Если любимые женские орудия пыток (выбивания ништяков) – это хорошо уже известные вам щипцы и скалки, мужские инструменты – шланг и топор.
Мужской топор мало отличается от женской скалки по сути, однако намного более тяжел и сокрушителен. Если скалку многие женщины пускают в дело чуть что, топором мужчины стараются пользоваться в крайних случаях, а уж там как получается. Это угрозы физической расправой или расставанием. Рубануть с плеча – объявить о прекращении отношений («на улицу выкину») или об отказе в экономической поддержки («денег больше не получишь») Ну и менее конкретное, но не менее грозное: «Еще одно слово и я за себя не ручаюсь».
А вот второй мужской инструмент отличается от женских щипцов (хотя щипцами мужчины тоже пользуются, но все-таки это женское орудие).
Шланг – это то, чем мужчины прикидываются, когда хотят избежать ответственности.
Из-за привычки прикидываться шлангом многие женщины считают мужчин безответственными.
На самом деле, мужчины пытаются скинуть лишнюю ответственность, которую традиционно на них вешают, а они не чувствуют мотивации это делать.
Попробуй повесь лишнюю ответственность на женщину. То, что она сама не считает своим долгом. Она сейчас же заверещит, что слабая и что мужчины вокруг нее перевелись. А мужчине верещать о слабости нельзя, поэтому мужчины прибегают к помощи шланга.
Женщины, чуть что не так, хватают в руки щипцы и давай ныть, жаловаться, сокрушаться и упрекать, прямо или косвенно. А мужчины прикидываются шлангом: не видят, не слышат, не понимают, о чем речь, и вообще тупят.
То есть те и другие хотят сократить объем ответственности, которую общество или брачный партнер на них водружает. Но женщины хотят перекинуть ответственность на мужчину с помощью щипцов: помоги, подставь плечо, поддержи, возьми на себя. А мужчины на женщин перекинуть не могут (не по-мужски), но и на себя брать не хотят, поэтому просто прикидываются шлангами. Если хорошо прикинуться шлангом, делать ничего не придется и все за тебя сделают.
Неумелые женщины используют щипцы грубо и поэтому чуть что хватаются за скалки. Хитрые и тонкие женщины так используют щипцы, что их партнеру может быть не очевидно, что из него все время что-то тянут. Только смутное чувство усталости и недовольства накапливается.
Не путайте, по-настоящему умелые женщины вообще не пользуются щипцами! Никогда! Они умеют создавать мотивацию, и мужчина все делает для них с радостью и добровольно (об этом я медленно, но верно рассказываю по тегу Рыбалка). Но среди тянучек встречаются совсем уж тупые бабы со скалками и громоздкими щипцами и изящные барышни с щипчиками. Те и другие дуры зря, но по-разному.
Что касается неумелых мужчин, они прикидываются шлангами грубо. Их притворство шито белыми нитками, поэтому им не удается спрятаться, они только сильнее распаляют взбесившуюся жену, получают за свой шланг скалкой в лоб, и очень быстро прибегают к ответному топору. А вот умелые мужчины настолько овладевают искусством использования шланга, что подловить их очень сложно.
У правильного шланга есть несколько главных качеств.
1. Избирательная слепота
2. Избирательная глухота
3. Избирательная, но непроходимая тупость
4.Вялость и хроническая усталость (избирательная, не на футболе и не в баре)
В идеале, хороший шланг лежит тихо и не отсвечивает. Само собой лежит он не всегда, а тогда лишь, когда женщине срочно потребовалась его помощь и участие.
Надо сказать, что чаще всего женщине хочется помощи даже там, где она сама прекрасно справится, но ей приятно и даже престижно (я же женщина), чтобы это сделал мужчина. Тем более в романтический период и он и другие ее поклонники с удовольствием кидались это делать. А теперь нет. Поэтому она и достает щипцы чуть что. А он прикидывается шлангом.
Если шланг у него посильней, чем ее щипцы, а главное – ее зависимость от него больше, то она не только делает все сама, но и за него тоже делает. Ей хочется перекинуть на него свою часть, а приходится делать за обоих. От этого ее щипцы растут, превращаются в скалки, а его шланг совершенствуется, чтобы не пришлось браться за топор.
В обычной семейной паре щипцов женщине не хватает и она орудует исключительно скалкой. А вот мужчина может обходиться только шлангом, если научился им пользоваться.
— Вась, ты не слышишь, что я тебя зову?
— Нет. А что такое?
— Ты долго валяться будешь?
— А что надо-то?
— Ну как что, дел по горло, я одна должна грязь разгребать?
— Да где грязь-то?
— Ты слепой что ли?
— Не вижу. Предлагал же робот-пылесос купить.
— Вась, на какие деньги?
— На мои. С зарплаты.
— Вась, нам еле-еле на жизнь хватает.
— Мань, ну дай отдохнуть в выходной? Устал же.
