Для самостоятельного разбора.
amenforte
Добрый вечер, уважаемая Эволюция.
От бывшего мужа, Н., есть ребёнок трёх лет. Есть и второй ребёнок постарше, усыновлённый им.
Недавно написала его жене письмо:
«Я пишу, чтобы сказать вам, что я больше вам не соперница, поскольку окончательно и полностью утратила любовь к Н.
И он в курсе. Поэтому если он по сей день продолжает изводить вас муками своего выбора, то делает это исключительно ради того, чтобы держать вас в напряжении. Выбора у него никакого нет. У него есть семья, это вы, и он должен нести за неё ответственность. В моей семье его не будет никогда. У моей дочери никогда не будет этого отца в семье.
Если он продолжает демонстративно сомневаться, делать какие-то вещи, докапываться до вас и искать, в чём бы вас обвинить, знайте, что это делается специально, чтобы держать вас на крючке страха потери. Н. зачитывал мне запись из своего дневника, где писал о желании вернуться, и что вы это прочитали. А также ваши сообщения, пропитанные болью и страхом, описывал ваши слёзы, сладострастно упиваясь страданиями двух женщин. Низость. Без этого крючка этот человек не мыслит любви. На нём основаны все его отношения. Когда Н. осознает, что я больше в нём не заинтересована, в будущем у вас найдется новая соперница. Он выберет намного помоложе, чтобы сделать вам максимально больно. Как мне он сделал максимально больно, разыграв — он знал — самую болезненную для меня карту ревности в момент, когда я была наиболее ослаблена. Когда нашему ребёнку было 8 месяцев. Низость становится в глазах любящих женщин чем угодно, только не низостью. Такие люди об этом прекрасно знают.
Вам можно посочувствовать, если честно. Семья не должна строиться на страхе потери или измены. Семья должна строиться на доверии и ответственности. Если Н. к этому придёт, он станет совсем другим человеком, а пока что вы любите свою иллюзию, и вас легко понять — я сама прошла длинный путь, чтобы осознать это и от всей души отказаться от него и от всех, подобных ему.
Удачи вам и всего доброго. Не ведитесь эмоционально на его «метания». Здесь дверь закрыта, и переживать вам не о чем. Я обещаю, что ни при каких условиях не приму его обратно. Будут другие двери, но возможно моё письмо поможет вам их пережить.»
Это был сознательный закос под спасателя. Спасти хотелось мне только себя саму – от его манипуляций. С начала осени наши с ним отношения резко изменились, поскольку на сто восемьдесят градусов изменилась моя интерпретация нашего прошлого во всём объёме. Я открыла Н. свой взгляд (он проникся) и предложила подумать о возвращении в семью. Детей в новой семье у него нет.
Он обещал подумать и уехал из города на четыре недели. Вернулся и отказал. Я попыталась принять отказ, была подавлена очень. Но потом я его соблазнила, а он с готовностью соблазнился и некоторое время ходил ко мне, как к любовнице, с явным нескрываемым удовольствием. Я старалась, уборка-красота-настроение и всё это. В тот период я почти не заводила разговоров об отношениях, а он тем временем ходил к психотерапевту и пытался определиться, кто он и зачем, кого любит и где хочет быть. Вслух он говорил противоречивое «А мне вообще отлично, у меня всё хорошо» — «но эту ситуацию нужно решить, потому что в ней плохо всем». Через недели три мне надоело, что меня не выбирают так долго. Я прекратила близость, сказав: «давай мы с тобой всё-таки будем просто дружить». Он приходил, помогал по дому и с детьми, иногда финансово тоже участвовал, весь такой обожаемый здесь. Знал, что я жду его. И я попросила прямо: выбери уже её окончательно, прямо сейчас. Расскажи мне это чувственно и в красках, чтобы я прониклась и поверила. У меня и так максимально неприятная ситуация происходит на фоне, высасывает все силы, а оставшиеся уходят на надежду, что ты вот-вот вернёшься. Я так больше не могу, освободи меня, пожалуйста. Он ответил, что ничего подобного делать и говорить не собирается. «Я хочу, чтобы ты продолжала надеяться», — сказал он. Тогда я искренне разозлилась на него.
