В период поиска отношений люди пересекаются и знакомятся со множеством людей, а если учесть диалоги в соц сетях, и того больше.
Большинство знакомств как начинаются, так и заканчиваются сразу, часто даже и без встреч или после одной встречи.
И по отношению к этим людям многие допускают косяки и сливы, чаще всего небольшие совсем, поскольку делить нечего. Однако, эти векторы имеют свойство суммироваться, накапливаться.
То есть если кто-то думает, что векторы косяков и сливов имеют значение только для динамики конкретных отношений, а если отношений нет, ни на что это не влияет, тот очень ошибается. Нанося другим ущерб косяками и нанося ущерб себе сливами, вы создаете в своем поле такую плохую ситуацию, что потом у вас и с другими ничего не получается.
Вести себя надо экологично, даже с теми, кто вам не нужен. Все это влияет на вашу фигуру и состояние вашего поля.
mind_me_not
Эволюция, пишу письмо на разбор.
Я: 34 года, замужем не была, детей нет, работа по специальности, живу одна в квартире от родителей.
Познакомилась на сайте знакомств с мужчиной, 35 лет. В анкете дополнительно к параметрам роста, образования и т.д. было написано: «Я холостой, ищу девушку для серьезных отношений и создания семьи». Он около 6-7 лет назад переехал в мой родной регион по работе, живет один в съемном жилье, работает, командировки длительностью в 10 дней и больше по области каждый месяц.
Переписывались, встретились, познакомились. Гуляли в парке, пили кофе, общались около 2-3 часов.
На следующей неделе он уезжал в командировку. Продолжили общение по телефону. Он вернулся, опять говорили по телефону, и он спросил, была ли я замужем, я ответила, что нет.
Спрашиваю его, он отвечает: «Был женат, есть дочь от первого брака». Я была в некотором замешательстве, так как статус «холостой» брака и тем более детей не предполагает, и говорить об этом значительно позже знакомства так же считаю странным.
(Здесь автор маску жертвы надевает на себя, и как мы знаем, вслед за этим следуют обычно косяки. Маска жертвы — это когда вам мерещится чужой косяк и вы защищаетесь, как вам кажется, а на самом деле сами косячите. Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?)
Встретились еще раз, общались на общие темы, погоды, еды, работы, чего угодно. Расспросить про предыдущий брак хотелось, но думала, если обмолвится о ребенке, уточню. Но нет.
На следующие выходные я от встречи отказалась, погода была февральской, ветер, срывающийся снег, гололёд. После он разговор быстро закончил.
На следующий день позвонил, опять говорили как обычно. Завёл тему серьезности отношений, как он бы хотел семью, что надоело жить одному. Я попросила рассказать про опыт его семейной жизни. С бывшей женой они не общаются, она его везде заблокировала. Дочке 7 лет, они не живут вместе с её 2х летнего возраста примерно. Видит ребёнка в двухнедельный отпуск раз в году, когда приезжает к родителям в свой регион.
Приходит туда, где они живут, и просит взять дочь на прогулку, алименты думаю, платит официально. Мать ребенка недавно просила дать разрешение на выезд дочки за границу, возможное пмж, где живет бабушка, её мать. Он отказал. Мечтает, что дочь подрастёт и захочет жить с ним, он будет очень рад и будет конечно давать ей общаться с матерью по телефону и вообще, препятствовать не будет. Причины развода называл: истерики бывшей жены, её агрессию, неадекватность, что поторопился, влюбился, а надо было присмотреться к человеку. Когда они женились, бывшая жена уже была беременна.
После разговора у меня остался неприятный осадок. Вся эта история про ребенка и не общающихся родителей меня сильно напрягла. Решила написать, что общение желаю закончить.
(Закончить общение имеет право любой человек. И когда нечего делить, это можно сделать просто и быстро. Но желательно сделать это в границах, чтобы не навредить себе. Как в границах автор могла бы расстаться?)
Своими формулировка я не очень довольна, не знаю, правильно ли я вообще завела эту тему, но это действительно то, что меня беспокоило. Читая его ответы в моменте, меня он вообще начал раздражать, и изначальная симпатия улетучилась мгновенно. Получилось, что никто никого не понял.
Привожу диалог ниже.
Я: Доброе утро. Думала о вчерашнем разговоре. Желаю разобраться во всем и наладить общение с матерью своего ребенка. К сожалению, я не могу продолжить общение с тобой. Всего хорошего.
