На примере многих писем, например последнего письма, мы видим, сколько лишних и вредных для себя телодвижений совершают многие люди, когда их послали.
Они похожи на мечущихся при пожаре. Вместо того, чтобы выбежать побыстрей из горящего здания, они начинают метаться по дому, доделывая мелкие дела и собирая разные вещи, которые им на том свете не пригодятся.
Любая почти рапанья история любви, описанная в рубрике писем, имеет три части, три фиаско.
1. Начало отношений, во время которого рапан мечется в сомнениях и приближает финал.
2. Финал отношений, во время которого рапан пытается удержать свою корону и партнера щипцами.
3. Письмо в рубрику, во время которого рапан публично позорится, думая, что это поможет ему отцепиться.
Вот три печальные части, каждая из которых уничтожает его фигуру.
На треть, на две трети и подчистую.
Если бы я любила авторов писем больше, чем читателей, я бы не публиковала вообще рапаньих писем, мешала бы им позориться. Это самое доброе, что можно сделать для рапана — отказать ему в публикации письма.
Это никак не поможет ему стать лучше, это вряд ли остановит его слив, он продолжит в другом месте, просто вы не будете в этом участвовать.
Но цель моего блога — показать читателям психологические механизмы потери себя и сохранения себя, развития своих опор. Читателей у меня намного больше, чем авторов, поэтому я делаю выбор в их пользу. В пользу большинства, а не меньшинства.
Вот авторам-рыбам и особенно нерыбам я могу помочь стать лучше и выбрать правильную линию поведения. Здесь авторы выигрывают не меньше читателей, даже больше, особенно нерыбы. Те еще и репутацию выигрывают, фигуру свою растят.
Письма рапанов — это треш и угар, читать их больно и стыдно. Для авторов наши разборы практически бесполезны. Но это лучшая прививка, которую могут получить читатели, посмотрев со стороны на то, что делает с людьми корона.
Я думаю, что некоторые читатели способны эволюционировать из рапанов или рыб в течение часа, просто внимательно прочитав наш разбор чужого письма и осмыслив его.
Как осмыслить?
Вы должны увидеть, как в начале любой рапаньей истории авторы оборачивались ЗВ.
Им хотелось обрести независимость за счет этого, им казалось, что так они будут сильней.
Сейчас многие рапаны читают бредни про девушек-плюс, но даже если не читают, все равно хотят выглядеть величественными снежными королевами. Прошлые сливы и позоры пугают их, они не хотят опять допустить ошибки.
Это делает развитие отношений невозможным. Это приближает финал еще до начала.
ЗВ блокирует спонтанность.
Но вы должны обратить внимание, что ЗВ не останавливает активность авторов.
Наоборот, они еще более активны. Без спонтанности, но очень активны. Они делают намного больше шагов, чем нужно, а зеленый виноград добавляет всему этому кислятины.
Кислые щи — это обычные щи, щедро политые виноградным уксусом.
Вот вы решили, что отношения вам не нужны, что вы выше этого или вам неохота.
Это ваш виноградный уксус из перебродившего зеленого винограда. Когда-то вы решили, что сами отказались от отношений, хотя у вас ничего не получилось. И со временем ваш зеленый виноград перебродил и стал уксусом.
Теперь, как только на горизонте замаячило какое-то предложение, вы пытаетесь себя притормозить и хватаетесь за бутылку уксуса.
В результате вы все равно пичкаете собой, но кисло, как устрица в белом вине.
Понимаете почему так происходит?
Мне хотелось бы, чтобы вы это увидели прямо изнутри.
Вот сидит рапан на дне ресурса. Рядом с его ракушкой замаячила еда. Рапан голодный, поскольку держит аскезу вынужденно, а по сути сидит в засаде, поджидая жертву. И вот он видит вкусную жертву. Он не может не обращать на нее внимание, он начинает как в мультиках тянуться в сторону еды, изо всех сил удерживая себя. И он хватает бутылку уксуса и поливается, считая, что уксус поможет ему выглядеть независимо и даже равнодушно, что уксус лишит его липкости и придаст ему томности. Вот, дескать, не подумайте, что я голодный и готовый на все, я тут вообще-то кисну и ничему не рад.