Мне показалось, что он получает удовольствие от страданий двух женщин (про её страдания он мне действительно не раз рассказывал и зачитывал типа к слову, про её ревность ко мне и неуверенность, что завтра обнаружит его вещи дома). Мне показалось, что он специально подливает масла в огонь.
Тогда я сказала ему, что сделала выбор за него, и больше не стоит ничего решать: обратно сюда дороги нет. Не поверил. Второй раз сказала как-то к слову. Он ответил, что не понимает, зачем я намеренно вру. И что уверен, что я хочу восстановить отношения. Тогда и сочинилось это письмо.
Она его, конечно, прочитала и ему показала.
Он возмутился, пришёл сказал «Не смей больше ей писать». – «Хорошо», — ответила я.
Дальше я должна была ставить вторую прививку, и Н. давно уже запланировал на весь день ко мне прийти, чтобы подстраховать в случае, если мне будет плохо. Но он пришёл и накануне вечером тоже, и заявил, что лучше детей тогда к себе заберёт завтра. А я всегда была против. Он аргументировал тем, что моё письмо развязало ему руки, а я говорила, что в письме не было ничего особенного, про измену я не написала, и по сути это письмо ничего не изменило. Он был взбешён, хватался то за стул, то за нож, говорил, это моё право, ты манипулируешь, это всё твои игры, и я вышла из дома на час.
Вернулась и попросила больше ни при каких условиях не разговаривать в таком тоне при детях, находящихся в доме. Он согласился. Говорю, ты присесть что ли хочешь? Я не особо боюсь смерти, а ты себя зачем до таких состояний доводишь? Он говорит, меня бесит, что ты всегда права, никогда не признаёшь ошибок. И вообще, после того что ты сделала, самым логичным шагом было бы отдать детей мне на территорию, если бы это всё были не игры, а искреннее намерение. Я говорю, хорошо, забирай. Он вдруг сник, изменился в лице, помолчал и говорит:
— Не заберу.
У меня глаза на лоб полезли:
— Почему? Ты же так хотел.
— Я не хотел.
— Это что, всё была игра?
— Да. Это всё была игра.
Дальше спрашивать я не стала.
На следующий день он пришёл, мне от прививки плохо не стало, и мы провели день как хорошие друзья, готовили, прибирали, занимали детей. Но ночью от него посыпались странные сообщения — комментарии моих сообщений «дура» и т.д. Я сначала не поняла. Последнее из них, на моё: «Если бы я хотела навредить – написала бы про твою измену». – «С тобой что ли?» — «Это жена что ли пишет? Или тебе память отшибло?». Сообщения прекратились, и наутро я узнала, что это действительно была жена. Я ему говорю, «ты почему палево не убираешь, я уже представила что мы познакомимся скоро и будем дружить семьями, тем более если детей вам отдавать, то и с ней логично было бы обменяться телефонами.» Он извинился и сказал, что приложит усилия, чтобы это больше не повторилось. И сказал, что он дурак, что действительно у него какие-то проблемы с отношением к семье.
С тех пор — всё. Отношения ровные — дружба, как я и хотела. С его стороны — помощь, на любую просьбу и на любой призыв он всегда готов всё бросить и прийти. Не злоупотребляю.
Подскажите, пожалуйста, что с моей фигурой. Потому что меня так со всех сторон жизнь бьёт уже длительное последнее время, что в живых держусь только ради детей. Им я, вроде, хорошая мать, но даже если нет, какая есть, всё же мама. Только это спасает от выхода из окна. Это скорее про параллельную ситуацию, чем про Н. — вот там реально ад, сюр и треш. Но и про Н. тоже. Вроде я так стремилась к этой окончательной определённости, теоретически мне должно было стать легче. Но нет, если и легче, то не намного.
Детей он кстати всё же забрал парой дней позже с ночёвкой. Дети довольны.
Комментарии
here_tillsunday 02.01.22 18:59
Автор подбадривала себя динамикой «некоторое время ходил ко мне, как к любовнице, с явным нескрываемым удовольствием» и в попытках вернуть мужа вышла из границ, своим письмом вторглась в его новые отношения, на что последовала закономерная реакция: «он был взбешён, хватался то за стул, то за нож, говорил, это моё право, ты манипулируешь».