— Что ты за мужик? Такой дохлый, слабый, безжизненный!
— Найди другого, если не нравлюсь.
Здесь Вася справедливо обиделся, насупился и если Маня скажет еще хоть одно обидное слово, хлопнет дверью и пойдет к друзьям. Она проиграла, потому что сразу же схватила скалку, а потом побольше, тогда как он обошелся шлангом. Если Маня не хочет ссоры, она должна начать подлизываться к Васе, приготовив ему что-то вкусное. То есть вместо того, чтобы выбить из него нормальный вклад, она делает все сама и плюс старается угодить ему пирожками. Все-таки хоть и шланг, но на дороге такие не валяются.
Как вы наверное заметили, шланг – орудие намного более сильное, чем щипцы.
Пользуясь щипцами, человек выходит из своих границ, и его можно ухватить и потянуть, расшатать и уронить. А пользуясь шлангом, мужчина остается в своих границах, и на него приходится нападать.
А нападающий всегда проигрывает в любовной игре, запомните!
Если важно сохранить любовь, то нападающий несет все убытки и выплачивает компенсацию тому, на кого он напал.
Поэтому главное в случае со шлангами – выманить их из границ, не нападая. Выманить из границ — заставить его инициировать контакт, обратиться с просьбой и предложением, захотеть чего-то от вас.
Не просите и не требуйте ничего у шланга. Пока просите, он будет глух, слеп, туп. Как только начнете требовать, сами не заметите, как будете нападать, и он обидится. Один ноль в его пользу.
Все, что можно сделать со шлангом, это оставить его в покое. И заняться собой, но так (!), чтобы шланг сам зашевелился и начал обращаться в вашу сторону с вопросами и предложениями.
Да, я так и слышу женский вой, что это невозможно, что они перепробовали все. Раз все перепробовали, разводитесь. Либо терпите шланг, пока не найдете другого мужчину (который будет мотивирован сам) или собственные опоры для самостоятельной жизни. Если несмотря ни на что шланг вам выгоден (зарплату приносит, изредка что-то делает), оставьте его в покое. Честное слово, это лучше, чем нападать. Чем больше нападаете, тем больше вы ему должны. А значит делаете в результате еще больше.
Чтобы было проще оставить в покое, сравнивайте мужа на диване не с каким-то воображаемым трудолюбивым мужем, а с пустым диваном. Если его не будет, диван будет пуст. Вам точно будет легче заниматься хозяйством? Диван вам поможет больше, чем ваш шланг? Даже если точно так же, выигрыш не велик.
Только не придумывайте, что как только диван опустеет, в доме тут же появится деловой кандидат на соискание дивана. Нет. А если появится, то скорее всего так же ляжет на диван. Вы его туда уложите вскоре щипцами и скалками.
Если же вы пока не все перепробовали и готовы пробовать еще, вот главный способ (другие потом расскажу).
Вы должны спровоцировать шланг выйти из состояния глухоты и слепоты и обратиться к вам с просьбой. Как вы это сделаете, решайте сами. Но не кнутом, а пряником. Кнут ваш (например, провокацию ревности или испуга) ловкий шланг использует так, что вы останетесь виноваты и должны ему, будете бегать и просить прощения.
Вы думаете, он не уходит от вас, потому что безумно дорожит вами? Да нет. Скорее всего он просто боится брать на себя ответственность за разрушение семьи. Он и прикидывается шлангом, ожидая, что вы обидите и выгоните его. Вот тогда он с чистой совестью пойдет гулять по бабам. Временно или насовсем. Не выгоняйте его в эмоциях, обдумайте все хорошенько и расстаньтесь экологично. Это в сто раз выгодней для вас. Либо не расставайтесь, если потеря превышает выигрыш. Но не выгоняйте грубо никогда! Это против вас.
Если вы решили пока не расставаться, из шланга мужчину можно выманить, только предложив ему то, что он очень хочет получить от вас. Лучше если он сам попросит. Если вам давно нечего предложить ему и он совсем ничего у вас не просит, увы. Прокачивайтесь, чтобы было что давать.
Вы не можете заставить его делать генеральную уборку, если он не хочет. Ни скалкой, ни щипцами, нет. Вы можете предложить ему за это то, что он хочет. Например, пригласить его друзей в убранную им квартиру. Или отпустить его на рыбалку в следующие выходные. Или приготовить ему обед из трех блюд в это время (если он любит то, что вы готовите). Или что-то еще, чего он хочет, а вы умеете (если он уже ничего не хочет от вас, печально).
В идеале, конечно, он должен как и вы ценить уют и порядок в доме сам по себе, иметь к ведению быта свою мотивацию. Но если он не ценит, если ему все равно, что вы можете сделать? Ругать его совершенно бесполезно. Уйти можете, если готовы. Но уйдите экологично, а то будете плакать и быстро прибежите назад. А ваш шланг только утвердится в правильной тактике.