Постоянно рапаны это проделывают с собой. Они хотят сделать шаг, но боятся, топчутся на месте, а потом делают шаг, но с кислыми щами. Их шаг был бы приятен человеку, а их шаг с кислыми щами совсем нет.
Вот в последнем письме парень позвал автора пообщаться. Она что сделала? Сообщила ему, что не может, так как занимается уборкой, то есть по сути вытянула его помощь.
Приличная девушка подумала бы, что чужому человеку разгребать ее мусор не нужно, она согласилась бы встретиться в каком-то приятном месте и не просто согласилась бы, а выразила бы встречное желание.
Понятно, почему отказаться — не вариант? Это одинокий рапан с тикающими часиками. Старый симпатичный знакомый предлагает встретиться. Да, не от хорошей жизни он вспомнил о ней. Но все-таки предлагает и какая-то небольшая симпатия с его стороны есть. Он посмотрел ее фотографии из поездок и подумал, что она вполне интересный вариант.
Отказаться она не могла.
Отказаться она могла бы только в случае болезни или других отношений или адской запарки на работе, просвета которой нет. В других случаях она должна была согласиться.
Не хочется упоминать нерыб в связи с этим, но для нерыбы в таких ситуациях вообще нет вопросов. Если нерыба одинока, свободна, а ее приглашает кто-то достаточно симпатичный, она согласится без раздумий. Нельзя отказываться, когда вам выпадает шанс. Ни от чего нельзя отказываться, ни от работы, ни от предложения досуга, если оно в вашем положении — очень хорошее. Откажетесь, будете дергаться и метаться, будете виноваты перед собой и полем. «Покорного судьба ведет, а непокорного тащит», поэтому лучше быть покорным потоку. А наша автор потратила кучу энергии на метания, соглашаться или не соглашаться, потратила в пустоту, измочалив себя и расшатав.
В результате они, конечно, встретились, но уже в невыгодной для автора ситуации.
Выгодная ситуация для вас, когда все спонтанно и приятно, особенно приятно другому. Это бывает когда вы открыты, довольны. А когда вы долго метались, сомневаясь и боясь, трясли шкатулку и анти-шкатулку, поливались уксусом, и наконец нацепили кислые щи и достали щипцы, это невыгодная для вас ситуация. Человек сожалеет, что встретился с вами, но старается дать вам то, что вы тянете щипцами, в данном случае — помочь автору с уборкой и ремонтом.
Многие рапаны в такой невыгодной ситуации ощущают себя, наоборот, превосходно. Они ведь метались и сомневались, а здесь их шкатулка пополнилась вложениями жертвы, и они решают, что жертва им подходит.
Автор снизошла, но тут же опять зашаталась, потому что герой пропал. И когда он опять появился и позвал ее в отпуск, заметалась пуще прежнего. Опять достала уксус, замариновала себя как улитку, чтобы герой не подумал, что она рада, заставила себя поубеждать, поломалась и подрастила корону.
Очень боятся рапаны показать симпатию и свое удовольствие. Все время сидят с кислыми щипцами и тянут доказательства серьезных намерений. Поэтому ломают своим героям мотивацию в самом зачатке, не дают симпатии расти. И поэтому финал наступает раньше начала.
Поездка получилась тяжелой для героя, проблемной, конфликтной, кислятиной автор накормила героя вдоволь, причем то доила, то кормила кислыми щами, а иногда выносила мозг. На ее фоне жена, от которой он собрался уходить, показалась ему милой и родной.
Автору хотя бы здесь надо было сделать вывод, что приятного общения не получилось, и отстать от героя, сказав в ответ на его вежливые слова такие же вежливые слова, но рапан на то и рапан, что когда у партнера финал, у него самое начало, и когда его уже бросили, он начинает планировать рыбалку.
Почему так происходит, понятно?
Из-за ЗВ он только в момент финала рефлексирует значимость героя и решает, что вел себя плохо и не довложился.
До этого ему казалось, что он — плюс и ему ничего не надо, а здесь он понимает, что у него минус и надо. Оставаться в минусе ни с чем неохота, охота надеть корону Победителя и погнаться за жертвой.
