И вот это еще письмо для самостоятельного разбора.
Это для полностью самостоятельного.
Оцените сами, какая сейчас у этого мужчины ситуация, какое положение в поле, какой прогноз.
Только будьте внимательны.
fio2001
Здравствуйте, Эволюция
направляю письмо в вашу рубрику evolutiolab.
Мне — 42, ей -50. Второй брак для каждого. Взрослые дети, с которыми поддерживаем отношения.
У каждого своя практика, работаем в различных областях, но у нее уже давно и общем-то доход раза в два больше моего. Она очень часто упоминала мне, что хочет быть с мужчиной, который зарабатывает больше ее.
Нашему браку 6 лет. Начинали отношения оба свободные от прежних отношений. И быстро поженились — примерно через 3 месяца знакомства на СЗ.
Поначалу это был динамический баланс, классный секс, взаимное притяжение, прекрасные путешествия. Года четыре прошло замечательно.
Я ушел с работы года три назад, и начал развивать собственный проект. Поначалу довольно сложно, но постепенно довел до уровня своего заработка на прежнем месте работы. Но до уровня супруги мне было далеко.
Хотя в последнее время доходы стали увеличиваться.
Примерно год назад с ее стороны начались претензии: у тебя мало активности, мне не хватает твоей инициативы.
Полгода назад она объявила, что хочет съехать на другую квартиру. Объяснив это тем, что у нас разный режим жизни.
И осуществила это. Я в этом не участвовал, протестовал, но за руку не останавливал.
Мы, конечно, поругались на этот счет. Не общались. Объяснились. Она — я хочу жить и рулить сама, в одной квартире сложно работать двоим, давай жить гостевым браком — встречаться тогда, когда нам удобно.
Потом начали встречаться, общаться, путешествовать.
Так и жили гостевым браком. За последние пол года были в нескольких путешествиях, ходили в кино, в театры, концерты.
Наверное, она начала плюсовать. Требовать бОльших вложений, подарков, внимания.
Говорить, что скорее всего от меня этого не дождется, вспоминала старые обиды.
Хотя я всегда старался покупать ей подарки, путешествия, и знаки внимания.
Больших ссор у нас не было за все время.
По моим ощущениям, были ровные хорошие отношения.
Мы только приехали из небольшого отпуска, который провели вместе. И она неделю отвечала очень редко на смс, первой не инициировала общение.
По окончании недели она объявила, что нам нужно прекратить отношения. Потому что у нас практически семья не похожа на семью, нет общих целей, и я не могу дать того, что она хочет.
Это было неожиданно для меня, я очень растерялся, и был оч расстроен. Но постарался быстро собраться, довез ее до дома, на попытки дальше объясняться попросил уйти — к чему долгие прощания.
Отписался в соц сетях, чтобы не мониторить её активность, стал почти ежедневно заниматься спортом, искать новые возможности заработка.
Полностью завязал с алкоголем, поскольку понял, что с ним не выберусь из этой ситуации.
Пошел на сайт знакомств, пока получается трудно, видно немного утратил навык знакомиться, да и все-таки чувствуется высокая значимость ушедшей супруги.
Буквально через несколько дней после разговора получил смс от неё: как ты предлагаешь дальше общаться? ответил, что если ты предложила прекратить общение, то никак. После этого молчание.
Через две недели после расставания звонок от неё: ты наказываешь меня своим молчанием и игнором; я тебе говорила, что самое плохое для меня — это расстаться так и молчать, и не здороваться потом; давай общаться.
Ответил, что дружить и общаться не могу, может быть дальше мы будем дружить и общаться, но сейчас я просто не могу с ней общаться, у меня слишком много эмоций, мне нужно пережить это и принять.
Значимость этой женщины всегда была высокой для меня в этих отношениях, никогда не позволял себе критиковать ее, и принимал ее решения, в том числе и о переезде.
Понимаю, что мог просто надоесть человеку, она могла встретить другого человека, поэтому стараюсь говорить себе, что каждый волен выбирать свою дорогу, и не обязательно рядом со мной.
Осознал, что этот шаг с той стороны был хорошо продуман и подготовлен, никаких «а вдруг она не учла какой я хороший» нет, все просто — когда долго готовишься сказать человеку, что ты уходишь, в конце концов это происходит.