Предлагайте ваши варианты пряников для выманивания дефолтных мужей из шлангов (бытовой глухоты, слепоты и тупости, а так же избирательной усталости).
Комментарии
firrior 26.04.16 11:16
1) Что-нибудь додать ребёнку (простой способ).
Если ребёнок громко хихикает от восторга, то даже шлангу становится любопытно, а что это там такое весёлое раздают. Если оказывается не только весёлое, но и интересное мужу, например, техническая игрушка или конструктор, то часто подключается к игре. После игры приходит в добродушное настроение, готов что-то слушать.
2) Не трогать шланг, он сам идёт на контакт (сложный способ).
Сперва начинает тихо бурчать себе под нос. Потом громко бурчать, особенно если в интернете кто-то неправ. Разговаривать с кошками. Потом как бы с ребёнком, но на самом деле адресуя жене. Если это всё не работает (в моём случае, обычно работает, ведусь ещё на стадии «кошек»), тогда сам идёт на контакт и можно о чём-то договориться.
3) Взять на себя роль подсобного рабочего в его хобби (очень сложный).
Работа физически тяжёлая, требует внимательности, некоторых специальных знаний и не приносит удовольствия жене. Вымотавшись на его работах, жена уже и забывает, ради чего она затевала весь сыр-бор, ничего больше не просит, ничего не хочет, только отдохнуть. Вероятно, для мужа этот способ идеальный.
4) Пойти с мужем в кофейню, когда приглашает (неожиданный).
Почему-то работает, вне бытовой обстановки муж чаще прислушивается. Возможно, это работает для тех мужей, которые любят ходить в кофейню сами по себе. Если муж любит ходить в тренажёрный зал, то там, наверное, тоже не будет прикидываться шлангом.
evo_lutio 26.04.16 11:21
Вот как экспертный тон отвечающего, так почему-то глупости.
Как только тон поскромней, так часто умные и даже иногда удивительные вещи пишут. Почему так? Почему такое совпадение? Ни разу еще исключения не видела. Риторический вопрос.
Задание было: «пряники, которыми можно выманить и заставить что-то делать для дома».
А вы что перечислили? Ерунду какую-то. Не трогать, в кофейню пригласить, гаджет подарить.
Нет.
alissonya 26.04.16 11:28
Минетки-котлетки на стадии шланга, наверное, уже не такие действенные, как в период встречаний:)
У вас уже приведен пример про обед в три блюда. Наверное, подействует вариант демо-версии: готовить в течение недели любимые блюда, завести в доме любимый сорт пива… А через неделю — сосиски и «прости, милый, не успела приготовить обед, нужно уборкой/ремонтом заняться».
evo_lutio 26.04.16 11:34
Да можно и откровенней предложить — я приготовлю, а ты помой ванну, это тяжелый труд.
Главное, чтобы ему действительно нравилось есть это все. Если он прикинул и понял, что лучше сосиски на диване, чем обед и вкалывать весь день с уборкой, то не получится.
Минетки работают, но обычно на стадии дефолта, либо мужчина утратил к сексу интерес и ему не надо, либо женщина заморозилась сексуально и для нее такие услуги оказывать — ад.
Но изредка секс может быть пряником даже в дефолте.
А вот конкретней. Что мужей нередко привлекает к уборке дома?
katerinafoto 26.04.16 11:47
Иногда я действительно с чем-то не могу справиться. Не достаю, потому что ниже ростом. Не могу поднять, потому что я слабее мужчины. Тогда прошу. Хвалю его когда помогает, говорю какой он высокий, сильный, что бы я без него делала, вздыхаю. Пропала бы и всё. )
alissonya 26.04.16 11:53
Получаемые потом бонусы, но вы и так это написали. А помимо этого… Наверное, улучшение отношений в семье — никому не приятно, когда жена недовольна и пилит, даже самому последнему шлангу. Также жена может прилюдно (при друзьях) восхищаться мужем: вы не поверите, но он так мне помогает с мытьем ванной)) сама бы я не справилась.
Еще можно дать больше постоянной свободы в обмен на услуги. Ок, ходи в свою тренажерку, но давай договоримся, что мытье посуды — всегда на тебе.
evo_lutio 26.04.16 11:58
Это выкуп.
А в каком случае сама уборка может стать мужчине интересней и приятней?
_katenok_ 26.04.16 12:07
переодеться горничной в мини-юбке?))
включить музыку, мурлыкать под нос и делать уборку с вдохновением (не каждые выходные наверно есть энергия, но все же), постараться создать поток, хорошее настроение, к которому ему захочется присоединиться.
my_transform 26.04.16 12:11
Можно добавить игровой момент: одеться А-ля пинап-домохозяйка, музыку в стиле включить, покрасоваться… И выгнать его из комнаты со словами «либо уходи, либо помогай». (Но у меня в голове слишком идеалистическая картинка)))
polina_ponc 26.04.16 12:15
Мне бывший муж каждую субботу сдавал с гордым видом свою часть работы. Я с восхищённым видом смотрела в отдраенную до зеркала плиту и говорила, как он невыразимо крут. После этого муж удовлетворённо уходил в закат(компьютер).
