Еще задание на траблшутинг.
Пишу, как правильно разбирать письма при таком задании.
Траблшутинг — это не терапия внутренних проблем, поэтому багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать автора уходят на второй план.
Нужно четко и кратко сформулировать конфликт, описать, что к нему привело, оценить действия автора по решению конфликта, описать ошибки, а дальше предложить верное решение.
Вот это будет траблшутинг.
Без формулировки конфликта вы не найдете его решение, поэтому начинайте с формулировки.
Особенно первые комментарии. Если согласны с формулировкой кого-то, дополняйте его в той же ветке, не пишите одно и то же.
Мы разобрали уже сотни писем. Очередная найденная корона не добавит к этому ничего.
Теперь каждый комментарий к письму должен быть не описанием недостатков авторов, а четким руководством, как это менять.
Все письма так будем разбирать, и особенно те, где я предлагаю описать траблшутинг.
kggovg
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Спасибо Вам большое за Ваш труд. За книги, за блог, за разборы писем. Благодаря Вам и уважаемым комментатором пару лет назад мне удалось «высунуть голову» из большой финансовой, эмоциональной ямы и здорово прокачать свои ресурсы работы и экономики.
С К.мы живём вместе уже порядка 3 лет. На его территории. Быт – полностью пополам, с перевесом моих вложений (ком.услуги, еда, львиная доля в путешествиях и т.п.). Отношения достаточно ровные.
Кажется, мне изменяют. Я действительно случайно обнаружила переписку с дамой Х. Необходимо было найти проверочный код на сделку на почте, пока К. отсутствовал дома. Был авторизован мессенджер. Я плохо поступила, пролистала переписки до конца.
И. – дочь его врача, ассистентка стоматолога. Молодая девочка, очень симпатичная, но выглядит немного своеобразно (накаченные губы, татуировки и т.п.). У нее очень много поклонников, о чём она трубит на весь мир в соцсетях. Фото дорогих подарков, цветов и т.п. Мне – 30, хорошо зарабатываю, работаю пресс-секретарем крупной госкорпорации. Скорее всего, её ОЗ выше, чем моя, все-таки возраст.
Содержание переписки – грязный флирт. Он пересылает ей какие-то порно-картинки, странные шутки. Что-то в переписке подчищено, удалено. Встречаются они редко, раз в 2-3 месяца это общение происходит. Последнее общение было около 2 месяцев назад. Есть ли секс? Не знаю. Зная К., скорее нет, чем да. Хотя…не знаю.
У меня есть что-то типа шкатулочки. К. недавно очень настоял на взаимном знакомстве с родителями, все выходные проводим вместе, постоянно приглашает с ним в небольшие поездки (я работаю и не могу, чаще всего). Сейчас он активно планирует зимние каникулы, новый год, опять же вместе, у родителей. Формулирует «нас пригласили друзья и т.д и т.п.».
Наши отношения неидеальные при этом. Частенько ссоримся, сильно, я очень нудная по характеру, злопамятная, тяжело забываю обиды, могу выносить мозг очень сильно. У меня очень тяжелый график. Иногда от напряжение и недосыпа крышу рвет. В это время он – вспыльчивый, импульсивный очень, наговорить может с три короба.
Я сразу приняла решение не рассказывать о том, что обнаружила переписку. Мне стыдно признаваться в том, что я нарушила личное пространство человека и читала чужие письма. Это очень низко. Делаю вид, что ничего не знаю. Лучше бы я узнала о таком от самой барышни. Легче было бы открыть карты. Психологически тяжело вместе находится. Не сплю, не ем. У меня периодически к нему отвращение начинает проскальзывать, хотя ранее такого не было никогда. Я его очень люблю.
Вчера нашла квартиру себе. Сообщила ему под предлогом «испытываю психологических трудности, хочу разобраться в себе и т.п», мол, переезжаю На что он разразился тирадой, мол, я его бросаю и всё это он уже проходил и знает, это только предлог. В общем, будто я в чем-то виновата.
Мне очень дорогие отношения с этим человеком. Но я не знаю, как поступить.
С огромной благодарностью и уважением к Вам и комментаторам.
Спасибо.
Комментарии
mr_matushkin 16.12.21 16:44
«Это очень низко. Делаю вид, что ничего не знаю.»
У автора сейчас вилка. Она не может вскрыть инфу, которую наищеила потому что если вскроется нужно расставаться с героем, а повод для расставания не такой веский: переписка с порно картинками и грязными шутками, про измены там доказательств нет. С другой стороны, инфа от Ищейки её разрывает и то, что она сейчас ушла жить отдельно под предлогом «хочу разобраться в себе» косяк с её стороны.
Опять же ей 30 живут они 3 года вместе, в быт со слов автора с перевесом в её сторону детей нет, не муж и жена просто сожительствуют. Автору надо определиться положительных моментов больше или отрицательных в этих отношениях. Если больше то нужно вскрываться, урегулировать эту ситуацию и завести речь о детях и семье. Дальше уже по ситуации. Если автор уверена что негатива больше и отношения бесперспективные, то также вскрываться, извиниться за свою ищейку и их пути расходятся. Если выйдет из этих отношений достойно дальше уже будет шанс на новые.
evo_lutio 16.12.21 16:58
В обоих случаях вы предлагаете «вскрываться». Кстати, что за слово? Как будто речь о вскрытии вен.