Я писал это письмо долго, переделывал его. Думая, что от этого изменится суть.
А сегодня, внезапно проснувшись очень рано и опять все переваривая в себе, собрался и часов в 6 вышел на пробежку (я никогда этого не делал), нашел старые кроссовки, майку. Трудно назвать это пробежкой, я больше шел и переводил дух.
И когда я возвращался домой весь в мыле, меня озарило: нет волшебных рецептов, все истины сказаны, в том числе и у вас в блоге. Я не знаю как закончится эта история отношений, буду ли я с этой женщиной, либо без неё (что очень жаль, но приемлемо) я буду сам собой, и я есть у себя.
И прежде всего это — обретение себя, движение, преодоление, Жизнь.
Спасибо Вам.
Комментарии
sub_zero 16.06.21 11:31
Возможно автор — рыба. Расстались скорее всего из-за разницы в ОЗ и фокусе на себе автора, при этом локус был у супруги. Это можно понять по фразам супруги, что нет общих целей и что он безынициативен.
После расставания, автор смогу взять себя руки и начать двигать локус внутрь. Отказался от алкоголя, занялся прокачкой себя. Не обесценивает супругу, понимает, что ее значимость высокая. Сейчас его фигура в поле растет. Жена уже начала пинговать и сомневаться — правильное ли решение она приняла. Если продолжит в том же духе, то и супруга будет обратно проситься, или найдет другую девушку себе.
evo_lutio 16.06.21 13:28
Не понятно, что такое «локус у супруги»? И как по словам другого можно об этом судить?
Вы пассивность его имеете в виду? А при чем тут его локус?
Нигде не видно, что он чего-то требовал у неё или ждал от неё.
javaman1975 16.06.21 12:05
«И когда я возвращался домой весь в мыле, меня озарило: нет волшебных рецептов, все истины сказаны, в том числе и у вас в блоге. Я не знаю как закончится эта история отношений, буду ли я с этой женщиной, либо без неё (что очень жаль, но приемлемо) я буду сам собой, и я есть у себя.»
Озарение в какой-то мере возможно и было (в той части, что жизнь продолжается), но корону Победителя автор пока не снял. История отношений с этой женщиной уже закончилась, но он до сих пор об этом не знает.
Вероятно, рассчитывает на камбэк.
Хотя вряд ли автор этот камбэк вытянет, даже если героиня снова будет писать ему или звонить.
Автор долго сливался, как минимум с тех пор, когда женщина съехала на другую квартиру.
И в телефонном разговоре напоследок слился, рассказав о страданиях.
4112917 16.06.21 12:34
Мне кажется, немного не сходится про слив в короне Победителя. Женщина состоятельнее автора, сама может обеспечить себе любые путешествия и кино с театрами. Каждый раз, когда она уходит, он не принимает это, но молча дистанцируется. Потом она идет к нему «объясняться». Детей у них нет, финансового содержания она не ждет.
Такие уходы с пояснениями похожи на щипцы, на ее желание отвоевать себе побольше территорию, но его не упустить.
Разговоры про в «одной квартире тесно», возможно, это ее желание, чтобы он поднапрягся и купил просторную. Туда же ее «не похоже на семью»; как будто она ждала его требований все вернуть, а он принял такие условия.
Кажется, она все время хочет большего от него, а он не ведется, сколько может, столько вкладывается.
evo_lutio 16.06.21 13:43
Нет, она не хочет, чтобы он купил.
evo_lutio 16.06.21 13:32
Народ, вектор слива и слив — разные вещи. Не называйте одно другим.
Кто разницу объяснит?
svt_atly 16.06.21 13:35
Вектор слива еще не слив, но тенденция к сливу.
evo_lutio 16.06.21 19:04
Да не тенденция может быть.
Просто шаг мимо границ.
dmitrykovalchuk 16.06.21 12:06
Кажется автор что-то не договаривает.
Все было хорошо, а потом вдруг начались претензии, причем по динамике описываемых им доходов, в тот момент когда он уже вышел на прежний уровень. Про секс автор пишет только в начале, дальше ни слова. Не понятна ситуация с жильем — они жили в его квартире или вместе снимали или вместе купили в свое время, всё-таки в браке больше 5 лет состояли на тот момент.
Из-за этого о реальных причинах решения его жены уйти жить отдельно можно только догадываться.