Хуже всего, когда у рапана корона рыбака, это худшая из корон Победетеля. Это не просто «не догоню, так разомнусь» и это даже не «я ничего не теряю», а это «накидаю напоследок шаров и крючков», как наш сегодняшний рапан: «подарю незабываемые эмоции».
Рапаны обладают удивительной способностью видеть себя могущественными даже на дне.
Огромная значимость нужна, чтобы вы взяли и подарили человеку яркие эмоции. Очень большая.
Но рапаны сколько бы ни унижались, все равно не теряют короны, поэтому они хотят дарить эмоции.
После того как их бросили они решают радовать собой человека.
И как они это делают, обращайте внимание в письмах.
Они всегда это делают щипцами.
Они пытаются отжать что-то у героя, а думают, что награждают его.
Например, рапаны любят признаться в любви, когда их бросили, сделать это эмоционально и бурно, описав свои страдания и обвинив.
Они думают, что это горячие шары, но это огромные щипцы со скалками.
Или как у сегодняшней — бдсм парню, который не хочет секса.
Представьте себе, человек сбежал, а его отловили, связали и заставили стать насильником.
Верхняя роль в бдсм — очень сложная, трудоемкая, а нижняя — пассивная, простая. С ненужной женщиной этого делать не хочется даже тем, кто это любит, тем более тем, кто от этого далек. Для подобных игр нужен резерв желания и большой запас энергии. Вот почему вместо вложений у автора получились тиски и горячие клещи.
И в довершение она двинулась на него бульдозером, рассказав про маменьку с иконой.
Как это пришло в голову автору?
Опишете этот глюк короны, с укоряющей маменькой.
После того как мужчина прямолинейно и твердо отшил автора, она то ползала на коленях, то кидалась на него с кулаками, то хватала за края штанов, позорилась без остановки, а потом подробно описала это все в письме в публичный блог.
Зачем ей это?
Ей кажется, что прочитав разбор, она сможет извлечь из этой ситуации корм короне.
Она надеется прочитать, что вела себя плохо и доставала мужчину, а иначе он был бы с ней.
Она так же надеется, что если ее поругают за письмо, у нее пройдет влечение и тяга к этому мужчине, она разозлится на себя и на него и сможет отстать.
То есть она хочет или корм короне или удобрение для ЗВ, хочет аргументов, почему нужно бросить этого мужчину, который бросил ее.
Удивительно, но когда рапаны собираются в стайки, они именно так и называют это.
«Пошли ты его к черту», — пишут они про тех, кто уже бросил сам.
И все обсуждения в таких сообществах посвящены недостаткам того, кто бросил.
Это не парадокс. Это отказ признавать, что другой может бросить вас в одностороннем порядке.
Это иллюзия, что вы можете держать другого, не обращая внимания на его волю.
Якобы чтобы разорвать отношения, вам самим нужно его бросить. Вас уже бросили, но решающее слово будто бы за вами.
Вот что это такое.
Как только человек осознает, что для прекращения связи достаточно желания одного, он перестанет быть рапаном.
И он не будет писать мне в рубрику позорные письма, описывая в красках свой слив.
Он даже обдумывать это не будет, не то что публично описывать.
Потому что с того момента, как человек бросил вас, все закончилось. Точка. Обрыв.
Ваша задача осознать этот момент и принять волю второго.
Отношений больше нет, обдумывать и описывать нечего. Свой стыд и позор надо скрыть от других, чтобы его не множить, не фиксировать, не продлевать.
Понятно?
Друзья, а вопрос к вам такой.
Если вы будете заниматься коучингом, вам придется иметь дело с рапанами, то есть людьми с очень плохими границами. Рапаны мечутся и паникуют сильнее всех и именно они приходят к коучам охотней других и нуждаются в помощи.
Работа один на один — это совсем не то, что публичный разбор. Разбор я делаю для читателей (!). Если бы я вдруг стала заниматься любым из авторов-рапанов лично, я бы строила работу совсем не так как разбор.
В чем была бы разница? Кто понимает?
Только не пишите, что я бы стала кормить им корону, если не хотите вечный бан.
Отличие не в этом.
