Попробуйте самостоятельно разобрать это письмо.
Ответьте на вопрос автора, есть ли у него еще ходы?
a48l48e48x
Здравствуйте, Эволюция!
Спасибо вам огромное за блог, за прекрасные истории бывших хищников и за шанс вам написать!
История началась и закончилась вчера.
Н., блондинка с зелеными глазами, и таким маленьким хрупким телом, что похожа на фарфоровую куколку. 25 лет, как и мне, живет на Бали, работает на фрилансе.
Мы познакомились месяц назад, когда я переезжал на новую виллу. Она подруга моих соседей. Мы тогда общались в новой компании, съездили покормили обезьян бананами, и не виделись почти месяц.
Ещё в тот раз Н. недавно упала с байка и была вся в синяках и ссадинах, что на ней смотрелось особенно страшно..
Неделю назад В., мой сосед, спрашивает меня нет ли у меня знакомых врачей-хирургов (я сам стоматолог по образованию, и кажется рассказывал В. что у меня семья врачей). Говорит что какая-то его знакомая упала с байка, сломала ногу и ее срочно везут на операцию, которая стоит немало. Надо узнать, стоит ли делать операцию.
Я связался с папой, папа проконсультировался с травматологами, все сказали что надо делать, иначе есть шанс что она не сможет ходить.
Ещё через пару дней (дня 4 назад), я завтракал с О. (женой В.) и мы как-то заговорили про аварии и байки, и она сказала что «Вон у Н., титановые пластины в колене», я такой «Так это Н.! А мне В. говорил про какую-то дальнюю знакомую». Думаю, блин, надо навестить Н., может она там одна сидит, даже никуда выйти не может.
Говорю В., дать мне ее адрес, В. говорит, что она недавно вроде как рассталась с парнем, а потом с этой аварией вроде как помирилась, и теперь В. не знает, можно ли мне её навестить. Спросил у Н., Н. сказала, что пускай приезжает, «покажу ему снимки своей стальной ноги»
Я нашел Н. в инсте, написал. Что-то вроде, «как дела, что делаешь», она ответила, что всё нормально, скучно. Я спросил, ездила ли она на прогулку, она сказала, что не может ездить на байке пассажиром. Я сказал, что у меня машина, и я могу свозить ее погулять. Она обрадовалась. Только мы живем в часе езды друг от друга, но я сказал, что часто бываю в её районе, и это не проблема. Напишу, когда буду в след. раз.
Думал поехать назавтра. Но В. попросил ему помочь, в итоге мы закончили только когда стемнело, было уже поздно куда-то ехать. Я был злой на В., но что ж делать.
Вчера у меня были планы, но утром сломалась машина пришлось всё отменить (я был рад честно говоря..), к обеду починил машину, и подумал что как раз съезжу к Н. Написал ей, она сказала что супер, могу приезжать. Обещал приехать к 4-м.
Приехал к ней к 5. Н. была вместе с подружкой У. (18 лет, недавно на Бали, болтает без умолку обо всем на свете, уже неделю встречается с миллионером, чем очень гордится), которая тоже сломала ногу на байке. Две красивых девочки на костылях..
Мы немного поболтали, собрались ехать. У. попросилась с нами. Поехали смотреть на океан.
Всю дорогу У. болтала, мы с Н. изредка могли что-то вставить. Приехали в очень красивое место, про которое мне друзья рассказывали. Оно безлюдное, тем более вечер, я подготовил шезлонги. Отнес Н. на руках от машины до пляжа, (с тех пор я везде ее носил на руках). У. пришла сама на костылях.
Случайно получилось, что мы с Н. легли рядом, а У. немного вдалеке (так шезлонги стояли). И мы с Н. смогли поговорить.
Говорили про работу. Я немного критиковал работу Н. (она дизайнер, и мне показалось что у нее слишком высокие цены, с учетом ее работ, я думал что она новичок, так в общем-то и оказалось). Слово за слово, мы разговорились, я рассказал Н. про свой прошлый бизнес, как всё потерял, как переехал на Бали. Н. рассказала про свою работу юристом и жизнь в России. Мы просто лежали, смотрели на звезды на берегу океана, и болтали.