Например, там мог быть другой мужчина, на что автор намекает.
А может они 5 лет жили в съемной однушке и никаких предпосылок на изменение ситуации не было.
И если в первом случае поведение автора вроде нормальное и прогноз положительный, то во втором не все так однозначно.
evo_lutio 16.06.21 13:35
Там другой мужик.
Скорее всего он не не договаривает, а действительно не видит причин.
Но их и нет всерьёз скорее всего. Просто ей стало казаться, что она достойна лучшего.
Он подзапустил имидж и экономику, она заскучала.
Откуда понятно, что серьезных причин для ее ухода нет?
dmitrykovalchuk 16.06.21 13:39
возможно по тому, что причиной расставания жена называет тот факт что «практически семья не похожа на семью»
при этом жена сама же предложила гостевой брак
shouttodeath 16.06.21 14:11
Автор пишет, что ссор крупных не было. И соглашался с ней во всём
ledernierheros 16.06.21 14:20
«Откуда понятно, что серьезных причин для ее ухода нет?»
Ей нравилось проводить с ним время:
«За последние пол года были в нескольких путешествиях, ходили в кино, в театры, концерты.»
evo_lutio 16.06.21 14:24
Не это главное.
ne_nyafa_ya 16.06.21 14:35
Возможно тут ответ — «Значимость этой женщины всегда была высокой для меня в этих отношениях, никогда не позволял себе критиковать ее, и принимал ее решения, в том числе и о переезде»
zhabakot 16.06.21 14:56
«Откуда понятно, что серьезных причин для ее ухода нет?» — не видно конфликта и причины она называет неконкретные:
«Примерно год назад с ее стороны начались претензии: у тебя мало активности, мне не хватает твоей инициативы» — похоже на придирки плюса в отсутствие реальных косяков со стороны мужа
kosil_kosoj 16.06.21 17:06
Помимо расплывчатых причин расставания — жена продолжала встречаться, ездить вместе в путешествия, на окончательный разрыв решилась только спустя полгода.
r_reef 16.06.21 17:25
«Откуда понятно, что серьезных причин для ее ухода нет?»
6 лет вместе в браке это немалый срок
Крупных ссор нет и каких-то серьезных косяков с его стороны.
Её объяснения причин выглядят как претензии плюсущего человека.
tv0roq 16.06.21 12:42
«Полгода назад она объявила, что хочет съехать на другую квартиру. Объяснив это тем, что у нас разный режим жизни.
И осуществила это. Я в этом не участвовал, протестовал, но за руку не останавливал.
Мы, конечно, поругались на этот счет. Не общались. Объяснились. Она — я хочу жить и рулить сама, в одной квартире сложно работать двоим, давай жить гостевым браком — встречаться тогда, когда нам удобно.
Потом начали встречаться, общаться, путешествовать.»
Мне кажется, в этом моменте у автора вектор слива, в его согласии продолжать отношения в заявленном женой формате, ему это было не комфортно, из-за страха потери, платил самоуважением
«Наверное, она начала плюсовать. Требовать бОльших вложений, подарков, внимания.
Говорить, что скорее всего от меня этого не дождется, вспоминала старые обиды.
Хотя я всегда старался покупать ей подарки, путешествия, и знаки внимания.
Больших ссор у нас не было за все время.
По моим ощущениям, были ровные хорошие отношения.»
Ровные хорошие отношения, жена живет отдельно, автор опускается все ниже.
Под конец, похоже что локус возвращается на место
«Это было неожиданно для меня, я очень растерялся, и был оч расстроен. Но постарался быстро собраться, довез ее до дома, на попытки дальше объясняться попросил уйти — к чему долгие прощания.»
Все же корона еще пока есть
«Я не знаю как закончится эта история отношений» — отношения уже закончились, но автор пинги бывшей супруги сложил в шкатулку и тешит себя надеждой, по факту у него уже торчат щипцы.
Если автор снимет корону, уберет ждунские щипцы, наверно камбек может произойти
dmitrykovalchuk 16.06.21 13:08
«Под конец, похоже что локус возвращается на место»
они не живут полгода вместе, неделю не разговаривают, а для него неожиданно ее предложение расстаться.
tv0roq 16.06.21 13:23
Разве плохо что он осознал, лучше поздно чем никогда
dmitrykovalchuk 16.06.21 13:29
просто не понятно, что именно он осознал.