(Когда вы вот так резко и с подспудными обвинениями «желаю разобраться» прекращаете отношения, получаются щипцы. Вы обвиняете человека, что он вас как-то обидел, задел, обманул. Как правильно отвечать на такие щипцы, кто понимает?)
Он: Доброе утро. Спасибо) Хорошо, только скажи, что именно тебе не понравилось? Я не особо хотел рассказывать о бывшей, но ты сама спросила.
(В ответ на вектор косяка автора герой сейчас включит все багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, какие у него есть)
Я: Это не в категориях понравилось/не понравилось. Для того чтобы начинать новую историю, нужно привести к логическому заключению предыдущие отношения. Вы развелись уже много лет назад, но история не завершена, интересы ребенка не учтены, нет общего понимания двух родителей о дальнейшей его судьбе. Я об этом и по телефону сказала. Такие обстоятельства для меня не приемлемы.
(Баги автора тоже растут. Особенно Училка. Она объясняет как надо жить. А ее фраза «такие обстоятельства для меня не приемлемы» настолько занудна и высокомерна, будто Училка твердо намерена удержать автора в положении старой девственницы навсегда)
Он: Это может всё так и остаться или продолжаться долго, от меня мало зависит эта ситуация. И что, мне значит больше ни с кем не встречаться? Как это может мешать новым отношениям? Я не понимаю тебя. Это если бы у меня чувства к бывшей жене были и была бы вероятность, что мы обратно сойдемся, тогда лучше не встречаться ни с кем. Но я свободен и хочу новую семью.
Я: Ситуация, которая сложилась на сегодня, зависит от тебя и матери ребенка в равной степени, вы её и создали. Тебе можно встречаться и строит новую семью уже с другим человеком, которого эти обстоятельства и неразрешенная ситуация по ребенку будут устраивать, заранее это обговорив.
(У автора новое обвинение и новый вектор косяка)
Он: Но было бы в равной степени, если бы она шла на контакт, как я. А вообще я не понимаю, зачем и что обговаривать. И так всё ясно: по телефону общаться она не даёт, в отпуске не препятствует видеться. Что тут ещё мусолить? Почему это должно мешать как-то девушке? Что-то ты не договариваешь. Но я догадываюсь.
(Скорее всего автор плохо рефлексирует значимость героя. Его СЗ выросла бы и она бы пожалела, если бы он остановился хотя бы на этом. Но остановиться он не в силах, он будет продолжать оправдываться и объясняться. У него и Оправдашка, и Ученица большие)
Я: Я тебе объяснила как я это понимаю, объяснить тебе это ещё лучше я не умею.
Он: Это равносильно что ты в прошлом с кем-то поссорилась и мужчина тебе сказал: вот разберись со своим прошлым и потом вступай в отношения. Хотя разобраться уже нет возможности. Я думаю просто тебя смущает как-то ребенок. Я был с тобой честным.
Я: Роскошь ссориться и не разговаривать с мужчинами и женщинами есть только до того момента, пока у вас не появился общий ребенок. Если ребенок есть, этой опции нет, придется общаться, как бы этого не хотелось. Я тоже была честна.
Он: Ну дак я тут причем? Я же тебе объяснил, что у меня нет возможности с ней связаться! В отпуске только обсуждает во сколько забрать и во сколько привести ребёнка. Но как тебе это могло мешать??? От тебя кто-то что-то просит??? Ты наверное ищешь что-то идеальное. Но так не бывает, сама понимаешь. А вообще, что Бог не делает, всё к лучшему. Я думаю, если ты выйти в холод не можешь, вряд ли готова к каким-то сложностям в семейной жизни.
(А вот здесь герой вдруг делает неожиданный поворот. Он переводит тему на ее отказ погулять в плохую погоду и очень красиво и изящно переводит на семейную жизнь. И здесь ему нужно было бы попрощаться с ней, чтобы вырастить свою фигуру, но он сейчас сольет все полученное)
Он: У тебя какие-то общие красивые фразы: 1) к логическом завершению привести предыдущие отношения. Логическое завершение – мы развелись.
2) история не завершена. У нас общий ребенок, как можно завершить. 3) интересы ребенка не учтены: мы оба его содержим, проживает у мамы.