Восхищение и искренняя благодарность за непрофильный труд, вероятно может помочь.
alissonya 26.04.16 12:15
Он будет находить конфетки в процессе уборки?))
Обычно к уборке лояльны те, кто любит порядок. Уборка становится достаточно приятной, когда видишь, что квартира в процессе становится лучше и уютнее. А если муж шланг, которому порядок безразличен. Даже не знаю:(
katerinafoto 26.04.16 12:18
Конфетки? Это для очень юного шланга, лет пяти. )
g_a_r_d_a 26.04.16 12:21
(подписалась на каменты затаив дыхание)
tartaletta 26.04.16 12:40
У меня не дефолтный, вроде бы муж, но освобождённый от уборки, по причине полного содержания им нашей семьи. Единственный случай, когда он добровольно будет убираться, это когда он получит добро на «сделать перестановку». Перестановки он делать любит, а я не очень
evo_lutio 26.04.16 12:44
Да, верно.
Перестановка, выкинуть все лишнее, переделать, вот это мужья с удовольствием.
andrey_kozlow 26.04.16 19:25
Мне нравится смотреть на заооконный пейзаж через чистое стекло, мыть сам не очень люблю, но если попросить, напомнив как мне нравится смотреть через чистое окно, да ещё похвалить потом, обязательно помою.
Аналогичная схема работает и в других случаях.
imax_alex 26.04.16 12:11
Наверное, тут принцип для прокачки ресурсов тоже применим — вплести в уборку «кайфовые» элементы игры, секса… Хм, творчества, не знаю (красиво расставить). Убрался в шкафу — жена лифчик сняла, что-то такое :)) «Боже, ты мне так помог, не знаю как тебя благодарить…».
Хотя если полный шланг и нафиг ему секс не сдался, не проканает видимо. Тем более если женщина эти трюки «сквозь зубы» исполняет, самой не в кайф.
katerinafoto 26.04.16 12:15
Мужчины не дураки, если это прямые такие ловушки, может не понравиться. Звери-то не всегда в ловушки попадают. Понимают, что бесплатный сыр в мышеловке.
evo_lutio 26.04.16 12:19
Нет. Никто не ответил на вопрос пока.
Сексуальные спектакли — это выкупы. Если кому надо. Многим не нужно.
А я спрашиваю про саму мотивацию к уборке.
В каком случае мужчина может найти это приятным? Не всякий мужчина, но условный. Нередко.
katerinafoto 26.04.16 12:29
Заметила, что если мужчина чувствует себя в доме хозяином, он за порядком следит. А когда он на птичьих правах и ничего не решает в быту, то и мотива нет.
evo_lutio 26.04.16 12:42
Да.
wirebreak 26.04.16 13:30
Это как с ребенком (да и со всем остальным наверное тоже) — если человек сам принимает решения, живет процессом, то ему это становится важно и интересно. А если только подержать разочек дают — то тухляк и из-под палки.
UPD: Эх, поторопилась, не увидела комментариев ниже. Прошу прощения
aimenu 26.04.16 12:33
Возможно, убираться будет приятнее, если мужчина чувствует себя заботливым хозяином в своем доме. Заботятся же многие мужчины, к примеру, о внешнем виде машины, потому что это их любимая игрушка. С домом тоже самое, наверное. Если есть право голоса в быту, тогда и ответственность брать на себя приятнее.
evo_lutio 26.04.16 12:40
Конечно.
Сам мебель выбирает, интерьер продумывает.
Все-таки женщины берут на себя дизайн часто, мужчины вроде и не возражают, но включения в быт нет.
Как и с детьми.
Женщина захватывает власть по поводу воспитания ребенка и устройства дома, а потом бесится, что мужчине это все не интересно. Ну не хочет он быть ее подчиненным, да. Руководителем своей зоны ответственности хочет быть. Но не тогда когда все уже построено и сделано, как она решила, а с самого начала желательно.
atri_0 26.04.16 12:40
сама уборка может стать мужчине интересней и приятней?
может так?
1. Искреннее, неподдельное восхищение что он делает так быстро и мощно. но не его работой, а им, способным сделать это.
2. благодарность — это главное. И за его вклад, и за то что вдвоем делать веселее.
3. включить в работу эмоцию и игру, уменьшив ощущение рутины. Радости от его участия.
evo_lutio 26.04.16 12:43
Тут он — работает на женщину, а она ему благодарна.
В идеале он должен работать на общий дом. Сам там все решать и влиять на устройство.