У жены к нему конкретные претензии — были и есть. А он дальше пишет — «Понимаю, что мог просто надоесть человеку, она могла встретить другого человека»
это похоже на неэкологичный шланг
tv0roq 16.06.21 13:36
«Это было неожиданно для меня, я очень растерялся, и был оч расстроен. Но постарался быстро собраться, довез ее до дома, на попытки дальше объясняться попросил уйти — к чему долгие прощания.»
Это его попытка собраться в границах, хотя ее объяснения были вызваны его щенячьими глазами скорее всего и попросил уйти выглядит тоже так себе, кмк, но он начал понимать как жалко выглядит, на мой взгляд этого положительная динамика
groonya 16.06.21 13:59
почему так себе, наоборот классный момент, когда он ее попросил уйти. длинные объяснения действительно ни к чему, но часто именно те, кто инициирует расставание, хотят как раз объясниться и расставить все точки над и. это нормальное желание, не вызванное щенячьими глазами второго, а как раз чаще наоборот.
groonya 16.06.21 13:36
какая разница, какие у нее сейчас претензии? она его послала. шланг — это реакция на щипцы, когда второму нужнее, чем тебе. ей уже ничего, в общем-то, не надо, и отношения у них на данный момент закончены.
evo_lutio 16.06.21 13:51
Тем не менее он ничего лишнего не сделал.
Такая неожиданность получилась ему на руку.
Лучше, чем если бы он ожидал.
Понимаете, почему?
mat_ras 16.06.21 13:58
Поле на его стороне
___tais 16.06.21 14:00
Благодаря неожиданности, ему удалось опереться на себя. От ожиданий локус трудно ему было бы удержать внутри.
ledernierheros 16.06.21 14:00
С одной стороны, ожидание тянуло бы из него силы. С другой стороны на неожиданность он отреагировал спонтанно, эмоционально, но в границах. Расстроился, но держал удар.
dmitrykovalchuk 16.06.21 14:10
если бы ожидал, мог бы начать обесценивать
shouttodeath 16.06.21 14:17
Может, если бы ожидал — видел бы падающую динамику, постепенно подстраиваясь под это и всё постепенно сошло бы на нет. Порвать он с ней не мог, т.к. уже согласился на такие условия. А тут она предоставила шанс на дистанцирование, которым он не воспользовался до этого.
evo_lutio 16.06.21 14:26
Сумбурно.
eva_rum 16.06.21 14:30
Может потому, что если бы ожидал но ничего не делал, получился бы слив.
evo_lutio 16.06.21 14:43
В том числе.
Если ничего не делаете, выгодней не понимать и не замечать.
mat_ras 16.06.21 12:48
«Поначалу это был динамический баланс, классный секс, взаимное притяжение, прекрасные путешествия. Года четыре прошло замечательно.»
Но
«у нее уже давно и общем-то доход раза в два больше моего. Она очень часто упоминала мне, что хочет быть с мужчиной, который зарабатывает больше ее.»
Автору чудился динамический баланс, с фокусом на себе не слышал другую сторону. Вместо того, чтобы заниматься прокачкой упивался классным сексом, взаимным притяжением и путешествиями. Поэтому потом и получилось «вдруг»: «По окончании недели она объявила, что нам нужно прекратить отношения.»
evo_lutio 16.06.21 13:46
Ну ему не чудился, был сначала баланс.
kremen_al 16.06.21 13:15
Помимо подстройки снизу после её отказа от совместной жизни и его рассказов ей о своей боли после расставания, Корона Победителя еще видна в том, что он совсем не замечает обратной связи. Вот здесь хорошо видно это:
«И она неделю отвечала очень редко на смс, первой не инициировала общение.» и далее «По окончании недели она объявила, что нам нужно прекратить отношения.»
То есть он всю неделю и, вероятно, до этого объяснял её холод чем угодно только не своей низкой значимостью и её желанием расстаться. На женщине колпачки. Её объяснение почему она не хотела жить вместе «хочу жить и рулить сама, в одной квартире сложно работать двоим» автор принимал за чистую монету, а не как ответ на его щипцы «что со мной не так, останься я всё исправлю». Поэтому её финальное объявление о расставании так шокирует автора.
«Пошел на сайт знакомств, пока получается трудно, видно немного утратил навык знакомиться, да и все-таки чувствуется высокая значимость ушедшей супруги.»