А зачем тогда определяться, каких моментов больше?
И как вывод, что моментов хороших больше, ведет к речи о детях после того, как она скажет про переписку? Огреть скалкой, потом завести речь о детях, то есть добавить щипцы?
Чтобы речь о детях выглядела как шар, нельзя доставать скалку.
И дальше. Допустим, автор определилась, что все плохо. Зачем «вскрываться», извиняться и уходить? Чтобы оставить шанс ему?
То есть ходы у вас непоследовательные.
А все потому, что вы сформулировали проблему как «признаться или не признаваться», а решаете совсем другую проблему «оставаться или уходить».
Сформулируйте проблему лучше и ее же решайте, а не другую.
mr_matushkin 16.12.21 17:08
Проблема сейчас у автора информация от её Ищейки. Однозначно нужно признаваться в том что прочитала чужую переписку.
evo_lutio 16.12.21 17:18
Информация не может быть проблемой.
Народ, если не научитесь корректно формулировать, не научитесь ничему.
arisu117 16.12.21 17:00
Возможно, заводить речь о детях и браке в разгар конфликта и в ответ на то, что прочитала его переписки с другой, не лучший. Шаг мимо границ, то есть щипцы и слив.
evo_lutio 16.12.21 17:06
Скалка, щипцы и слив.
Точнее даже так: признание в косяке, дальше скалка, щипцы и слив.
Четыре в одном.
sub_zero 16.12.21 16:47
Возможно, конфликт заключается в том, что из-за Ищейки автор не может принять решение, что делать с информацией о флирте. Она и делать вид, что ничего не случилось не может, но и спросить по этому поводу боится. В итоге Ищейка автор расшатала, и она придумала щипцы — уехать на съемную квартиру. Таким образом она, видимо, надеется что-то для себя решить. Еще автора почему-то волнует был ли секс. Если был, то якобы она тогда точно решится все порвать. Но вряд ли что-то получится, так как информацию она получила с помощью Ищейки.
Правильное поведение в ее случае сейчас, возможно, это все-таки сообщить ему о том, что она нашла эту переписку, и ей нужно подумать, как быть дальше, поэтому она съезжает.
evo_lutio 16.12.21 17:04
Почему вы, многие, всегда предлагаете сразу несколько ходов.
Сказать про переписку и сразу объяснить, что ей обязательно надо уехать.
Вы думаете, что если просто сказать про переписку, то будет мало?
Или вы боитесь, что задать вопрос — это щипцы, а если сделать вид, что сообщил, но ответа не ждешь, уже все решил сам, то это не щипцы?
В результате вы вместо одного хода в своих ситуациях тоже делаете много ходов подряд, человек вам отвечает что-то, типа: «Ну ладно» И дальше вы не в курсе, на что он ответил из десяти ваших ходов. А главное, сделав десять ходов, вы уже и слились, и накосячили, потому что во-первых, суетитесь, во-вторых, не даете ему возможности сделать ход, как будто он мебель и его мнение роли не играет.
igurova2018 16.12.21 16:54
«Легче было бы открыть карты. Психологически тяжело вместе находится. Не сплю, не ем. У меня периодически к нему отвращение начинает проскальзывать»
«он разразился тирадой, мол, я его бросаю и всё это он уже проходил и знает, это только предлог. В общем, будто я в чем-то виновата.»
Конфликт, возможно, в том, что автор хочет отдалиться, но так, чтобы не она была виновата в разрыве.
Тогда решение в том, чтобы сообщить об увиденном, тем более это, возможно, не Ищейка, раз автор нашла информацию случайно.
evo_lutio 16.12.21 17:10
Нет-нет, автор совсем не поэтому хочет отдалиться.
Кто сформулирует, почему?
evo_lutio 16.12.21 17:12
И по поводу Ищейки.
Случайно найти информацию — не Ищейка. Прочитать случайно найденную переписку — по-разному, смотря что там в начале, если совсем крамольное что-то, то это может быть даже в границах, смотря какие отношения у вас, насколько серьезные.
А вот то, что она пошла выяснять, что за девушка и читать про нее — уже Ищейка и слив.
Она, кстати, не понимает, что это слив, думает, что это косяк «нарушать личное пространство». А надо понять. И молчать об инфе о девушке, которую нарыла, не позориться.
mr_matushkin 16.12.21 17:16
Чтобы не было этого «У меня периодически к нему отвращение начинает проскальзывать, хотя ранее такого не было никогда.». Боится сорваться и наломать дров.
evo_lutio 16.12.21 17:20
Она не сорваться боится, а что ее унылый кислый вид добьют ее значимость.
И она думает, что на расстоянии у ее значимости перспективы лучше.