Но благодарна она все равно должна быть, это и ее дом.
polina_ponc 26.04.16 11:30
«Дорогой, не мог бы ты отодвинуть диван и пропылесосить там? Нужно сделать только это, больше сегодня ничего не нужно. Не буду тебя беспокоить»
evo_lutio 26.04.16 11:35
Это не пряник.
Это сокращение объема работ.
Хотя если считать пряником обещание не беспокоить… Наверное для многих мужчин это ценно. Задолбаешься шлангом прикидываться, а тут можно выдохнуть.
polina_ponc 26.04.16 11:38
да, это я и имела ввиду. Не буду маячить у него перед глазами Фрекен Бок и он точно знает, что весь оставшийся день только его.
evo_lutio 26.04.16 11:43
))
rrr_a 26.04.16 11:31
Я несколько раз напрямую предлагала мужу обмен его услуги в ответ на мою (моя была сексуального характера, то, что мне сделать несложно, а ему приятно)), он всегда с энтузиазмом соглашался. Но меня не покидало и не покидает ощущение, что сексом лучше не торговать. Или, по крайней мере, не злоупотреболять таким сценарием.
evo_lutio 26.04.16 11:36
Не знаю.
В дефолте все меры хороши, кроме скалок и топоров.
mrdamian 26.04.16 11:40
Чтобы выманить шланга нужно практически прикинутся тем же самым шлангом. После нескольких проигнорированных просьб, перестать на него обращать внимание и не разговаривать. Через какое-то небольшое время шланг сам вылезет, начнет приставать с вопросам «что случилось?». Если и их проигнорировать, то шланг начнет делать все то, что Вы просили его до этого самостоятельно, без подсказок.
evo_lutio 26.04.16 11:42
Это не пряник, а кнут.
Действует только на слабонервных мужей, которые зависимы от жен больше, чем те от них.
На настоящих шлангов не действует.
Более того, полежав в игноре, он имеет полное право обидеться. Один ноль в его пользу.
Женщина остается должна и должна зализывать трещины в браке.
evo_lutio 26.04.16 11:43
Кнут тем и плох, что женщин легко могут подловить и обидеться. И будут правы.
alissonya 26.04.16 11:55
И здравствуй, дефолт…
mrdamian 26.04.16 12:22
Котлетки или секс могут сработать несколько раз, а потом шланг получит дополнительную мотивацию для своего шлангования. И дальше будет продолжать лежать на диване.
evo_lutio 26.04.16 12:24
Все зависит от его потребности в котлетках и сексе.
Насколько ему в кайф. Некоторые многое готовы за это.
Но это не дефолт, конечно, если готовы.
mrdamian 26.04.16 12:32
А не будет потом шланг применяя такую стратегию и требовать все больше и больше «вкусняшек» для себя, хотя объем работы у него не увеличится?
Раньше он мыл ванну за котлетки, потом за секс и котлетки, а потом ему отдавать надо будет все больше и больше, а он как мыл ванну, так и продолжает.
evo_lutio 26.04.16 12:35
Спасибо за вопрос.
И за дискуссию тоже.
Счастливо.
elleat 26.04.16 11:59
Игнор — это и есть скалка, наверное. Наказание за шланг.
evo_lutio 26.04.16 12:08
Да.
evo_lutio 26.04.16 12:10
Не самая грубая скалка, даже на шипцы похоже больше.
Но все-таки инструмент пыток.
Если он обращается к ней, а она молчит.
my_transform 26.04.16 14:51
И тут она, получается, больше подставляется, чем он. Работая со шлангом, мужчина как бы как бы делает не специально. Погромче она крикнет, он «а? чего?» А когда она применяет в ответ откровенный игнор, то это уже как бы осознанное действие и ответственность на ней.
Она обиделась за то, что он был шлангом — «а чего такого, я просто не слышал» (а она истеричка выходит)
Он обиделся за игнор — и она бежит следом вымаливать прощение, чувствует себя виноватой
Как в посте про то, как парень глазеет на других девушек было описано
sonilda_polch 26.04.16 11:42
Секс всегда работает, но если делать предложение в игривой форме (в деловой оно может не показаться соблазнительным), то секс сначала, а потом расплата. А после секса, уже вроде как уже и нет мотивации что-то делать, начинаются непреодолимые обстоятельства, перекладывание сроков… Если нажать, то еще и обида — ты со мной сексом за бытовые услуги занимаешься! Праститутка!
evo_lutio 26.04.16 11:54
Короче, на***вает вас.
sonilda_polch 26.04.16 12:23
Да!!!!
samlady 26.04.16 11:49
Прибраться в его вещах самой. Например, в гараже или в инструментах :)) Радостно сообщить ему об этом. Он поспешит в эпицентр оценивать масштабы катастрофы. Увидит, что его любимая дрель цела и невредима. Вздохнет с облегчением. А тут я: «Милый, ты так брутально смотришься с этой штукой! А что это? Дрель? Ух ты, а как она работает? Полочки может прикрутить? Вау, а покажешь как?».