Вы должны прочитать этот пост внимательно и понять, как можно помочь рапану, который рассказывает типичную историю, при личной работе.
Если вы будете лично разбирать историю так, как мы делаем это в рубрике, для читателей, вы не принесете человеку никакой пользы, просто возьмете с него деньги зря. А аудитории читателей при личной работе нет, поэтому вы окажетесь совершенно бесполезны как коуч и даже вредны.
А как нужно лично работать, как думаете?
Комментарии
tv0roq 04.04.21 13:09
« А как нужно лично работать, как думаете?»
Если сформулировать задачу коуча при личной консультации как «Помочь человеку найти наиболее верных и красивый ход в его ситуации», то наверно порядок действий такой примерно:
1) определить реальную проблему человека его конкретной ситуации, как в письмах, когда смотрим какой запрос и какая проблема, потому что большую корону не снять разом и густой ЗВ тоже не распутать, дальше работать только в контексте описанной ситуации и определенной проблемы
2) показать ему реальную ситуацию в поле, без собственных проекций
3) подсказать какие варианты развития ситуации есть в зависимости от того какое решение человек примет
4) в конечном счете помочь найти наиболее красивый ход в контексте автора, для его фигуры в поле, а дальше сделает он его или нет — ответственность автора
evo_lutio 04.04.21 13:18
Нет.
Даже ваше «помочь найти» — это мимо.
Он не может и не хочет его искать, он ищет корм для короны или удобрение для ЗВ.
Вы можете не «помочь найти», а навязать ему ход, но только не «самый красивый», ведь речь о рапане, там треш и угар, не лицемерьте про красоту. Наименее вредный ход можете ему рассказать, но он его не услышит.
Хотя никто не может гарантировать эффект, вы очень плохой коуч, если к этому не стремитесь и вам все равно.
И вы описали схему, которая нормальна для работы с рыбой, вот так мы разбираем письма.
Я написала, что рапану так помочь нельзя.
Мы так разбираем, но для рапанов это бесполезно совершенно.
Но вы повторили это.
evo_lutio 04.04.21 13:21
Кто понимает, в чем разница между рыбой и рапаном в данном случае?
Почему помочь рыбе можно, если описать ситуацию без ее корон и проекций, а потом рассказать, куда ее ведут глюки и как надо выгребать, а рапану так помочь нельзя?
tv0roq 04.04.21 13:42
Наверно дело в величине короны, рыба не успевает еще наломать таких дров и в ситуации еще что-то можно сделать
Рапан же приходит когда уже все и смысла что-то в ситуации разбирать нет
Наверно единственное благо в этом случае которое можно сделать для рапана, показать ему размер его короны и густату ЗВ, и как это портит ему жизнь. Это 100% вызовет в рапане негатив из-за шатающейся короны, но любые другие попытки «помочь» будут только на корм идти, а значит работа коуча будет не выполнена, даже наоборот
evo_lutio 04.04.21 16:32
Ну вы возьмете деньги, чтобы обругать человека и показать ему размер короны?
Вы должны помочь, а не просто не помешать.
Или отказаться от работы.
Браться за работу можно, когда можешь помочь.
alyonerealne 04.04.21 13:51
Возможно, рыба открыта к другой парадигме, а рапан закрыт из-за того, что корона у него настолько велика, что рапан глубоко внутри страшно боится падения самооценки и, соответственно, уровня энергии. И этот страх его каким-то образом парализовывает и запечатывает.
evo_lutio 04.04.21 16:33
Самооценка не падает, падает корона. Уровень энергии от падения короны не меняется.
Не понимаете вы про корону.
evo_lutio 04.04.21 16:33
Вас почитать, уровень энергии у рапана очень большой от большой короны.
ivan3452 04.04.21 14:01
Рыба уже видит чужую волю, рапан в этом слеп. Он чужую волю не признает.
