Вот мы с вами недавно обсуждали экологичные и неэкологичные шланги.
Среди экологичных шлангов очень часто встречается разновидность «галантный шланг».
Для новичков поясню, что шланг — это полуэкологичный инструмент (то более, то менее экологичный), с помощью которого человек уклоняется, ускользает или прячется от запроса или от щипцов.
Из определения понятно, что экологичный шланг — это когда человек уклоняется или прячется от щипцов, а неэкологичный — когда человек ускользает или прячется от запроса, сделанного в границах.
Шланг часто называют «прикидывается дураком», «строит из себя дурочку», «перекидывает ответственность», «прикидывается ветошью», «хлопает глазами» и так далее. Все эти определения кое-как отражают суть, но имеют обвинительный тон, а это несправедливо по отношению к экологичным шлангам.
Например, галантный шланг — это вид экологичного шланга, с помощью которого мужчина не просто уклоняется от щипцов, но и как галантный кавалер помогает женщине сохранить лицо, дает ей фору для экологичного выхода из некрасивой ситуации, можно даже сказать делает за нее анти-щипцы.
Женщина ответить мужчине на щипцы галантным шлангом не может, потому что галантный шланг делается только на основании гендерной форы другой стороны, а гендерная фора есть только у дам. Другие шланги женщина тоже может делать, но не галантные.
И мы должны разобрать галантные шланги подробней, потому что это красивый и гуманный инструмент, который часто несправедливо считают манипуляциями.
Как выглядит галантный шланг?
Мы очень много раз встречали такой шланг в письмах.
Ситуации, в которых применяется галантный шланг, всегда похожи. Мужчина хочет уклониться от женских щипцов или женского паровоза, но так, чтобы не унизить даму, чтобы помочь ей выглядеть красиво в некрасивой для нее ситуации.
Но если на даме большая корона, она принимает этот галантный жест за кокетство мужчины или даже за призыв активней его атаковать.
Например.
1. «Я тебя не стою».
Это самый популярный галантный шланг.
Когда женщина недовольна пассивностью мужчины или плохой динамикой отношений (часто отношений и вовсе нет), она в том или ином виде требует отчет от него. И галантный кавалер прикрывается вот таким шлангом, чтобы его отказ не звучал грубо, чтобы женщина не оставалась раздавленной и оскорбленной.
Если женщина не потеряла связь с реальностью из-за короны, она сразу понимает, что это отказ, сделанный в галантной форме. Такая форма позволяет ей сохранить лицо, а им обоим — возможность сберечь светский формат общения, здороваться и улыбаться друг другу, не шарахаться при встрече как враги. Если же представить, что мужчина ответил честно: «Не нравишься ты мне», или еще честней и подробней: «Ты кажешься мне недостаточно красивой и умной для меня, не вызываешь влечения, мне с тобой скучно», то непринужденно общаться после такого будет невозможно.
Следующим постом опишу, как женщине правильно отвечать на такой галантный шланг. А пока, если хотите, приводите ваши версии.
Как отвечают женщины в коронах вам хорошо известно:
«У тебя низкая самооценка, ты классный и не хуже меня». «Неужели ты не понимаешь, что я тебя люблю?» «Как тебе доказать, что стоишь?» И тому подобное.
2. «Ты же сама ничего не хочешь».
Чаще всего это тоже галантный шланг, но не всегда. Иногда это искренний упрек на косяки женщины. То есть женщина отказывается от встреч, постоянно куда-то убегает, ей все время некогда, но при этом она вдруг обвиняет мужчину, что тот не делает к ней шагов.
Отличить искренний упрек от галантного шланга очень легко. Для первого должен быть реальный и очень заметный перевес шагов мужчины. Если явного перевеса нет, это галантный шланг.
Женщинам в короне хочется думать, что это манипуляции «побегай за мной».
Но даже если мужчина не против, чтобы женщина за ним побегала, его «не против» — это почти «все равно». Она ему не противна, но вполне может стать противна, если всерьез начнет преследовать.
Поэтому критерий может быть только один: есть ли большой перевес шагов со стороны мужчины, то это упрек. Если нет, значит это «отмазка» и галантный шланг. А если есть перевес шагов со стороны женщины, тем более, толстый и длинный галантный шланг.
Как отвечать на такой шланг?
И почему не имеет значения, есть ли в галантном шланге доля кокетства, то есть против или не против мужчина, чтобы женщина проявляла активность?
3. «Зачем ты меня дразнишь?»