Локус у бывшего мужа: «расскажи мне это чувственно и в красках, чтобы я прониклась и поверила», хотя на основании фактов вполне можно было принять самостоятельное решение и оставить его в покое.
Кажется, что видимость «отношения ровные — дружба, как я и хотела» не совсем соответствует реальности. Да и не дружбы наверно автор хочет, а реванша.
ako_masaya 02.01.22 19:15
Сначала Спасательница спасает, а в конце письма выясняется, что сама живёт только из-за детей. И вся эта сложная конструкция с письмом и смсками выглядит как отчаянная попытка выцыганить себе хоть какое-то внимание
view_edit 02.01.22 19:27
«Отношения ровные — дружба, как я и хотела.» «Спасти хотелось мне только себя саму – от его манипуляций»
У автора очень плохая рефлексия — якобы хочет тишины и определенности и письмо сопернице написала с хитрым стратегическим закосом под спасателя.
Реальность же такова, что желает вернуть героя любыми правдами и неправдами — «уборка-красота-настроение», прививка, дети — все в ход идет.
Но это еще не главный сюр в жизни автора — есть линия потрэшовей. А эта — просто интересная задачка: что ж с фигурой происходит?
ikatyas 02.01.22 19:33
На протяжении всей ситуации автор себе врет и как следствие ведет себя низко, чем наносит ущерб своей фигуре.
«Н. зачитывал мне запись из своего дневника, где писал о желании вернуться, и что вы это прочитали. А также ваши сообщения, пропитанные болью и страхом, описывал ваши слёзы, сладострастно упиваясь страданиями двух женщин».
То, что она называет «сознательным закосом под спасателя» на самом деле бомбежка короны Победительницы, которой помогает Штурман. Она получила отказ вернуться от мужчины, но соперничество и ревность к жене героя она не рефлектирует и от этого свою униженность от отказа проецирует на жену, что и пытается ей доказать. А заодно и то, что это она, она, автор, все же победила, ведь это она тут все решила — «Я обещаю, что ни при каких условиях не приму его обратно».
«Спасти хотелось мне только себя саму – от его манипуляций».
«И что уверен, что я хочу восстановить отношения. Тогда и сочинилось это письмо».
Она и здесь себя обманывает в том, что цель письма поставить точку и внести ясность в ситуацию, хотя ничего кроме мести в нем нет. Она хотела и рассорить пару рассказом, как герой читает ей сообщения жены, и убедить бывшего мужа, что ей-то ничего от него не надо и еще раз пригрозить ему отлучить от дочери.
«С тех пор — всё. Отношения ровные — дружба, как я и хотела».
От сломанной рефлексии у автора совсем запутанная история даже для себя самой. Она предлагает герою вернуться и прессует его, чтобы он выбрал между ней и женой, но потом вдруг метаморфоза — и она все это время хочет дружбы. В итоге автор опутывается ЗВ, что еще больше уменьшает ее шансы вернуть локус и восстановиться.
savannah_joy 02.01.22 19:42
Бывший муж скорее всего пытается с автором поддерживать нормальные отношения только ради детей. Его фраза «Я хочу, чтобы ты продолжала надеяться» неправдоподобна. Может, и детьми его шантажирует, раз и тюрьму ему упоминала, и письмо жене написала.
У автора совсем неадекватное восприятие реальности — думает, что своими эпитетами вроде “искренне, нескрываемо” она меняет факты. И отношения их “резко изменились, поскольку на сто восемьдесят градусов изменилась моя интерпретация нашего прошлого во всём объёме”. Она надела корону Победительницы и насела на БМ с красотой-настроением-соблазнением.
Т.е. автор реально уверена, что может рулить другими, и только потому что она называет общение теплым, оно и правда теплое, хоть факты говорят об обратном.
“какая есть, всё же мама” — не та оценка, которую автор сама себе может давать. Ей бы наоборот подумать о детях и критичнее к себе относиться, а не косячить перед БМ и сливаться еще кому-то, кого она оставила за кадром.
helya92 02.01.22 20:24
«Это был сознательный закос под спасателя. Спасти хотелось мне только себя саму – от его манипуляций». Автор указывает, что хотела спасти себя от манипуляций героя. Мне показалось, что это может говорить о неснятой короне автора, под которой она не может отрефлексировать свою реальную значимость для героя. По тексту всего письма автор говорит о манипуляциях, а не о том что на момент описываемых событий ей казалось что это манипуляции, а впоследствии она сняла корону и отрефлексировала свою низкую СЗ.