4) нет общего понимания о дальнейшей судьбе ребёнка: также будем содержать. Всё просто. Я тебя не понимаю. Что тебе конкретно могло мешать??? Ты объяснить всё-таки можешь по-русски и доступно?
Я: Главный интерес ребенка общение его родителей по его вопросам, детсад, поликлиника, кружки, школа и .т.д. как это всё можно решать, не общаясь? Содержать ребенка и воспитывать это разные вещи. По месту жительства ты тоже говорил могут быть изменения? Сегодня так, через время по-другому? И параллельно можно заводить ещё одну семью? Боюсь результат будет похожий. В общем ты прав, с такими сложностями мне сталкиваться не хочется.
Он: Я не могу такое решать сейчас, т.к. бывшая не идёт на контакт. Но на девушку и новые отношения это никак не отражается. А место жительства, это уже другой вопрос. Маловероятно, но может поменяться. Так бы сразу и сказала.
(Главный ее страх, а вдруг она снимет предохранитель с хлеборезки, распахнет ее, а он возьмет и переедет поближе к ребенку. И он этот страх ее главный понял. Но он напрасно дал ей понять, что все понял. Надо было просто огорчиться и попрощаться)
Но ради лучшего будущего стоит выходить из своей зоны комфорта. Всё в твоих руках, потом не говори, что кому-то повезло – они выходили из зоны комфорта и преодолевали трудности, ради лучшей жизни. Если сидеть дома – чуда не произойдет. Не прибавиться здоровья, не придёт принц или готовый бизнес. Желаю тебе действовать и не бояться трудностей. Удачи тебе тоже!
(Что по итогу? Сидит автор, вся расшатанная своими косяками, растит значимость мужчины и зеленый виноград. Прогноз в ресурсе любви у нее совсем не утешительный. Сидит мужчина, состояние у него получше, чем у автора, но могло быть еще лучше, он мог бы подрастить свою фигуру и познакомиться с женщиной намного лучше, чем были до сих пор. Но он все слил своей Училке, Ученице и Оправдашке. Сидит поэтому при своих, но это лучше, чем автор)
Комментарии
terek 09.03.23 16:13
«Как правильно отвечать на такие щипцы, кто понимает?»
Прочитать и промолчать, наверное. Она же не может, что ты тут сделаешь.
Или если ближе и контекст располагает, удивиться и узнать, всё ли ок? в смысле не пьяная, телефон не украли, её не похитили. Продолжить общение не может, но стоять на ногах может.
У мужчины тут и «хорошо», и «спасибо», и «оставьте отзыв о нашем чате».
vivrepourvivre 09.03.23 16:29
«Телефон украли?», «Похитили инопланетяне?», такие ответы скорее всего будут неэкологичным шлангом. Словно сообщают какой-то нонсенс, а не говорят о прекращении общения.
terek 09.03.23 16:30
Тактично узнать. Всё ли у неё ок.
Не с её отношением к, а у неё самой.
adesigna 09.03.23 18:59
Возможно, вариант ответа — выразить сожаление, что она приняла такое решение, и уточнить, не задел ли он её каким-то образом.
evo_lutio 10.03.23 09:06
Конечно, выразить сожаление и спросить, не задел ли.
Потому что формулировка прощания говорит о том, что задел.
eva_rum 09.03.23 19:18
Может быть, в ответ вежливо распрощаться и все на этом.
evo_lutio 10.03.23 09:07
Это может девушка и то, если уверена, что не задела мужчину, а так лучше уточнять, что случилось.
Не торопитесь делать вид, что не очень-то и хотелось. Не нужен вектор косяка вам для экологичного расставания.
taushana 09.03.23 16:54
«Спрашиваю его, он отвечает: «Был женат, есть дочь от первого брака». Я была в некотором замешательстве, так как статус «холостой» брака и тем более детей не предполагает, и говорить об этом значительно позже знакомства так же считаю странным.
(Здесь автор маску жертвы надевает на себя, и как мы знаем, вслед за этим следуют обычно косяки. Маска жертвы — это когда вам мерещится чужой косяк и вы защищаетесь, как вам кажется, а на самом деле сами косячите. Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?)»