Самый изящный галантный шланг. Вариант: «Все бы вам, женщинам, потешаться» и тому подобное.
Изящный этот шланг в том смысле, что он никак не задевает самооценку женщину, обходит эту самооценку за версту.
Это приятно и полезно для женщин с самоуважением, они будут признательны мужчине за такую галантную форму отказа. Но женщина в короне получает стимул для ее роста и топливо для паровоза.
Очень важно заметить, что шланг — это завуалированный отказ на какой-то шаг, на какой-то активный запрос.
Именно отказ, а не согласие. И тем более не собственный запрос.
То есть вот шланг:
— Когда мы уже встретимся? (Пойдем обедать? и т.п)
— Зачем ты меня дразнишь?
Понятно почему? Вместо встречного шага — бла-бла.
А вот не шланг:
— Какой ты классный.
— Зачем ты меня дразнишь?
Здесь шага не было. На шар ответ такой же почти шар.
И вот не шланг:
— Не смогу сегодня встретиться, извини.
— Зачем ты меня дразнишь?
Здесь шаг назад от женщины. И упрек от мужчины. Никакого шланга.
То есть шланг — это именно уклонение от запроса, отказ сделать ответный шаг, не путайте это, это принципиально.
Иначе у некоторых все время «пингует», «шлангует», «пикует», ни к селу ни к городу, просто понравился веселый сленг.
На этот тип галантного шланга тоже приведите правильный ответ, если хотите попробовать.
Все правильные ответы вписываются в однозначную концепцию, почему так и зачем. Если концепцию тоже объясните, будет отлично.
И еще опишите, почему женщина не может использовать галантный шланг по отношению к мужчине.
Галантный шланг — это галантный аванс, компенсация отказа. Женщина с самоуважением может использовать такую компенсацию для сохранения лица.
А почему женщины мужчинам свой отказ не могут так же компенсировать? Кто понимает?
Комментарии
yulia_che 04.01.23 11:25
2. «Ты же сама ничего не хочешь».
Возможно, подойдёт нейтральный обезличенный ответ по тексту, для поддержания разговора, вроде:
» Кто нас, женщин, поймёт, чего мы хотим»
А действовать нужно исходя из факта отказа, вежливо и любезно, но сворачивать разговор, заканчивать ужин или т.п.
Соглашаться, даже если только на словах «Да, я не хочу» или » Может быть, и не стоишь» или «Да, дразню» может выглядеть некрасиво. Собеседник предлагает сохранить лицо, а такой ответ кажется мстительным.
Если только как гротеск получится разыграть, типа: » Вот это я коварная, не знала, что на такое способна!» Если хватит сил на шутки.
evo_lutio 04.01.23 13:08
Вот так отвечать нельзя.
Первый ответ, комментатор полна сил и уверенности в себе, дает очень плохой ответ.
Разбирайте, те, кто понимает, почему нельзя.
kkhachaturyan 04.01.23 13:31
Возможно потому, отвечать что-либо «для поддержания разговора» не нужно, тем более поддерживать такой разговор, который женщине не выгоден. И такой ответ выставляет женщину дурой, которая сама не может понять чего хочет, и как будто все женщины такие же не от мира сего.
evo_lutio 04.01.23 13:37
Да это мелочь по сравнению с остальным.
kkhachaturyan 04.01.23 15:36
Может быть плохо то, что этот ответ подразумевает желание мужчины понять, чего она хочет. То есть он пятится назад, а она делает вид, что он обижен на ее нежелание, и она сожалеет, что никто не может ее понять.
Не принимает и не понимает отказ, а выставляет его влюблённым, а себя отказывающей.
ju_ly_l 04.01.23 17:48
Женщина что-то предложила, получила в ответ «Ты же сама ничего не хочешь» и отвечает так, будто пытается шланговать в ответ на шланг: » Кто нас, женщин, поймёт, чего мы хотим», хотя выглядит это как кокетство и она делает вид, что не замечает, что ей отказали
adaptatio 04.01.23 20:08
«Кто нас, женщин, поймёт, чего мы хотим» фраза от имени всех женщин мира. Наверно, конструкцию «мы, женщины/мужчины» вообще невозможно вписать в границы. Обычный человек не имеет права говорить от имени целого пола. Звучит глупо и комично.