Если рыбе показать, что ее глюки ведут к тому, что у партнёра растет неприязнь, она прекратит этим заниматься. Рапан считает, что количество его действий прямопропорционально уровню желаемого результата. Поэтому рапан будет продолжать действовать, но с учётом своего уровня границ. Рапан все поймет неправильно и сделает все наоборот и в несколько раз больше, чем нужно.
igurova2018 04.04.21 13:13
Наверное, по возможности поддержать, не кормя при этом корону. То есть поддерживать его в способности справиться с негативными эмоциями (и показать опасность впадения в эйфорию), а не в представлениях о своей грандиозности. Может быть, предлагать способы привести себя в порядок, чтобы человека для начала не качало. Анализ давать исходя из того, что человек может понять. Показывать, как мог бы выглядеть фокус на партнере, или локус у себя, исходя из готовности человека рассматривать эту точку зрения
evo_lutio 04.04.21 13:22
Поддержать, не кормя корону, рапана нельзя.
Если вы думаете, что можно, но я этого не делаю, вы зря здесь находитесь.
evo_lutio 04.04.21 13:23
И вам нельзя быть коучем, сразу видно.
Вы уже готовы низко подстроиться и ухватиться за денежки, другой рукой держа корону Спасателя.
Сейчас еще посмотрим, кто такой.
evo_lutio 04.04.21 13:24
И расскажите, друзья, где в комментарии выше видна корона Спасателя?
Кто понимает, какая она у коуча и чем вредна?
tveil612 04.04.21 14:06
« И расскажите, друзья, где в комментарии выше видна корона Спасателя?»
Возможно, вот в этих фразах локус ушёл:
« исходя из того, что человек может понять.»
« исходя из готовности человека».
Что бы человек ни сказал, ни сделал, можно объяснить его неготовностью и непонятливостью. Заблудшая душа.
« Кто понимает, какая она у коуча и чем вредна?»
Вредна наверное, тем, что делает глупыш и бедняш из людей, выглядит может как всепонимающий и всепрощающий гуру.
evo_lutio 04.04.21 16:37
Хуже другое.
Комментатор думает, что сможет поддержать и избавить от негативных эмоций.
Вот такие психологи сгорают сразу из-за своей короны Спасателя.
Кто понимает почему?
del_dolores 04.04.21 16:54
Возможно, потому что направляют свои усилия на то, что находится вне их локуса.
rebelsystem 04.04.21 17:05
«Негативные эмоции» — это эмоции, которых рапан пытается избежать, отращивая корону, и от этого их становится больше. По сути — это процессы, на которые нужно учиться ориентироваться и которые нужно учиться использовать себе на благо (для изменений).
pactole 04.04.21 13:32
Возможно, при личной работе нужно попытаться обратить внимание человека на противоречия в его истории, делать это вкрадчиво, аккуратно расшатывая корону. Выбирать не однозначные формулировки, вроде: «Мысль о сексе с Вами приводит его в ужас», а те, которые дадут пищу к размышлениям. Как в истории Вячеслава, который был уверен, что Ольга научилась получать определенное удовольствие именно с ним, его заставил задуматься вопрос, а не он ли научился делать так, как ей нужно. Наверное, эта работа сравнительно долгая, как минимум в процессе каждая из возможных корон будет приходить «на помощь», и их нужно будет помогать хотя бы уменьшить.
evo_lutio 04.04.21 16:39
Вкрадчиво?
О, ужас.
Как хорошо, что вы не коучи.
Вкрадчиво и аккуратно расшатывать корону — это какая-то гадость, а не работа.
Вползаете в щель и «помогаете».
pulcinella97 04.04.21 13:50
Может быть, для начала рапану нужно объяснить, что его отношения закончены и это произошло по воле другого человека.
Если он пришёл к коучу, это ему непонятно. Сказать, что вот так завершилось, делать нечего.
ri_volution 04.04.21 14:48
«Сказать, что вот так завершилось, делать нечего.»
Ему до этого уже сто раз это сказали под разными углами. То, что коуч ему это скажет, не значит, что в этот раз станет ясно. Он пойдёт дальше искать такого, кто будет деньги сосать и корону облизывать. В инстаграме вон куча таких.
evo_lutio 04.04.21 16:39
Дело не в этом.
Пусть ищет кого угодно.
Но вы не можете взять деньги и сказать, что ничего сделать нельзя.