Обсудили даже кто какую хочет свадьбу себе.
Н. несколько раз упоминала К., в контексте бывшего парня. Но говорила она о нем с любовью, кажется.. (я надеялся что кажется)
Потом У. предложила уже ехать, сказала что у неё ещё дела. Я предложил поужинать. Отвез (и отнес) обеих в кафе, которое У. выбрала. Всё оставшееся время говорила только она. Я смотрел на Н. и крутил в голове, что она мне рассказывала про работу бизнес ассистента. Думал, что хочу ее себе нанять..
Когда относил её домой, сказал ей об этом. Н. ответила что-то вроде «да ладно».
Отнес обеих домой, (они живут в соседних домиках в отеле) посидели, поболтали ещё втроем на веранде у Н. Потом У. пошла спать (отнес её в комнату), мы остались вдвоем с Н.
Снова болтали обо всё на свете, сначала там же, на веранде. Потом переместились в кровать к Н. У меня включился режим пи**жа.. о чём я только ей не затирал.
В какой-то момент, я подумал, что делаю какую-то хрень, лежу в комнате девушки, которая очень нравится, в ее кровати, и рассказываю ей квантовую физику.. Но поцеловать страшно было.. она мне очень нравилась. Хотя я чувствовал, что она не против, пододвигалась ко мне, я гладил ее ноги, и волосы.
В конце концов я ее поцеловал. Н. ответила, и неожиданно для меня очень горячо. А я не знал что с ней делать.. потому что у нее очень болит нога (она даже на опиатах сейчас). Но хотел её до ужаса.
В итоге мы переспали, потом ещё и ещё.. Я с ума сходил от того, какая она классная. Говорил ей что она **енная. И что хочу себе такую девушку. Н. смеялась. Мы нежились и трахались.
Под утро она попросила меня уехать, сказала что не может со мной уснуть, отвыкла. Я обнял ее, сказал что не хочу ее отпускать. Н. сказала, что может в следующий раз. Мы должны были приехать с О., к Н. завтра. О. уже давно хотела поухаживать за Н. на выходных, а я так же давно обещал ее отвезти на машине.
Сказал что завтра увидимся. И что она всё равно не сможет никуда убежать…
По дороге домой я думал какая же Н. **енная. И что хочу её себе. И что она меня скоро пошлет.
Когда мы спали, Н. сказала, что то-то вроде «как же классно, у меня так давно не было секса. А так хотелось». Я тогда пропустил мимо ушей, а потом в машине подумал, что дело было не столько во мне, сколько в её желании секса.
Приехал домой, написал ей:
Спишь там..
А я всю дорогу думал какая ты а**енная
А утром она ответила
Лёш, пожалуйста давай на паузу поставим все. Не приезжайте сегодня. Я не хочу пока так резко начинать отношения. Я рассталась с К. совсем недавно. Мне очень плохо. Я по нему очень скучаю и я не знаю, когда смогу отпустить его.
Ты отличный парень, очень добрый и умный, мне с тобой очень интересно. Но у меня сейчас слишком много тараканов в голове. Грузить тебя этим я не буду, потому что я тебя уважаю.
Пожалуйста прости.
Я думаю что меня чётко послали, и мне нечего ответить.
Но пишу письмо потому что, а вдруг у меня есть ход, который я не вижу?
Прошу вашей помощи.
Спасибо огромное, за всё что вы делаете!
И отдельное спасибо за разборы моих предыдущих писем:
(https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru1286518/
https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru1093147/)
Комментарии
vivrepourvivre 03.07.21 09:37
Может быть, у автора есть ход.
С девушкой у него был секс, и хотя она пишет «поставить на паузу», уж ответное сообщение он отправить может, наверное.