«Я открыла Н. свой взгляд (он проникся) и предложила подумать о возвращении в семью.» Я попыталась принять отказ, была подавлена очень. Но потом я его соблазнила, а он с готовностью соблазнился и некоторое время ходил ко мне, как к любовнице, с явным нескрываемым удовольствием. Я старалась, уборка-красота-настроение и всё это.» Думаю, автор не смогла принять отказ мужчины как волеизъявление свободного и адекватного человека, и надела на него колпачок Бедняши, который не может определиться с выбором. Дальнейшие попытки соблазнения автором героя, и ее ожидание что герой решит вернуться- возможно, это следствие колпачка на герое и короны Спасателя у автора.
evo_lutio 02.01.22 23:03
Вы написали какую-то чушь.
«Возможно корона» про совершенно неадекватного автора.
А за «отрефлексировать свою значимость для героя» я сразу удаляю.
kamnesharka 02.01.22 20:29
Это был сознательный закос под спасателя.”
В письме не Спасатель, а огромная Училка, от которой и сбежал муж автора, но она бежит и учит вдогонку, и ей недостаточно поучать бывшего мужа, который уже ведёт себя невменяемо, и сам перепугался этого, его новая женщина, конечно, тоже в них нуждается, не осознаёт пока.
«Вам можно посочувствовать, если честно.»
Это точно, людям, связанным с автором детьми, которых не бросишь, можно посочувствовать.
«Он извинился и сказал, что приложит усилия, чтобы это больше не повторилось. И сказал, что он дурак, что действительно у него какие-то проблемы с отношением к семье.»
Он хочет сохранить отношения с детьми и ему приходится с ней общаться, он действительно прикладывает к этому усилия, пытаясь найти правильный подход, вероятно, психолог ему в этом помогает.
helya92 02.01.22 20:39
«С тех пор — всё. Отношения ровные — дружба, как я и хотела». Возможно, говоря себе о том что «я так и хотела» автор обесценивает свое желание быть в полноценных супружеских отношениях с героем при помощи ЗВ. На мой взгляд, ЗВ мешает ей отлепиться от героя, и понемногу восстанавливать свою фигуру, разрушенную нахождением в дисбалансе и своими собственными сливами и косяками. Фигура героя для автора большая, а ЗВ мешает автору переключиться на свою фигуру и свои ресурсы, и автор сливает свою энергию. На подпитку и рост собственной фигуры энергии не остается.
olga_l 02.01.22 21:02
«Я открыла Н. свой взгляд (он проникся) и предложила подумать о возвращении в семью»
Автор «предложила» ему, а не попросила — как будто бы Н. как-то показал свою заинтересованность в том, чтобы возобновить отношения с автором, и она сделала ему предложение в ответ на его запрос. И еще она пишет про «возвращение в семью», хотя он уже женат на другой женщине, и автор уже больше не является его семьей.
«Вслух он говорил противоречивое «А мне вообще отлично, у меня всё хорошо» — «но эту ситуацию нужно решить, потому что в ней плохо всем».
Автор так пишет, как будто бы он просто вслух сам с собой разговаривал, а не оправдывался в ответ на ее щипцы и пытался как-то аккуратно выйти из этой ситуации.
«Вернулась и попросила больше ни при каких условиях не разговаривать в таком тоне при детях, находящихся в доме. Он согласился. Говорю, ты присесть что ли хочешь?»
«Он извинился и сказал, что приложит усилия, чтобы это больше не повторилось. И сказал, что он дурак, что действительно у него какие-то проблемы с отношением к семье.»
Автор убегает из дома, угрожает Н. тюрьмой, шантажирует детьми, пишет письма его жене. Мужчина видит ее неадекват и пытается успокоить ее, чтобы она не натворила каких-то глупостей, но автор принимает его извинения за признание ее превосходства и кормит ими свою корону.
lemyshok 02.01.22 21:30
«Говорю, ты присесть что ли хочешь? Я не особо боюсь смерти, а ты себя зачем до таких состояний доводишь?»