Значимость бывшей супруги не оставалась бы такой высокой, если бы он действительно разделил границы, не сидел с полуоткрытой дверью, прислушиваясь к шагам, а принял бы её уход как реальность, к которой придётся адаптироваться, как он пишет в конце. Но пока у него декларация о намерениях, а не реальные изменения.
Прогноз плохой, на пинги он опять щипцует «если ты предложила прекратить общение, то никак», пытаясь вытянуть, что она не хочет прекращать общение и снова вовлечь её в отношения на любых условиях.
evo_lutio 16.06.21 13:49
Вы как девушка-плюс, первым делом думаете, как бы ему опустить ее значимость.
Отморозиться наперегонки.
eva_rum 16.06.21 13:16
«Это было неожиданно для меня, я очень растерялся, и был оч расстроен. Но постарался быстро собраться, довез ее до дома, на попытки дальше объясняться попросил уйти — к чему долгие прощания.»
Автор, кажется, тут хорошо ответил про долгие прощания. Не стал слушать объяснения и сам в расшатанном состоянии что-то говорить. «Послали — иди». При этом рефлексировал, что и расстроен, и растерян.
groonya 16.06.21 13:54
«Мы, конечно, поругались на этот счет. Не общались. Объяснились. Она — я хочу жить и рулить сама, в одной квартире сложно работать двоим, давай жить гостевым браком — встречаться тогда, когда нам удобно»
она уже тут хорошо плюсует, это начало конца, но он как будто не совсем это рефлексирует. такое чувство, что принял ее объяснения о гостевом браке за чистую монету, и никаких изменений в своей жизни тогда не сделал.
Ее плюс он четко замечает только здесь:
«Наверное, она начала плюсовать. Требовать бОльших вложений, подарков, внимания.
Говорить, что скорее всего от меня этого не дождется, вспоминала старые обиды.»
ответы на ее смс и звонки немного щипцовые, он жалуется. то на то, что она решила не общаться. потом — что у него много эмоций и надо все пережить. многовато слов и объяснений.
Позиция в поле у него в целом, наверное, неплохая, но в конце как-то многовато эйфории и озарений после одной пробежки в 6 утра. И цепляют вот эти моменты: «как закончится эта история отношений», «буду ли я с этой женщиной, либо без неё (что очень жаль, но приемлемо)». Как будто если бы было неприемлемо, это что-то бы поменяло. И отношения на данный момент закончены все-таки. То есть он не совсем отцепился еще.
duhovniyplastyr 16.06.21 15:10
«А сегодня, внезапно проснувшись очень рано и опять все переваривая в себе, собрался и часов в 6 вышел на пробежку (я никогда этого не делал)»
Автор не запил, не закурил, не начал бегать и жаловаться знакомым, а пошел бегать. То есть стал вкладываться в свои ресурсы… однако прилив энергии и «озарения» возможно связан с немного отросшей короной, ведь реальных результатов еще нет, чтобы они были — пробежки должны стать регулярными. А сейчас на волне «я есть у себя» может быть окажется легче поплыть в сторону слива.
mat_ras 16.06.21 15:46
«Оцените сами, какая сейчас у этого мужчины ситуация, какое положение в поле, какой прогноз.»
Автор не ожидал разрыва отношений, сам в отношениях не косячил глобально. В момент разрыва смог собраться и с самоуважением себя повести.
Но в конце письма уже видны настроения автора в сторону: как бы дать Глупыше «шанс». С ним порвали, а он рассуждает продуман ли шаг был стороны, исходы финала рассматривает с женщиной или без неё.
rebelsystem 16.06.21 19:24
Автор немного хитрит сам с собой. Даже после того, как женщина сказала, что не хочет жить вместе, он был расслаблен и не думал о плюсе жены.
Только, когда она уже решила уходить и это проявлялось в ее постоянных претензиях с однозначными выводами вдруг почувствовал:
«Наверное, она начала плюсовать.»
Подстраиваясь полностью, считал и считает, что это было обоюдно:
«Больших ссор у нас не было за все время.
По моим ощущениям, были ровные хорошие отношения.»
Поэтому в его освобождении есть вектор косяка, если для сепарации ему нужно немножечко натянуть маску жертвы.
Впервые опубликовано — evo-lutio