Будет ли это ходом в красном поле, зависит от того, что написать.
Возможно, если он скажет, что девушка его ничем не грузит или что-то такое (в ответ на «Грузить тебя этим я не буду»), здесь не будет выхода из границ.
evo_lutio 03.07.21 09:48
Кто объяснит правило, как считать в данном случае, есть ли ход?
Шаг вперед человека открывает вам ход, шаг назад — закрывает.
«Послали — иди» — это о том, что когда человек сделал решительный шаг назад от вас, он закрыл вам ходы.
Но это в общем, а в частности, что имеет значение?
adesigna 03.07.21 09:51
Автор заходит сверху с критикой цен девушки на свои работы (хотя мы не видим подтверждения авторитета автора в этом вопросе).
А позже автор жадничает: «Ты о*енная. Я хочу себе такую девушку.» У него рядом не модель девушки, а живая девушка, а он ей сказать, что именно её себе хочет не может.
evo_lutio 03.07.21 10:03
Недобор шагов.
Такую девушку — это еще ладно, хотя не очень.
А вот то, что он ей матерное слово все время повторяет, когда речь о первом сексе, это хуже.
Кто объяснит, почему такое слово неуместно в данной ситуации и в какой могло быть уместно?
И все остальное еще перечисляйте, что тут имело значение.
petr_bass 03.07.21 10:16
«Кто объяснит, почему такое слово неуместно в данной ситуации и в какой могло быть уместно?»
В данном случае неуместно, потому что от девушки большой шаг, а «о*енная», звучит как похвала ей, сверху, будто она постаралась для героя.
В постоянных отношениях такое восхищение наверное было бы в границах.
evo_lutio 03.07.21 10:19
Нет, нет в этом слове, что она постаралась для автора.
И главное, к этому любой восторг можно отнести. Любой комплимент вы можете обозвать «похвала сверху», хотя ничего сверху в этом нет. «Сверху» — это когда снисходительно. От слова «сходить вниз», вот это сверху. А тут этого нет.
Совсем другое в этом плохо.
vivrepourvivre 03.07.21 10:21
Она — девушка, и это — их первый секс. Автор грубо формулирует — возможно, здесь просто недостаток уважения к девушке.
evo_lutio 03.07.21 10:34
Конечно.
Очень грубая формулировка.
Причем один раз сойдет за спонтанную эмоцию.
Но он повторяет много раз. То есть не находит ничего лучше, кроме мата.
Это все равно, что он говорил бы: «Как круто тебя е…ть»
Близко к этому.
evo_lutio 03.07.21 10:34
Грубая формулировка, даже восторженная, но грубая — частичное обесценивание.
Нужен запас СЗ, чтобы грубый шар хорошо зашел.
ramziya 03.07.21 10:51
Он ещё не говорил ей о чувствах, о том, что влюблён.
После секса она чувствует, что сделала
больше шагов, чем он.
osfery 03.07.21 10:22
» крутил в голове, что она мне рассказывала про работу бизнес ассистента. Думал, что хочу ее себе нанять..
Когда относил её домой, сказал ей об этом. Н. ответила что-то вроде «да ладно» «
Про работу его заход сверху, сначала критикует ее новое занятие, потом раздумывает, как бы ему все-таки применить знания о ее работе. Причем юристом она была раньше и может уже не хочет.
Получается он хочет ее нанять не потому, что ему нужен именно такой специалист, а чтобы сблизиться в отношениях.
Автор и в прошлом письме, чтобы сблизиться предложил девушке быть партнером. Но там партнером и лицом компании, а здесь «нанять».
vl4ze 03.07.21 10:25
«А..уенная» — это про свои эмоции, и только. Не может ничего быть объективно а..уенным.
И получается, что парень из раза в раз повторяет о том, что пипец ему зашло трахаться, класс!!