Автор спрашивает, что с её фигурой, и высокопарно рассуждает о «низости», хотя под такой короной и после таких сливов никакой фигуры у неё, скорее всего, давно уже нет. И унизиться сильнее, чем она, тоже довольно сложно. Она наверное правду говорит, что не боится смерти, потому что даже для этого нужен кто-то, кто будет бояться за себя саму, как-то собой дорожить, осознавать себя, чтобы беречь. У автора ничего похожего на это «себя» нет. Поэтому по отношению к бывшему мужу и другим людям у неё тем более никаких тормозов, и бывший муж видит, что она совсем ку-ку и способна на всё. А с такими конечно надо быть осторожней.
evo_lutio 02.01.22 23:13
Да, он боится за детей.
changing_sue 02.01.22 21:18
Автор решила «крючок» закинуть на бывшего мужа. Из очень мутного начала истории похоже, что после развода она одумалась и решила вернуть бывшего мужа и отца ее детей. К тому времени он уже женился на другой женщине. Про развод она ничего не пишет, но видимо история некрасивая и себя она вела соответственно. Потом ее осенило, и она попросила бывшего мужа вернуться. Он отказался и она решила его «очаровывать», работая «крючками» (щипцами и гарпунами): сначала намекала сексом три недели, потом опять обратившись с прямой просьбой к «глупыше», но тот оказался гнусным манипулятором, и пришлось писать хитрое письмо от сознательного спасателя, которое не принесло ожидаемых плодов.
Бывший терпит весь это бред из любви к детям.
С фигурой у автора все плохо.
evo_lutio 02.01.22 23:12
Акцент у вас не на то.
ann_female 02.01.22 21:39
Автор презентует себя как сильную и независимую женщину, которая свысока жалеет и дает советы жене БМ.
Факты говорят о том, что автор безуспешно пытается всеми силами вернуть БМ, пуская в ход и щипцы (вытягивание секса) и скалки (убегая из дома и угрожая тюрьмой).
Проблема автора наверное в том, что она абсолютно не видит, что совершенно не нужна БМ, что выглядит крайне глупо со всеми своими попытками манипуляций, расшатывая и сливая себя и втягивая в этот спектакль детей.
evo_lutio 02.01.22 23:09
Друзья, проблема автора не в этом.
Нужна или не нужна она мужчине — вообще не важно.
Она настолько низко упала с этим письмом, что со дна себя уже не отскрести.
И если вы ищете другие проблемы, значит вы не понимаете, насколько она себя унизила этим.
dana_daha 02.01.22 21:54
Полный сумбур в начале: бывший муж, его жена, где чей ребёнок, почему усыновлен мужем, а живет с ней — все очень запутанно изложено. Все письмо похоже на презентацию себя как владеющей ситуацией и получившей то, что хотела. Она ищет доказательства тому в непоследовательных, как ей кажется, словах и поступках бывшего мужа. Но по факту под короной нет отчета и понимания, что терпят ее выходки и хоть что-то для нее делается — ради детей
evo_lutio 02.01.22 23:10
Сумбур — это мелочь.
Вы слона не видите.
Так боитесь дисбаланса, что не боитесь главного.
art_of_framing 02.01.22 22:51
«Я ему говорю, «ты почему палево не убираешь, я уже представила что мы познакомимся скоро и будем дружить семьями, тем более если детей вам отдавать, то и с ней логично было бы обменяться телефонами.» Он извинился и сказал, что приложит усилия, чтобы это больше не повторилось. И сказал, что он дурак, что действительно у него какие-то проблемы с отношением к семье.
С тех пор — всё. Отношения ровные — дружба, как я и хотела. С его стороны — помощь, на любую просьбу и на любой призыв он всегда готов всё бросить и прийти.»
Герой так проникся идеей обменяться телефонами и дружить семьями, что только теперь, видимо, понял, насколько он, дурак, недооценивал неадекват автора. На всякий случай готов все бросить и прийти на призыв, как с психически недееспособными.
Автор же спрашивает, что с ее фигурой, как будто там осталось, чему быть.
Впервые опубликовано — evo-lutio