Нельзя, так не берите.
fiona_20b 04.04.21 13:53
Возможно, в случае с рапаном коуч вообще не должен объяснять ничего, а просто говорить, что делать (или не делать)… Но при этом запрос рапана на помощь коуча должен быть очень высок и осознан, чтобы он готов был выполнять рекомендации. Если же запрос слаб, то не стоит иметь с ним дело.
tveil612 04.04.21 14:22
«В чем была бы разница? Кто понимает?»
Наверное, при работе с рапаном самое главное чтобы он прекратил свой слив и обсуждение с копанием в грязи. Может быть осознание перспективы унижения или осмеяния его остановит. Вопросы, содержащие ответы может быть можно задавать. Типа как в интервью с маньяком. Знают ли его друзья что вы бегаете за ним и требуете секса?
pulcinella97 04.04.21 14:42
Вопросы содержащие ответы — по сути то же описание ситуации без корон, просто в вопросительной форме. Выходит, не поможет это. Получится «интервью» с рапаном с акцентом на его плохих границах, которое ему будет бесполезно.
tveil612 04.04.21 14:52
Это не описание, а вопрос, на который человек может ответить что угодро — не дай Бог! Или — да мне все равно! Или — да пусть знают все!
mepronto 04.04.21 16:33
Или — что вы, я за ним бегаю!
shelkova_ya 04.04.21 14:46
«А как нужно лично работать, как думаете?»
Возможно, при личной работе не надо вообще ни как комментировать все его попытки вытянуть корм для ЗВ и своих корон, а первым делом предложить попробовать сделать упражнения, которые помогут вернуть человеку локус контроля на место (упражнение Солнце), снизить грандиозность (упражнение Цветок), закрыть хлеборезку (упражнение Крылья). После этого, если все успешно, можно попробовать сделать упражнение на закрытие гештальта (когда хлеборезку закрывают и губу закатывают). И дать домашние задания делать упражнения с обретением лица и все вышеперечисленные упражнения повторять каждый день.
Если будет делать — можно уже продолжить на следующий уровень понимания границ — задать три вопроса про Личные границы из статьи «Быстрая эволюция» и обсудить с ним его личную безопасность или нет в данном контексте — почему для него в первую очередь опасно вываливаться за свои границы. Поговорить о субъектности другого, об уважении и о самоуважении в этом контексте (не умея уважать другого не получится себя по настоящему уважать).
Если он не буксует в процессе, все делает исправно, то тут, мне кажется, уже можно перейти к разговору о скромности и фокусе внимания при общении — что каждое действие это какой-то ход в поле и в чем преимущество красивого поведения. То есть попытаться донести опасность решета без поглаживания его корон.
Возможно это даст шанс перейти на уровень рыбы, тогда и можно будет честно отрефлексировать ситуацию, с которой он обратился и уже без таких рисков, как изначально, дать обратную связь по его положению и наметить дальнейшие шаги.
pourquoi_by_net 04.04.21 14:59
У вас и программа есть уже. С домашними заданиями и далеко идущими точно просчитанными планами.
shelkova_ya 04.04.21 15:17
Это Эволюция только может ответить, похоже ли это на программу или на полный бред. А я лишь надеюсь не вылететь из комментаторов за свои комментарии
evo_lutio 04.04.21 16:43
Спасибо, что дали мне слово в своем чате.
Это полный бред, а не программа.
Никакие упражнения не помогают, если не осознавать, что происходит.
Упражнения не действуют за человека, они помогают человеку организоваться, но только если он осознает, что происходит.
shelkova_ya 04.04.21 17:44
Спасибо!
let_me_fem 04.04.21 14:49
Скорее всего у рапана запрос, который себе во вред. Думаю начать стоит с физического восстановления. Спорт, витамины, минералы. Уборка. Если человек показывает прогресс в этом, можно работать дальше.
zheniac 04.04.21 15:12
Железные нервы, здоровые почки, гимнастика, йога, трусца
evo_lutio 04.04.21 16:45
Это не ваша задача, а врача его.
Вы не можете назначать ему витамины и миниралы. Даже спорт не можете. Пусть с врачом проконсультируется.
Это читателям в блоге можно рекомендовать, в целом, а персонально человеку — нет.