И здесь ничего про девушку нет, про чувства свои тоже нет ничего, здесь о том, как офигенно трахаться, вау!!1
Выглядит нелепо, потому, что она и не сомневается, что парням секс с ней заходит, а автор как дятел это поторяет и очевидно, это делает как мессендж ей, что это уже не на эмоциях в моменте.
vivrepourvivre 03.07.21 09:51
Может быть, имеет значение то, осталось ли красное поле для ответа.
Подразумевает ли та формулировка, с которой человек делает шаг назад, ещё какое-то пространство.
Можно ли на это ответить, без вектора косяка и без вектора слива.
Недавно был пример: https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1420202/
evo_lutio 03.07.21 10:00
Да, верно, осталось ли красное поле.
Это зависит от формулировки шага назад и еще от того, каким был шаг вперед предыдущий этого человека.
Здесь простая арифметика работает.
Насколько шаг назад меньше или больше шага вперед.
Разница их и показывает, красное поле или уже черное.
evo_lutio 03.07.21 10:01
Кто по этой формуле попробует прикинуть данный случай?
evahappy 03.07.21 10:03
Предыдущий шаг от женщины был большой ход вперёд — секс, много секса за одну ночь.
А текущий ход назад — небольшой, говорит о паузе и о том, что не хочет пока отношений.
Такая разница оставляет ему запас КП для ходов
evo_lutio 03.07.21 10:06
Да, верно.
Причем то, что она озвучивает, это ее паника и откат после слишком быстрого сближения.
СЗ его была недостаточной для такого резвого вхождения в отношения.
Но это не значит, что она совсем низкая. И динамика будет напрямую зависеть от его дальнейшего поведения.
evahappy 03.07.21 10:49
Возможно тут сыграло ещё то, что они с О. собираются приехать. А значит он мог повести себя публично, как ее парень, учитывая проведённую вместе ночь. Что вызвало бы сразу лишние вопросы к ней и дополнительные обязательства перед ним и перед подругой.
Резвое вхождение в отношения ещё и сразу публичное заявление об этом.
evo_lutio 03.07.21 10:54
Конечно.
Нужно больше деликатности, если все получилось слишком быстро.
adesigna 03.07.21 09:54
Имеет значение, был ли до этого шага назад косяк, который мог этот шаг назад спровоцировать.
evo_lutio 03.07.21 10:01
Да, но в данном случае косяка очевидно не было.
evo_lutio 03.07.21 10:43
Смотрите, друзья, вы видите в его поведении векторы косяка, но это не косяк.
Векторы косяка — это мусор мимо границ как и векторы слива, только в разном направлении.
Если вас посылают после векторов косяка, но это по причине того, что ваша СЗ от этих векторов стала меньше. Это совсем не то же самое, когда вас посылают после косяка. После косяка вашего — это вообще можно не рассматривать как посыл иногда, смотря что за косяк.
Например, если вы изменили, а вас послали, ваша задача — компенсировать и просить прощения, если вы хотите отношения сохранить. Ваша СЗ при это может быть очень большой и вам нужна лишь компенсация.
А если вы задолбали своими верхними багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и человек вас послал, то бегать за ним и пытаться компенсировать несуществующий косяк не нужно, это будет мимо границ.
С другой стороны, бывает ситуация когда векторы косяков в одном направлении сложились в один косяк и тогда опять может действовать первое правило, с компенсацией.
Все это мы должны с вами разобрать и понять. Никаким более легким путем не получится.
Если хорошо видеть и чувствовать границы, все это измерять и считать не обязательно. Но если вы пока полуслепые, придется.
guy_from_south 03.07.21 11:27
Может быть, важна сумма ходов человека. Секс — большой шаг вперёд от девушки, предложение взять паузу шаг назад, но не такой большой. Получается, что ходы у автора есть. Возможно, это похоже на историю из «Театра» Моэма, когда любовник богатой актрисы не обращал внимания на ее ходы назад после их первой близости
evo_lutio 03.07.21 11:58
Про сумму уже ответили.
Про Театр абсолютно верно.