(Правда, это не пряник, а настоящий теракт).
А серьезно, можно наверное самой прикрутить эти полочки, а потом без упрека, с гордостью ему это показать. Мол, смотри что у меня получилось, это так интересно, оказывается!
anna_actio 26.04.16 11:54
У моего если в вещах прибраться, то на грани развода — «все не там и все не так».
Кстати, при подобном чутком отношении с его добру, можно на этом и сыграть. «Я тут уборку планирую. Генеральную. Буду все шкафы разбирать. В том числе твои. А? Что? Сам? Ну тогда и пропылесосишь поди заодно?»
evo_lutio 26.04.16 11:55
Ахаха)
mywayoflove 26.04.16 12:00
Ха-ха))) Да да) Ты прикрутил полки? Нет? А где дрель? Но это больше похоже на щипцы (тянем за мужское самолюбие)
А вот сказать что ты такой смелый и сильный с дрелью и с вожделением смотреть как он потеет и обсыпается пылью, только честно смотреть, то это может быть даже мотивацией)
А если ещё и случайно сильно возбудиться при этом и сказать потом — пойдём отметим твой мужской успех)))
Это может быть даже интересной игрой)
samlady 26.04.16 12:02
Да ну, если дефолт, то его сексом только напугать можно. В гробу он видел полочки с такой мотивацией
mywayoflove 26.04.16 12:04
Это точно, это скорее тема как не довести до дефолта) Если про игровую форму.
Но то что уже обживает шланг это наверное ближе к дефолту.
evo_lutio 26.04.16 12:05
Это да.
Подходит только любителям секса.
А в дефолте большинство мужчин все-таки начинают избегать постепенно.
Типа:
— Милый, повесь полочку, а я тебе за это секс?
— Милая, а давай я две полочки повешу, а ты за это приставать ко мне хотя бы недельку не будешь с сексом?
samlady 26.04.16 12:08
Ну вот и пряник :)
evo_lutio 26.04.16 12:02
В идеале это вот все надо делать всегда и с самого начала совместной жизни.
Благодарить за любой вклад. Даже за то, что вроде как и «должен». Тогда мотивация не падает, даже растет.
А многие женщины наоборот думают: чего это я еще буду его хвалить, он же должен, избалуется еще.
Но не понимают из-за слитых границ, что это она решила, что он должен, а он так может не считать, и пошлет ее подальше, как только перестанет получать радость от этого.
alissonya 26.04.16 12:01
Или сделать все самой: прибить полки, собрать шкаф, повесить люстру. Искренне стараться. Посмотреть на кривую люстру, не закрывающийся шкаф, текущий кран… Расстроиться своей криворукости. Сообщить об этом мужу, как о настоящей трагедии. Быть безутешной. Плакать каждый раз, глядя на люстру.
mywayoflove 26.04.16 12:06
Это тоже больше похоже на щипцы. Можно ещё сказать что придёт папа и сделает (страшный сон когда другой мужик что то в твоём огороде делает, даже если он родственник).
Женщина, делающая что то мужское сама вызывает в мужчине огорчение: он хотел футбол посмотреть, а тут она на ночь глядя начала полку вешать. Щипцы. Надо вставать, выхватывать дрель (а может и со скандалом) и зло делать работу, постоянно откладываемую.
evo_lutio 26.04.16 12:20
Это верно.
evo_lutio 26.04.16 12:12
В общем, даже просто делать самой помогает. Без слез.
Обычно мужья включаются. Советы дают, показывают, доделывают.
Ну а в крайнем случае женщины прокачиваются)) Умелыми становятся, самостоятельными.
rrr_a 26.04.16 12:16
На мой взгляд это как раз хорошо (или плохо, тут уж от таланта) замаскированные щипцы.
и муж потом такой замученный: ооо, я никуда не еду на майские, друзья, а то моя без меня опять весь дом разнесёт, её только оставь ..))
katerinafoto 26.04.16 11:57
У нас есть небольшая конкуренция. У меня взрослый сын от первого брака. Часто он мне помогает в каких-то делах. Мч это задевает. К сыну у него ревность. Помню, какую сцену мч устроил на заре отношений, за то что я в ИКЕА поехала с сыном и стол со стульями привёз и дотащил сын.
А ещё кошмарный случай был с мужчиной, который любил выпить, но обладал золотыми руками. Ох как мне хотелось применить его в хозяйстве. Однажды, мы вешали картины у меня дома. Он с дрелью. Я с пылесосом. Прямо из под дрели ловила летящую кирпичную пыль. То чтобы я находилась рядом, пока он работает и принимала активное участие, было для мужчины важно. Иначе он тут же шёл на диван.
Потом, за каждую просверленную дырку, ему наливалась рюмка водки.