Может, из-за Ищейки с лазами в голову партнеру. Предположила, почему и зачем он так поступил, причем выбрала какой-то плохой для неё вариант.
marinarakis 09.03.23 17:02
«Закончить общение имеет право любой человек. И когда нечего делить, это можно сделать просто и быстро. Но желательно сделать это в границах, чтобы не навредить себе. Как в границах автор могла бы расстаться?»
У них с парнем было пару встреч, вероятно, даже поцелуев не было, она могла торжественно не объявлять ему о том, что хочет прекратить общение. Несколько раз отказаться от телефонного разговора под предлогом занятости, и, скорее всего, он и сам бы понял, что общаться она не настроена и сам бы перестал писатьзвонить. Но тут его так официально «бросили», он и начал выяснять, почему.
evo_lutio 10.03.23 09:09
Уклоняться, пока человеку не надоест бегать и звать, не экологичный способ прощания.
petr_bass 09.03.23 18:40
«Я была в некотором замешательстве, так как статус «холостой» брака и тем более детей не предполагает, и говорить об этом значительно позже знакомства так же считаю странным.»
Автор присвоила себе героя, прочитав анкету и решив что описание ей подходит, а когда о жизни героя появилась неподходящая новая информация почувствовала себя обманутой.
eva_rum 09.03.23 19:37
“Маска жертвы — это когда вам мерещится чужой косяк и вы защищаетесь, как вам кажется, а на самом деле сами косячите. Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?”
Автор залезла в голову мужчине и ей почудилось, что мужчина специально скрыл факт прошлого брака и ребёнка. А так как по анкете он ей «подходил», то в этом сокрытии такой важной информации Ищейка автора заподозрила что-то неладное, обман.
rebelsystem 09.03.23 19:54
“Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?”
Автор как будто пытается свое неудовлетворение от жадности и желания получить больше, лучше упаковывает в чувство справедливости и незащищенности. Она негодует по поводу якобы не предоставленной вовремя важной для нее информации, негодует по поводу ребенка. Претензии и бдительность на входе у автора ровно как у тех, кто на первом же свидании только и делает, что напряженно пытается вычислить будущего абьюзера и бежит, «роняя тапки» чуть что, при том, что никто особо и не догоняет.
Герой проявил небольшой интерес. Но у автора корона Сокровища и она снисходит к нему, внешний локус и она бесконечно бдит, белое пальто и она важно поучает его. Кажется даже, что автор гордится и козыряет белым пальто перед мужчиной и читателями.
evo_lutio 10.03.23 09:11
Герой говорит, что хотел бы жениться, хотел бы серьезных отношений, новую семью.
Он это говорит вообще, а не про автора. Но автору кажется, что предложение делают ей, а факт другой семьи скрывают и дальше будут ее терзать, обманывать, газлайтить и абьюзить.
vivrepourvivre 09.03.23 20:08
«Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?»
Для автора любое общение, которое не приведёт к нужному ей результату, — бесполезная трата времени. Поэтому ей кажется, что мужчина её слегка подставил, когда не сообщил сразу об этой части своей жизни. Это связано и с присвоением, и с непониманием, зачем вообще можно общаться, если за этим не последует что-то серьёзное, то есть связано с небрежным отношением к новым знакомым в принципе, из-за которого у автора и возникают трудности с поиском отношений.
egbo 10.03.23 08:11
“Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?”
Возможно, автор готовится обмотаться ЗВ в ресурсе любви.
evo_lutio 10.03.23 09:13
Скажем так, она очень хочет бросить мужчину первая и ищет повод. Очень боится оказаться брошенной.
Девушка-плюс, ну и ЗВ конечно — лучший друг.
adaptatio 10.03.23 08:12
«Как вы думаете, почему автор маску жертвы надела?»
Может, дело в потребительской установке автора , что вселенная, в данном случае в лице героя, должна обеспечить ей серьезные отношения, причем по её сценарию. Поэтому она изучает то, что ей «предлагают», как если бы она была в ресторане, и ей принесли оплаченное блюдо. И она чувствует себя обманутой, как если бы блюдо не соответствовало меню, положили крабовые палочки вместо настоящего краба.
Также автор забегает вперед. Она оценивает героя, как будто он уже как минимум предложил серьезные отношения, а то и в ЗАГС позвал. В такой ситуации не сказать о бывшей жене и ребенке могло бы быть действительно косяком. Но они с героем только познакомились, выпили кофе и пообщались несколько часов.
Впервые опубликовано — evo-lutio