
Во втором (начало в реплике с пирожными), хвастовство А уменьшила, реакция на баг Б — дистанция.
kk_rr 15.11.16 20:45
— Страшно фейсбук открывать, все ноют до сих пор, не лента, а плачь ярославны
— Отпишись от них
— От всех друзей что ли? Так вообще друзей не останется
— У тебя нормальных друзей что ли нету?
— А у тебя?
— У меня самые лучшие друзья
— Да ты вообще лучше всех, как я вижу
Без дыр у инициатора
— Открыла фейсбук, там все до сих пор плачут. Закрыла, открыла Нетфликс — в сериале все хорошо :)
— У тебя просто друзья нытики. В моей ленте никто не ноет.
— Это потому, что ты лучше других. Ты сама об этом, кстати, говоришь постоянно.
inversia_mary 15.11.16 22:25
С дырой у Б.
А: Ты что такая серьезная?
Б: Да вот пытаюсь эту дурацкую прогу установить, не получается… нужно какие-то библиотеки подключить. Хрень какая-то, я в этом вообще не разбираюсь…
А: Да это же элементарно, даже пятикласник может. Показать как надо?
Б: Сама разберусь.
Без дыры у Б.
А: ты что такая серьезная?
Б: Программа после установки требует дополнительные библиотеки. Гуглю где их взять.
А: Да это же элементарно, даже пятикласник это знает. Показать где они хранятся?
Б: Сама разберусь
astveld 16.11.16 02:26
Несколько лет назад журналистка спросила у шефа, что он думает о политике Собянина. При этом наша организация аполитичная, и мы так себя всегда позиционировали — провоцировала, короче. А он ей: «Можно я не буду отвечать на этот вопрос?» С дырами бы стал что-нибудь плести, хотя на такой вопрос как раз нужно никак не отвечать.
stura_di 16.11.16 05:22
Вышла из автобуса. Парень:
-Девушка, можно вопрос?
-Да?
-А вы зачем так громко музыку слушаете? Это же вредно. (Училка)
Молча ухожу. Он следом:
-От этого уши портятся. Слух садится. Вам нужно потише делать. (Училка)
Молча иду. Он:
-И вообще эполовские наушники плохие. У них качество отстой. Вам поменять надо. У меня были такие, я поменял. (Гуру?)
Молчу. Он:
-Девушка,ну что вы молчите? Я ж помочь хотел. (Оправдашка)
Я:
-Так купите мне тогда новые. Вон магазин.
Потерялся парень.
kistojka_q 16.11.16 07:17
Парень дырой своей спровоцировал и у Вас дыра проявилась) Так купите мне тогда новые. Вон магазин.(Штурман)
evo_lutio 16.11.16 08:17
Парень багами провоцировал, а не дырой, он нападал.
У нее тоже баг вылез. Причем крупней, поскольку он вроде как девушку клеил как мог, неуклюже, но пытался. А она согласилась за наушники.
evo_lutio 16.11.16 08:15
Вы подставились как попрошайка. Вам откажут грубо и вы будете дурочкой. А до этого дураком был он.
stura_di 16.11.16 08:25
Я сказала, развернулась и ушла. Лишь бы отвалил.(((
evo_lutio 16.11.16 08:28
При чем здесь ушли и нет?
Можно выдать восемь багов и уйти.
Ушли вы попрошайкой. Не надо шутить на тему купи.
Женщины любят очень шутить так — когда купишь мне автомобиль? — могут сказать коллеге в шутку. И сидят потом в глупом положении.
Комментарий удален
kfle 16.11.16 06:55
Так она оба раза начинает с жалобы. Поэтому и во второй раз можно про мини юбку замечание сделать, по сути не поменялось ничего, разве что похотливые взгляды назвала странными
evo_lutio 16.11.16 07:38
Я бага не вижу.
И правда нечего в юбке ходить короткой на кавказские свадьбы. Ладно бы хоть смешанная была.
Комментарий удален
evo_lutio 16.11.16 08:07
То есть она ноет и хвастается, а второй по короне щелкает.
Ну и правильно делает.
leensee 16.11.16 07:43
без дыр, если люди просто знакомые:
(в личке)
— перепости, пожалуйста, мой последний пост на стене, очень хочу выиграть планшет! /попрошайка/
— (молча либо перепостить, либо проигнорировать)
с дырами:
— перепости, пожалуйста, мой последний пост на стене, очень хочу выиграть планшет! /попрошайка/
— слушай, ладно вся лента в этом, но еще в личку писать — уже совсем наглость! /училка/
или
— извини, пожалуйста, не могу — решила ограничить перепосты у себя)) /оправдашка/
-ок
evo_lutio 16.11.16 08:13
Вы не поняли, что такое дыра.
Второй отвечает на баг, грубо и вежливо. Дыр не делает особо, но второй говорит ок, никак не использует дыру в любом случае.
latil 16.11.16 08:35
— Привет, чем занимался выходные?
— Да вот насморк, температурил, очень тяжело было
— Нефиг было гулять без шапки, теперь мучайся
— Лучше поддержала бы
— Привет, чем занимался выходные?
— Болел, теперь здоров.
— Нефиг было гулять без шапки
— раком болел
— Чеееем?
— Раком говорю тебе!
lidia46 16.11.16 08:52
Без дыры.
А.: Забери свой заказ.
Б: Ой, блин, прости забыла. Уже неделю собираюсь до тебя доехать и все никак. На работе завал, у детей проблемы ( баг оправдашка)
А: Когда приедешь?
Б: Сейчас уже выезжаю
С дырой.
А: Забери заказ, у меня вся прихожая уже в коробках завалена, пройти нельзя, бочком протискиваюсь
Б: Да забыла я про заказ. Заберу. Пусть полежит. Когда деньги получишь сразу про все неудобства забудешь ( баг штурман)
А: Да какие там деньги. Я тебе по себестоимости отдаю ( встречный баг оправдашка)
Б: Ага конечно знаю я эту себестоимость!
dinuka 16.11.16 09:36
— Мне грустно. Ребенок так и не ходит на горшок, думаю о том как же он будет в садике.
— Тебе нужно найти какие-нибудь свои интересы, чтобы так не зацикливаться только на ребенке.
— Я не могу думать ни о чем другом…
Без бага:
— Читаю книгу «101 способ приучить ребенка к горшку». Интересно, какой из них подействует.
— Может начнешь уже чем-то еще интересоваться?
— Тебе кажется я скучно живу?
Впервые опубликовано — evo-lutio