И нельзя брать деньги за работу психологом, но рекомендовать витамины и ждать, когда помогут.
ri_volution 04.04.21 14:52
«А как нужно лично работать, как думаете?»
Может быть, переводить фокус его на физическую часть. Чтобы обрел фигуру, которой у него сейчас нет. Режим, питание, нагрузки. Отвлечь его внимание от слива этого, может.
evo_lutio 04.04.21 16:46
И вы туда же.
Фигура у него от этого не вырастет.
kamnesharka 04.04.21 14:54
Мне кажется, рапан не будет ничего делать, если не напуган сильно, его нельзя напугать уменьшением его фигуры, потерей самоуважения, нельзя объяснить про необходимость уважения мнений других людей, или даже про то, что оно у них может быть. Возможно, рапан захочет сам действовать по предложенной схеме, если будет сильно напуган потерей всего и ямой, в которой он может оказаться при текущем развитии событий из-за его текущих действий.
evo_lutio 04.04.21 16:48
Ну описать слив и его последствия, если этот слив идет полным ходом, можно.
Но вообще запугивание — это очень неэкологично.
С этого шарлатаны начинают.
— Ох, золотая моя, вижу над твоей головой крест черный, беда тебе грозит, позолоти ручку, расскажу как отвести беду.
pourquoi_by_net 04.04.21 15:22
«Вы должны прочитать этот пост внимательно и понять, как можно помочь рапану, который рассказывает типичную историю, при личной работе.»
Рапан не в курсе, что существует воля того, кто его заинтересовал. Но в принципе-то он осознает наличие у разных людей разных желаний. Возможно он сможет это осознать на чужих примерах, а потом применить к себе.
evo_lutio 04.04.21 16:51
Почему я предложила прочитать пост?
Там три части слива. Надо остановить ближайший.
Вот попробуйте представить, что делать, если:
1. Все началось, но уже идет к финалу.
2. Все закончилось, но человек продолжает цепляться.
3. Человек понял, что это слив, но в красках описывает свой слив вам.
pourquoi_by_net 04.04.21 17:08
Рапан наверное обращается чаще на последнем этапе. Можно попробовать после красочного рассказа описать этот слив с другими акцентами. С точки зрения того, за кого рапан цепляется.
evo_lutio 04.04.21 17:39
По разному.
Иногда обращается и на первом, просто может формулировать проблему как: не знаю, соглашаться ли.
rebelsystem 04.04.21 17:25
1. Если начало отношений, можно помочь рапану расплести ЗВ.
2. В финале отношений помочь осознать, что удерживать уже нечего.
3. Потом осознать потери.
evo_lutio 04.04.21 17:37
Да нет. Ничего не получится.
Расплести ЗВ = перестать быть рапаном.
Осознать, что нечего удерживать, тоже.
zheniac 04.04.21 15:26
«Как только человек осознает, что для прекращения связи достаточно желания одного, он перестанет быть рапаном»
На это нужно ориентироваться, проводить работу так, чтобы человек к этому хотя бы начал идти.
Разбор, как в рубрике, он не услышит, сбивать с него корону — разозлится и обидится только, к списку дураков еще один прибавится- неудачливый коуч.
На ошибки в действиях указывать также бессмысленно.
Хочу этого человека — нельзя, он не хочет.
Напишу — не пиши, он не хочет.
Он дурак? — не важно, он тебя не хочет.
Почему не хочет? —тоже неважно.
Так, может быть, как то..
evo_lutio 04.04.21 16:53
Друзья, но вы не можете просто сказать человеку, что ничего он не получит и ничего ему нельзя.
Это в рубрике мы так разбираем.
А лично вы должны помочь получить хоть что-то или отказаться от работы.
Вот рыбе мы помогаем не слишком накосячить или как-то посимпатичней разрулить плохую ситуацию.
Нерыбе помогаем не просто красиво поступить, а максимально красиво.
А рапану в чем можем помочь? И почему только лично, а публично нет?
tveil612 04.04.21 16:57
Возможно, лично, чтобы была обратная связь и по ней увидеть стадию слива, чтобы иметь возможность помочь.
evo_lutio 04.04.21 17:40
Стадия слива отлично видна и в письмах.
В письмах вообще видно все, никакой обратной связи не нужно.