Так же мы в театр ходили. Он готов был отсидеть спектакль, при условии, что в буфете есть коньяк и после театра я отведу его в ресторан. Боже, как хорошо, что я с ним рассталась!)))
monarch886 26.04.16 11:59
Если он что то любит. Например парень геймер. сидит рубится днями и не трогайте его. Сначала попробовать приобщиться к этому. Например поиграть в комп вместе с ним. И если ему понравится… потом когда скажет
-милая давай в «героев» поиграем
-давай. Только давай сначала на полу приберемся а то приставку поставить некуда.
evo_lutio 26.04.16 12:08
Как с алкоголиками бывает.
Пьет муж, но не запойно, на работу ходит.
Жена, чтобы ему меньше досталось и чтобы конфликтов не было, начинает пить с ним.
Она спивается, он находит другую.
Много таких историй слышала.
А тут она геймершей станет, а он будет ее потом журить))
olgawhite 26.04.16 11:59
Не знаю, подойдет ли, но моя бабушка ТАК расхваливала дедушку перед гостями и родственниками на застолье, что дедуля начинал светиться от счастья! Он скромно молчал, сияя, а она демонстрировала и расписывала, какие действия он совершил, (какие парники построил, какой молодец и герой). Гости восхищались, охали и ахали, и у дедули была мотивация на следующем празднике быть королем, он любил похвалу.
Как я поняла, это была долгая тактика. Дедуля признался, что похвала его очень мотивирует и важно быть лучшим. И что ему приятно сделать дела, а потом получать прилюдное восхищение + самому приятно и нравится, когда чисто и все построено. А не сделаешь – и ничего не получишь. Но бабуля и сама очень много делала и он ею гордился.
А глухота у него была в определенных сферах, все как Вы описываете! Ворчание он даже не слышал! Это было настолько удивительно! Спасибо, что объясняете!!
evo_lutio 26.04.16 12:21
Похвала всех мотивирует.
По крайней мере куда лучше, чем скалка.
anna_actio 26.04.16 12:12
Мой любит в свободное время со мной потрындеть за жизнь, погулять на свежем воздухе или кино посмотреть. Поэтому в этом случае можно эти развлечения предложить в обмен на помощь — «Давай вместе приготовим обед, да и поболтаем в процессе», «Может, сделаем уборку по-быстрому, да в парк сходим?», «Давай, я котов покормлю, уберу лотки, а ты поиграешь с ними, пока пока проектор разогревается?»
evo_lutio 26.04.16 12:22
Вообще, настоящий дефолт начинается, когда мужу не надо ничего уже от жены, а ей нужно, чтобы он помогал ей в быту.
А пока ему нужно от нее многое, дефолта особого не будет.
g_a_r_d_a 26.04.16 12:26
начать делать самой. после нескольких попыток уговорить остановиться, отобрать швабру тяжело вздыхает и начинает помогать
el_wr 26.04.16 12:27
Возможно, человек сам начнет заниматься бытом тогда, когда ему это самому нужно.
Мотивация — к нему приходят его друзья в гости, или родственники. Или родители. Ну и уборка не приносит столько стресса, если на него после этого не наедут, что он всё сделал не так, как нужно (посуду не домыл, пол плохо подмёл).
evo_lutio 26.04.16 12:34
А что, это не я написала в посте про гостей?
el_wr 26.04.16 12:36
Пересмотрела. Да, прошу прощения. Буду внимательнее.
jayzzy 26.04.16 12:53
Пойти с мужем к его родственникам и друзьям в гости — если ему это ценно. Я не выносила родственные посиделки, мужу было важно, был честный баш на баш. Особенно, если потом сесть за руль, чтобы он мог пива выпить.
Остаться дома в выходные на целый день, если домосед. Я обычно куда-нибудь усвистывала, а муж хотел вино, кино, домино дома в обнимку.
Приготовить вкусное внепланово — у нас как-то устаканилось, что он готовит завтраки, ужины вместе или в ресторан, по выходным — я что-то вкусное. А если на ужин или внезапно завтрак, то это был прямо пряник.
Ещё более экзотический пряник — приготовить что-то из его охотничьих трофеев: возиться с дичью — то ещё удовольствие.
Наверное, это всё-таки не совсем дефолт был, просто до нашей совместной жизни его бытом занималась мама, и ему требовалась дополнительная мотивация первые пару лет. Потом научился всему и втянулся.
А второй в жёстком дефолте был просто эталонным шлангом, хоть картины с него пиши. Из шлангового состояния выныривал сразу с вооот такими щипцами. Сейчас прикидываю, что при других обстоятельствах отличным пряником для него было бы сделать массаж и помыть мочалкой в душе)
evo_lutio 26.04.16 12:55
Головомойку устроить)
les_i_ya 26.04.16 12:58
Не уверена, что это не щипцы…
Есть какая-то вещь, которую муж согласился сделать, но так и не сделал, и, похоже, уже не соберётся — «полочка для обуви»
и эта тема превратилась в повод для шуток.
Если попросить сделать что-то и полочку, то первое он скорее всего сделает.