А главное, она решила, что если он будет бегать за ней и скучать, можно будет залечить этим рану.
То есть это все-таки щипцы. Она надеется вытянуть из него подтверждение значимости, чтобы не было так кисло.
evo_lutio 16.12.21 17:21
И не просто подтверждение значимости ей хотелось бы вытянуть уходом, а то, что ниже Ева написала.
Предложение брака.
me_typing 16.12.21 17:28
Наверное, автор хочет отдалиться в расчете на то, чтобы герой «понял, кого потерял», чтобы побегал, повыяснял причины ее ухода, поуговаривал вернуться. Возможно, это ее хитрый план — «подрастить свою значимость» и так победить соперницу. Там она, может, и скажет, что нашла переписку, но в ее мечтах он уже будет так хотеть ее вернуть, что простит ей ее косяк и сам попросит прощения за свой флирт.
evo_lutio 16.12.21 17:41
Скорее всего.
evahappy 16.12.21 17:05
«Нужно четко и кратко сформулировать конфликт, описать, что к нему привело, оценить действия автора по решению конфликту, описать ошибки, а дальше предложить верное решение конфликта.»
Возможно конфликт в том, что автору 30 лет, они 3 года живут вместе, и динамки в отношениях нет. Автор ничего не говорит о браке, детях. Были ли разговор об этом и позицию каждого относительно этого. Как и не упоминает возраст и ОЗ парня, с которым живет. Эпизод с перепиской возможно стал поводом, для ее тяжелого состояния, не ест не спит, но возможно в основе лежат чувства именно про их будущее.
Привело к этому конфликту, возможно то, что автор стала ждать это от него, а не спросила его сама. Не рефлексируя для себя своё желание.
Сейчас автор прочла переписку, молчит и просто съезжает, ссылаясь на психологические проблемы. Возможно это неверно в этой ситуации.
Может ей следовало бы на последующие его разговоры в русле ты меня бросаешь — сказать, что не очень понимает, куда ведут их отношения, что она хотела бы семью и детей. Если он ответит, что не готов, и тп, то просто съехать. Если выразит своё желание и готовность, то можно спросить о переписке.
evo_lutio 16.12.21 17:16
Конечно.
И главное.
Даже если мы возьмем как конфликт ее подозрения в измене, о которых она не может рассказать, все равно это все решается вопросом про брак и детей.
Если он на это готов, боль от подозрений пройдет у нее. Будет понятно, что там либо не было ничего, либо не важное для него.
Если не готов, не имеют значения подозрения. Все равно будущее туманно.
К сожалению, она уже объявила ему, что уходит, поэтому получатся щипцы.
Если бы не кисла и не собирала вещи, а просто сказала, был бы нормальный ход.
А как теперь уменьшить щипцы?
mr_matushkin 16.12.21 17:25
Сослаться на работу, что сейчас большая нагрузка сильно устаёт, нервничает и не хочет на этом фоне ссориться с героем. Тем более у них и так ссоры есть. Взять паузу на восстановление.
evo_lutio 16.12.21 17:44
О чем вы?
Выше написали, что надо сделать.
Я пишу, что верно, но надо уменьшить щипцы, которые получились до этого.
Вы предлагаете какую-то муть про сильную усталость на работе и паузу на восстановление. При чем здесь это?
tv0roq 16.12.21 19:00
Может если отменить переезд в съемную квартиру, это поможет уменьшить щипцы немного
evo_lutio 16.12.21 21:16
Отменить. Извиниться. Быть хорошей.
Через несколько дней завести разговор о браке и детях.
Можно было бы сразу, если бы не запланированный переезд. А так нужно выждать несколько дней и эти дни не быть кислой, представить, что возможно придется расстаться и на прощанье выразить к человеку любовь.
sub_zero 16.12.21 19:05
Возможно, так как она фактически ещё не съехала, то ещё можно поговорить о том, как он видит их дальнейшие отношения. Если спросит про квартиру, сказать, что психанула.
taushana 16.12.21 19:12
Возможно, стоит не переезжать. Спросит — сказать что передумала, вести себя нормально. Подождать какое-то время, может, после НГ или по ситуации, потом сказать про брак и детей, как написано выше.
rebelsystem 16.12.21 17:25
Возможно, конфликт автора в том, что она чувствует, что ее фигура сливается в этих отношения, но выйти из них она не решается. В ней борются сомнения и жадность. Автор как будто считает, что нужна внешняя причина или повод. И до этого сомнениями и жадностью автор уже расшатывала себя, поэтому и полезла в переписку, а сейчас ей от этого особенно плохо. Верное решение, быть может, увидеть как в этих отношениях автор сливает свою фигуру, и особенно сейчас, и уйти из-за этого. Без поиска другой внешней причины.
evo_lutio 16.12.21 17:46
А где она сливается в этих отношениях?
Такое ощущение, что вы думаете, что «сливаться» — это жить с тем, кто не горит. Или с тем, например, кто дает мало денег.
Сливаться — это тянуть щипцами горение и деньги.
Впервые опубликовано — evo-lutio