Обратная связь нужна для помощи. Рыбе можно и по письму помочь. Нерыбе тем более. Там проблема локальна обычно, а в основном все хорошо.
А здесь плохо все, абсолютно. Обратная связь нужна, чтобы найти хоть что-то, в чем можно помочь. А как?
pulcinella97 04.04.21 16:59
Можем помочь остановить слив, когда всё идёт к финалу, или перестать цепляться, сливаясь. Можем остановить подробный рассказ о сливе, когда человек его уже осознал. Публично не можем это сделать — публично это и будет красочным описанием.
Публично ни в каком из этих случаев нельзя помочь, потому что перед этим всегда будет красочный рассказ. Может быть, так.
evo_lutio 04.04.21 17:08
Если предположить, что рапан пишет на стадии знакомства, красочного рассказа о сливе еще нет.
Но помочь тоже нельзя, если это публично. Почему?
И как можно помочь лично?
pulcinella97 04.04.21 17:17
Пока рапан остаётся рапаном, у него плохой прогноз. Ходы и решения ему подсказывать бессмысленно. Этим можно только корону подрастить, под которой он будет делать рапанью «рыбалку». Наверное рапану можно попробовать помочь стать рыбой, но для этого нужна личная работа. Возможно так.
rebelsystem 04.04.21 17:18
Можно помочь осознать ему свой голод и то, как неэффективно и разрушительно он из него действует. Для этого нужен диалог. Лично это возможно.
evo_lutio 04.04.21 17:42
Диалог нужен, чтобы найти место, где у него получше рефлексия или где локус хотя бы слегка поворачивается к центру.
А какие вопросы надо задать?
pulcinella97 04.04.21 17:58
Может быть, нужно спросить, что человек думает про какие-то конкретные вещи из общения с партнёром. «Чем вы можете быть полезны ему?», например.
pourquoi_by_net 04.04.21 17:22
На стадии знакомства зеленый виноград главная проблема. Помочь осознать свой голод и нужду. Признать, что заинтересован и очень хочет общаться. Но в паровозы тоже подаваться нельзя.
tveil612 04.04.21 17:34
Может быть отлеплять фокус рапана с него самого и направлять на партнера, при этом локус возвращать внутрь в каждой отдельной ситуации. Исходить из обратной связи.
mat_ras 04.04.21 15:28
«А как нужно лично работать, как думаете?»
Если рапан пришёл к коучу, но любую работу отвергает и на все у него своё «мнение», пришёл кормить корону за деньги. Такому не помочь. И тратить время коучу нет смысла.
Стимул к изменениям хотя бы самый мизерный должен исходить от самого рапана иначе всё бессмысленно. И если этот стимул есть, значит есть реальный запрос на изменения и значит он готов делать то что скажет коуч.
in_vite 04.04.21 15:41
«в начале любой рапаньей истории авторы оборачивались ЗВ»
Возможно, при личной работе с клиентом-рапаном необходимо начать с того, чтобы убрать ЗВ.
Например, в истории с Ленечкой ему помогло то, что с новой нормальной анкетой на сайте знакомств и контролируемой перепиской ему стали писать красивые и интересные девушки, после чего ЗВ упал, ему захотелось большего и появилась мотивация развиваться и заниматься своим имиджем.
pokatakoi 04.04.21 16:34
«Работа один на один — это совсем не то, что публичный разбор. Разбор я делаю для читателей (!). Если бы я вдруг стала заниматься любым из авторов-рапанов лично, я бы строила работу совсем не так как разбор.
В чем была бы разница? Кто понимает?»
Кажется, что если клиент — рапан, то помочь ему можно, только если он будет беспрекословно выполнять инструкции коуча. И инструкции должны быть очень конкретные в данном случае, поскольку клиент сам не видит границ, не понимает как и почему поступать в ситуации.
Если инструкции будут в границах, то положительный эффект может появиться достаточно быстро. Может быть, именно так и можно получить беспрекословное доверие клиента.
evo_lutio 04.04.21 17:43
Смотря на какой стадии.
Если от него уже забаррикадировались, нет, не будет эффекта.
Впервые опубликовано — evo-lutio