Ситуация чем-то похожа.
osfery 03.07.21 10:03
«если он скажет, что девушка его ничем не грузит или что-то такое» мне кажется она и так понимает, что не грузит его. Это ее вежливый отказ, из-за того что автор ее грузит.
evo_lutio 03.07.21 10:07
Да, конечно.
Говорить, что не грузит — надевать корону Спасателя в ответ на ее колпачок.
Народ, никогда не надевайте на других колпачки, даже когда они сами помогают.
И тогда не окажется на вас короны Спасателя.
sub_zero 03.07.21 09:59
“ И что хочу себе такую девушку. ”
Вот тут кажется было мимо. Какую то абстрактную девушку он хочет и говорит об этом после секса.
« И что хочу её себе. И что она меня скоро пошлет. »
Хочу ее себе можно про лампу из Икеи сказать.
А вторая часть фразы — подготовленный ЗВ.
А по поводу ее последней фразы, наверное, можно ответить: «Мы приедем, приставать не буду»
А там на месте уже по ее поведению определиться.
evo_lutio 03.07.21 10:12
Друзья, посмотрите.
Все сейчас у него в отношениях с этой девушкой будет зависеть от его шагов и формулировок.
Он может как недобрать шагов, так и перегнуть с напором.
Вот комментатор предлагает танк.
Кто видит, почему для танка нет пространства?
Давайте уже переходить к конкретному пониманию арифметики и геометрии поля.
Есть пространство для ходов, но оно не больше и не меньше того, что есть.
В каждой подобной задаче надо определить, какое пространство.
Мы до этого рассматривали только формулу КП через СЗ, это главная формула, но скоро я вам расскажу другую, практическую, по которой можно будет точно считать свои шаги. А пока без формулы попробуйте.
evahappy 03.07.21 10:23
Девушка своим предыдущим шагом дала сразу много прав мужчине, и своим текущим ходом она эти права почти все забирает. А значит варианты ходов от мужчины должны быть деликатны и уважительны к ее воле.
И если в ответ на это мужчина по-хозяйски ей пишет — «Мы приедем, приставать не буду». То он такой формулировкой грубо игнорирует ее просьбу не приезжать и заявляет как об одолжении, что приставать не будет. Так и быть, хотя мог бы. Когда его уважительно попросили поставить на паузу. Прет мимо границ.
vl4ze 03.07.21 10:32
Наверное, танк был бы возможен, если бы она не писала это письмо, а просто утром сказала, что голова болит, не приезжайте. Или дела какие-то.
А здесь она сформулировала, как и в каком именно направлении она делает шаг назад. И это значит, что речи об отношениях и близости сейчас не идет. Но общаться как вчера, вместе проводить время, по идее, не должно быть проблемой. Просто это не должно быть в позе нависшего над ней немого вопроса, ее вот этот вопрос сейчас грузит.
Может так. И автору бы пропустить этот момент, вообще не концентрировать на нем внимание и продолжить общаться, звать гулять и все такое.
evo_lutio 03.07.21 10:51
Даже если голова болит, не стоит ломиться.
Нужно основание для приезда, если человек просит не приезжать.
Какое основание может быть, например? Кто понимает?
vivrepourvivre 03.07.21 10:54
Может быть, вернуть забытую вещь какую-то… Ну если правда забыл.
«У меня твой ноут остался, хочу отдать, можно приеду?».
evo_lutio 03.07.21 10:56
Ну это совсем плохо. Хуже не придумать.
Это попрощаться, а не продолжить.
Это сделать шаг назад, но при том же приехать с щипцами, вдруг крошка перепадет.
ramziya 03.07.21 10:57
Может быть, то, что ей сложно сейчас передвигаться. Помощь какая-то.
mat_ras 03.07.21 15:36
Приехать с цветами, фруктами, лекарства (если точно знает какие нужны) извиниться за своё дурацкое поведение, попросить дать шанс на исправление, не ждать ответа прямо сейчас даст или не даст шанс, выразить свои чувства к ней (не в формате ты а**енная) и удалиться. Время должно пройти.
evo_lutio 03.07.21 15:42
А где дурацкое поведение? За что извиняться?