Хотя .. получается тоже «уменьшение объема работ»
Другой вариант — начать делать самой (тренажер, допустим, собрать) и спросить «может знаешь, подскажи, как это делается» -конкретно про какой-то хитрый винт. Не сделай, а объясни — ты же крутой по части железяк.
И то и другое — без кислой рожи. Доброжелательно. Если во втором варианте женщине действительно интересен процесс — может сработать как у Тома Сойера с покраской забора.
evo_lutio 26.04.16 13:09
Да, Том Сойер — гений мотивации.
Суперрыбак.
fineosun 26.04.16 14:10
Да, самое счастье — когда бодро делаешь что-нибудь, ну… как получается, вобщем. Человек сначала смотрит, потом не выдерживает и начинает руководить, а потом обычно ржем в голос уже оба
airennet 26.04.16 13:02
Почитаю, что опытные люди пишут)
У меня терпения не хватает на пряники. Раз не отреагировал на просьбу, два, три..В итоге оказывается, что проще сделать самой (или пригласить специалистов), но тогда объект резко теряет в моих глазах свою привлекательность и появляется желание освободить место в жизни (и на диване) для другого объекта. Как только мысль оформилась, становится безразлично, насколько там вкладывается человек в отношения-хозяйство, потому что самой решить вопросы реально проще и менее энергозатратно. И самое интересное, что именно в этот момент и начинаются активные попытки помочь, показать себя полезным и т.д. Но в большинстве случаев это уже не нужно (( .
evo_lutio 26.04.16 13:07
Это потому, что у вас с границами плоховато. У вас так и будет скорее всего со всеми.
Вот сейчас, например, вы зачем-то мне сообщили, что хотите почитать умных людей. Зачем мне эта информация? Меня многие молча читают, я в курсе.
И дальше вы описали свою проблему, хотя я прошу писать не проблемы, не запросы, не жалобы, а варианты решений.
Если даже сюда, к постороннему человеку, вы притаскиваетесь с щипцами, как вы можете строить отношения с близкими? Точно так же. Не очень.
Это я как иллюстрацию ваш пример использовала.
Хорошие границы = отличные отношения с незнакомыми и знакомыми людьми. Всегда.
Идеальные границы = ноль скалок и щипцов.
egbo 26.04.16 14:27
Иногда удается найти Тома Сойера на стороне: муж подруги, помешанный на ремонтах, после всяко-разных шашлыков и походов (которые сначала инициировали мы с подругой, а потом пошло само) заразил энтузиазмом и моего мужа. Сначала по строительным магазинам проедутся, а потом по пиву.
evo_lutio 26.04.16 14:32
Да, хороший друг мужа — это счастье.
Можно даже по этому принципу себе подруг подбирать и знакомить мужей) Если у той — хозяйственный, любящий)
attanta_n 26.04.16 14:31
Спросить — Вась, как ты себя чувствуешь? Устал? Полежи, а я пока приберусь, а после мы едем на дачу (идем в гости, в кино — что ему нравится). По ходу обмениваться репликами, обсуждая детали предстоящей поездки, разогревая его интерес.
Обычно когда говоришь «полежи, отдохни», ему уже особо не лежится, теряется смысл выражения скрытого протеста, полежав и «отдохнув» минут 20, встает и потихоньку включается в процесс
allairodor 26.04.16 14:45
У нас как-то дома розетки пришли в негодность. Мне долго лень было их чинить. Мне любимая говорит, типа, найди телефон, вызови электрика. И вот я перед тем как электрика вызывать решил сам глянуть. Чтоб из-за ерунды не вызывать, если что. В итоге за полчаса обе розетки починил сам.
palazza 26.04.16 15:07
Посмеятья вместе, наверное, должно помочь расшевелиться и начать совместную деятельность. Но дефолтного шланга сложно развеселить, потому что у довольное скалки у самой кислая мина.
Хорошим вариантом, мне кажется, когда оба в хорошем настроении, предложить что-то, что он любит после уборки, а в качестве задания предложить что-то небольшое, что точно может быть завершено в обозримое время, типа полчаса.
У нас периодически случаются игрушки ровным слоем по полу и стихийное бедствие в детской, тк мы не очень поддерживаем порядок в течение недели из-за работы. Когда я в выходные вставала и начинала стенания, на тему, кто весь этот бардак будет убирать, выходные были загублены, сделано обычно либо мало, либо много, но со скандалом и хлопаньем дверьми. Подход «полчаса убираемся, а потом идём в нашу блинную» работает лучше.
Заметила, что часто недовольство и скалка образуется, когда я сама с уборкой всю неделю проворонила, не следила, не поддерживала, теперь уже сложно все разгрести, у меня стресс и уныние, и я могу начать на мужа наезжать. Когда нормально все поддерживаю, то меня и небольшой беспорядок не напрягает и делается все без драмы.
Впервые опубликовано — evo-lutio