Если убрать «мы», то «кто меня поймет, что я хочу» тоже, кажется, плохо. Если взять буквальное значение фразы, то получается, что то ли она сама не может понять свои желания (= плохая рефлексия), то ли ее никто не может понять, как ворону из анекдота, которая когда пьяная, то такая загадочная. В любом случае, образ некрасивый.
В конкретной ситуации фраза звучит как кокетство, будто мужчине интересно выяснить, чего же хочет эта дама, от которой он галантно, но уворачивается.
postoyparovoz 04.01.23 11:38
1. «Я тебя не стою».
— Просто мы несовместимо разные, это да.
2.«Ты же сама ничего не хочешь».
— Да, ты прав, не хочу.
3.«Зачем ты меня дразнишь?»
— Больше не буду).
evo_lutio 04.01.23 13:10
Такие ответы, и вообще большинство глупых ответов — из-за лазов мне в голову.
Сами вы не понимаете, что плохо, что нет, но вам показалось, что я имею в виду, что «сохранить лицо» — это отказать мужчине, раз он дает такой шанс.
И поэтому сливы у вас всегда дополняются косяками, а дальше ничего больше не остается как новый слив.
anya1991 04.01.23 11:49
Может быть, на «Зачем ты меня дразнишь?» можно ответить «Не знаю.»
А на «Ты же сама ничего не хочешь» что-то вроде «Да уж. Сама не знаю, чего хочу.»
Наверное, тут важно не только не делать шагов вперед, то и не делать вид, что предложения не было. Было предложение, но оно получило отказ. Можно попробовать вернуться в дружеский или светский формат, если это возможно в конкретной ситуации.
evo_lutio 04.01.23 13:12
Важно — да, понять отказ, принять отказ и откатить назад.
Но в ваших примерах — как раз имитация, что предложения вашего не было, а было предложение вам и отказ — с вашей стороны.
Это фальшивый ответ и после таких ответов девушки сидят и переживают, что зачем-то отказали.
sabrm 04.01.23 12:07
3. «Зачем ты меня дразнишь?»
Может быть, можно в шутливой форме перевести разговор на какую-то нейтральную тему. Например:
«Это всё из-за вспышек на Солнце. Не слышал о них в новостях?»
vivrepourvivre 04.01.23 12:42
Не самая нейтральная тема, довольно геомагнитная)
evo_lutio 04.01.23 13:14
Кривляка это.
Отвечайте в границах и не высасывайте из пальца «нейтральные темы».
kkhachaturyan 04.01.23 12:15
» 1. «Я тебя не стою». Следующим постом опишу, как женщине правильно отвечать на такой галантный шланг. А пока, если хотите, приводите ваши версии.»
Может быть, на это женщина может ответить, что будет рада остаться друзьями. Или просто предложить дружбу. Это поможет ей сохранить лицо и остаться с мужчиной в нормальных отношениях, избавив от ожидания упреков и выяснений.
evo_lutio 04.01.23 13:15
Ну это более-менее.
vivrepourvivre 04.01.23 12:38
«А почему женщины мужчинам свой отказ не могут так же компенсировать? Кто понимает?»
Мужчину отказ женщины никак не унижает. Компенсировать нечего, поэтому такие формулировки могут прозвучать как проявление симпатии.
evo_lutio 04.01.23 13:16
А почему не унижает?
Звучит так, будто «мужчина выше этого». Хотя фора как раз у женщины.
okmary 04.01.23 13:54
Если женщина напирает, а мужчина вынужден шланговать, это ее выход за границы, перевес ее шагов. Галантным шлангом мужчина как бы «не замечает» ее слив и выход за границы, нивелирует лишние ее шаги.
Если бы женщина так ответила мужчине, который проявляет инициативу, она отвечала бы на шаги мужчины в границах, так как мужчина может делать несколько шагов. Ее ответ такого типа стал бы щипцами (неуместным кокетством) или сливом.
evo_lutio 04.01.23 17:11
Что за ерунда? Почему несколько шагов, если 2 к 1?
Мужчины тоже бывают липкими, навязчивыми, тоже щипцуют и паровозят. Хватит создавать видимость, что мужчины могут сколько угодно лезть и им позволено в сто раз больше инициативы. Чуть больше. Вы не дикие бедуины.
beregenaia 04.01.23 13:13
Концепция такая, что в «послали — иди» ты сразу делаешь «иди» — снижаешь градус активности. До доброжелательного общения, если вы коллеги, в одном родительском комитете, хобби, компании друзей. Или до нуля, если нет среды, где вы в любом случае будете продолжать пересекаться.