Зачем у вас Оправдашка здесь вдруг?
Стоит вам сказать, что у вас что-то не так, вы идёте, чтобы поменять все в голове у другого. Меняйте у себя.
osfery 03.07.21 10:38
Наверное из-за её ноги, обычная человеческая забота сейчас в границах. Она прямо попросила не приезжать, но позже можно узнать, чем он может помочь или когда она захочет ещё прогуляться.
evo_lutio 03.07.21 10:58
Не надо спрашивать, чем помочь.
Один из вариантов основания такого — привезти что-то, что ей объективно нужно, не спрашивая.
То есть сказать, что приедет или даже уже приехал и хочет отдать то и то. И это должно быть что-то нужное, полезное ее здоровье.
evo_lutio 03.07.21 12:33
Народ, если мы выяснили, что ходы еще остались, давайте определяться, какие ходы.
petr_bass 03.07.21 12:47
Автор может предложить помогать девушке, пока не поправится
evo_lutio 03.07.21 15:20
Как минимум, но этого мало.
evahappy 03.07.21 12:50
Возможно на ее сообщение ответить — ок, я понял. Подруге сказать, что планы отменяются.
После приехать одному привезти фруктов, или что она любит, позвонить по факту сказать — я тут. Погулять с ней, посидеть где-нибудь в приятном месте. Общаться на отвлеченные темы, весело, никаких онас и о ее прошлом. Темы эти обходить. На прощание обнять, поцеловать. Уехать.
Потом продолжить переписку, инициировать встречу, может поездку куда-то, пока ей скучно в гипсе. Добрать шаги в романтическом контексте.
evo_lutio 03.07.21 15:19
Нет. Нельзя сухо написать ок, а потом просто приехать и веселиться. Не выйдет.
osfery 03.07.21 12:56
Может привезти ей еды, что она любит. Сказать, чтобы не переживала, что никто не узнает про то, что было. И что главное, чтобы она сейчас поправлялась.
Может спросить, когда ей надо в больницу или куда-то еще.
evo_lutio 03.07.21 15:18
Давайте с начала.
Во-первых, он должен ответить на то, что она в панике и просит паузу. Что?
Во-вторых, да, обещать ей, что никто от него ничего не узнаёт.
В-третьих, выразить заботу и желание помочь. Конкретными предложениями лучше.
В-четвёртых, можно отправить ей еду, красивую. Потому что за ним недобор вложений.
Вот тогда он придёт к балансу в поле. И его СЗ получит простор для роста. Надо ещё не сидеть и не ждать, прокачкой имиджа и экономики заняться.
Осталось разобраться, что ответить на ее панику и просьбу паузы.
В
sub_zero 03.07.21 15:34
« Осталось разобраться, что ответить на ее панику и просьбу паузы»
Может быть сказать: «Это будет невероятно сложно, но раз ты уже все решила…»
inlovewithearth 03.07.21 15:40
«Во-первых, он должен ответить на то, что она в панике и просит паузу. Что?»
Может быть, «Так и знал, что я рано обрадовался.»
irene_dy 03.07.21 14:33
Привезти О на машине, он и ей обещал, и Н, наверное, не будет против подруги. Самому не навязываться, найти какие-то дела в том месте.
evo_lutio 03.07.21 15:12
А где тут ходы?
Случайно мимо проползти, пробежать, чтобы был повод поздороваться?
Глупо же.
zhabakot 03.07.21 12:54
Возможно, стоит прислать девушке с курьером что-то полезное, типа подушки удобной, книги интересной, раз ей сейчас передвигаться сложно и она скучает. Или продуктов и цветы. Так он и ее просьбу не приезжать не нарушит, но проявит заботу
evo_lutio 03.07.21 15:13
Еду и цветы.
Впервые опубликовано — evo-lutio