Доносить это немедленно до собеседника не обязательно. Он и сам поймёт, сразу или чуть позже, что вы больше не напираете.
А момент «послали» вы оба обходите вниманием, как будто его не было — в этом и есть сохранение лица обеим сторонам.
evo_lutio 04.01.23 13:19
А вот кто опишет, как снижать градус активности. Тут получилось, что снижение градуса зависит от контекста, то есть надо измерить и оценить среду, хотя влияет совсем другое.
И обойти вниманием «послали» можно по-разному. Как именно в границах?
beregenaia 04.01.23 13:41
В письменном общении это может быть и смайлик, например
— Я тебя не стою — :(
— Зачем ты меня друзнишь? — или или или или
А в устном
— Я тебя не стою — Очень жаль!
— Зачем ты меня дразнишь? — «Чтобы нам обоим было весело», или «Я думала, тебе нравится!» или «Ты хороший партнёр для обмена дразнилками», или «А как тебя не дразнить?»
tv0roq 04.01.23 14:20
«— Я тебя не стою — Очень жаль!»
После собственного запроса, такой ответ это щипцы, надавить еще на мужчину, как будто ему в радость что женщина расстроилась, он потому и отказался вежливо, что не хочет
evo_lutio 04.01.23 17:13
Это не щипцы.
У вас чувства меры вообще нет.
Отсутствует.
groonya 04.01.23 16:17
«— Зачем ты меня дразнишь? — «Чтобы нам обоим было весело», или «Я думала, тебе нравится!» или «Ты хороший партнёр для обмена дразнилками», или «А как тебя не дразнить?»»
Все эти варианты — продолжение наступления. Дама делает вид, что не замечает, что мужчина пятится. Особенно про хорошего партнера, уже в партнеры его записала, хотя он и не просился и вообще хотел бы все это как-то прекратить.
evo_lutio 04.01.23 17:16
Да, а про обмен дразнилками — еще и пошлость.
И про «нам весело».
Друзья, почему вы до сих пор не усвоили, что хороший ход — всегда искренний? Почему я читаю столько видов разной фальши?
sulamith 04.01.23 14:33
«Я тебя не стою»
— Ладно
«Ты сама ничего не хочешь»
— Наверное, ты прав
«Зачем ты меня дразнишь?»
— И правда…
И дальше не писать. Или, если есть необходимость, общаться в нейтрально-дружеском ключе — про общую работу, про погоду.
evo_lutio 04.01.23 17:46
Вот что это у многих за пояснения « дальше не писать»?. Почему же партнер для вас объект, которому можно писать, можно не писать, независимо от его действий?
А если он пишет, тоже не писать?
Или вы предупреждаете, что дальше атаковать не надо? А что, можно подумать, что надо?
tendermachine 04.01.23 17:23
1. «Я тебя не стою».
— С тобой были приятные моменты. Удачи!
2. «Ты же сама ничего не хочешь».
— Не хочу?
3. «Зачем ты меня дразнишь?»
— Ой, правда?)
evo_lutio 04.01.23 17:49
Ужасно.
Сложно придумать хуже.
Я иногда читаю и думаю: это ведь талант нужен, чтобы одним шагом сделать пять плохих ходов.
vivrepourvivre 04.01.23 19:21
Может быть, на некоторые шланги можно ответить как-нибудь так: «Я тебя не стою» — «Ты очень любезен».
ivan3452 05.01.23 03:49
«И еще опишите, почему женщина не может использовать галантный шланг по отношению к мужчине.»
Может потому, что его нельзя будет трактовать как шланг. Такой «галантный шланг» со стороны женщины откроет для мужчины красное поле для дальнейших шагов к женщине. Если на них она ответит отказом, то это получится подкат с подставой.
evo_lutio 05.01.23 08:27
Да, со стороны женщины это будет шагом, а не шлангом.
sibery 05.01.23 06:36
«И почему не имеет значения, есть ли в галантном шланге доля кокетства, то есть против или не против мужчина, чтобы женщина проявляла активность?»
Возможно, потому что гадание «против-не против» — это в любом случае лаз в голову. В границах — отвечать на конкретное сообщение.
На сообщение «ты же сама ничего не хочешь», наверное, можно ответить что-то вроде «Да, как-то видимо не совпали мы в желаниях».
evo_lutio 05.01.23 08:26
Но это же вранье. Она ведь хочет, а он шлангует. Зачем врать?
Впервые опубликовано — evo-lutio